Цифровик

а

Допис від Zart

прекращайте флейм разводить. здесь общаются, прежде всего, рыболовы, а не экзальтированные фотографы. причем, общаются вежливо.

Флэйм?! Я единственный кто привел конкретные аргументы обсуждая качество фотографий.

Вежливо?! По вашему это вежливо??? Если да, баньте меня прямо сейчас, жалеть не стану!

[Lüdwig]

Допис від Evo

а

Флэйм?! Я единственный кто привел конкретные аргументы обсуждая качество фотографий.

Вежливо?! По вашему это вежливо??? Если да, баньте меня прямо сейчас, жалеть не стану!

между прочим, по-вашему - пишется именно так. кажется, именно вы ратовали за чистоту русского языка.
увольте, не собираюсь вас банить, лишь указал на то, что градус дискуссии повысился. и вы в этом виноваты далеко не в последнюю очередь. хотя на несколько нарушений вы наработали, но эта тема всегда была спокойной и размеренной, не будем превращать ее в ристалище.

попробуем теперь разобраться с понятиями "аргументы" и "качество", опираясь на ваши сообщения в данной конфе.

Жжешь!!!!

убедительный аргумент.

Первые три отбрасываем потому как там даже претензии на качество нет, там сплошные спецэффекты. Четвертая (портрет) - бэк или фронт фокус, не могу понять, бокэ (хорошо, что оно хоть какое-то есть на микре), достойный скинтон, как для человека болеющего желтухой. Берем последнюю с окунем, вроде все красиво, все в резкости, нормальный бб, правильно экспонировано и т.д. Но радость быстро проходит когда увеличиваешь снимок - здесь царят аберрации причем в изобилии! Привожу несколько примеров:

претензия на качество - это как? существуют ли определенные стандарты качества ISO для цифровой фотографии? уважаемый, искусство - это деятельность без рамок и правил, и понятие качества в нем напрямую зависит от потребителя произведений этого самого искусства. кому-то, простите, и говно - в радость.
то, о чем вы рассуждаете - всего лишь некоторые технические детали и погрешности. они могут в разных ситуациях влиять на конечный снимок как в позитивном, так и в негативном ключе.

EF-S 17-55 этот объектив разработан для защиты матрицы от пыли, не более!

еще один убедительный аргумент.

продолжать не буду, достаточно. будьте проще и открытее, и быть может тогда для всех, участвующих в дискуссии будет какая-то польза. поверьте, ваша "искрометная" ирония здесь никого не впечатляет. на форуме всегда хватало подобных индивидов
а еще лучше - покажите нам Ваши снимки, давайте разберем их технические детали и вклад, которые они сделали в искусство. думаю, всем будет интересно. те, которые вы привели в пример - неплохие, но не более того. одно лишь знакомство с Электрой не делает вас гуру.

Не то что бы ответить нечего, просто влом! Действительно, на что оно мне сдалось с кем-то делиться своими какими ни какими опытом и знаниями... Пусть каждый во всем сам попытается пройти свой тернистый путь от новичка до профессионала, наступая по очереди на все без исключения грабли!

В конце концов, чем меньше людей знает то, что знаю я, тем для меня лучше! Пора заканчивать - продолжать не в моих интересах.

[Kong]

Допис від Zart

здесь общаются, прежде всего, рыболовы, а не экзальтированные фотографы. причем, общаются вежливо.

100% именно потому свалил со всех фотофорумов.

Допис від hats

Я не троль,а профан по Вашим утверждениям.

Опять бла-бла-бла... где я назвал вас профаном. Вы троль, потому что не читаете даже ваших сообщений.

Допис від Kong

Простите уважаемый, но вы или уже много повидавший товарищ и уже уставший от фотографии или профан нахватавшийся вершков.

ответ

Допис від hats

А Вы мне профану объясните....

Вопросы есть? Обсуждение закончил. Удачи.

Допис від Evo

EF-S 17-55 этот объектив разработан для защиты матрицы от пыли, не более!

Согласен на 98%, 2 % начинающему, хватит на пару месяцев..

[Kong]

Допис від zag

главное шо я нм кому не мешаю и в спор не вступаю... соответственно никто не пошлёт

Все таки вернемся к вашему вопросу. Итак мое ИМХО. На вашем месте я бы взял : PowerShot G12 или PowerShot G15 или Nikon Coolpix P7100 или Nikon Coolpix P7700. Почему: Наличие видео Full HD (1920x1080) или HD (1280x720) (приятная мелочь), Наличие полноценного горячего башмака ( для меня важно, вспышка в лоб это какашка), во всех возможность снимать в формате RAW ( для меня супер важно, можно подправить практически любой кадр), дешевле Nex - 5 ( тоже приятная мелочь, останется на шнур или воблера) Посмотреть обзоры а также оригиналы снимков и видео можно здесь: [[Ссылки только членам профсоюза. ] благо встроенный переводчик в Хром, работает все лучше и лучше. выбирать Вам.

[hats]

Допис від Kong

Простите уважаемый, но вы или уже много повидавший товарищ и уже уставший от фотографии или профан нахватавшийся вершков. О чем ваши посты? ...

[RWW]

Допис від Kong

Все таки вернемся к вашему вопросу. Итак мое ИМХО. На вашем месте я бы взял : PowerShot G12 или PowerShot G15 или Nikon Coolpix P7100 или Nikon Coolpix P7700. Почему: Наличие видео Full HD (1920x1080) или HD (1280x720) (приятная мелочь), Наличие полноценного горячего башмака ( для меня важно, вспышка в лоб это какашка), во всех возможность снимать в формате RAW ( для меня супер важно, можно подправить практически любой кадр), дешевле Nex - 5 ( тоже приятная мелочь, останется на шнур или воблера) Посмотреть обзоры а также оригиналы снимков и видео можно здесь: [[Ссылки только членам профсоюза. ] благо встроенный переводчик в Хром, работает все лучше и лучше. выбирать Вам.

Мое личное скромное мнение: никогда бы не взял мыльницу за такие деньги (больше 4000 грн). Я еще не спорил, когда речь шла о защищенных камерах, но это (G15)... Матрица 1/1.7"... Мне кажется, некорректно говорить, что она дешевле Некса. При такой матрице и оптике она должна быть в разы дешевле. За эти деньги лучше, ИМХО, посмотреть на Олимпусы с матрицей 4/3. Чтобы было нагляднее, прилагаю картинку со сравнением размеров матриц (в данном случае размер имеет значение). Посмотрел P7100. Этот хоть дешевле... Меньше 3000грн.

[Lüdwig]

кстати, у кого-то есть опыт работы с Tokina AT-X 116 PRO DX II AF 11-16 mm f/2.8? поделитесь впечатлениями.

[hats]

Допис від RWW

Мое личное скромное мнение: никогда бы не взял мыльницу за такие деньги (больше 4000 грн). Я еще не спорил, когда речь шла о защищенных камерах, но это (G15)... Матрица 1/1.7"... Мне кажется, некорректно говорить, что она дешевле Некса. При такой матрице и оптике она должна быть в разы дешевле. За эти деньги лучше, ИМХО, посмотреть на Олимпусы с матрицей 4/3. Чтобы было нагляднее, прилагаю картинку со сравнением размеров матриц (в данном случае размер имеет значение). Посмотрел P7100. Этот хоть дешевле... Меньше 3000грн.

По моему убеждению в псевдонеобходимости зеркала я бы выбрал(в этом бюджете) самсунг НХ1000
ИМХО

[RWW]

Допис від hats

По моему убеждению в псевдонеобходимости зеркала я бы выбрал(в этом бюджете) самсунг НХ1000
ИМХО

Поддерживаю. Хоть и не люблю я Самсунги, но нравится концепция компактной камеры со сменными объективами и матрицей от зеркалки. За такие деньги - супер.

[Kong]

Допис від hats

По моему убеждению в псевдонеобходимости зеркала я бы выбрал(в этом бюджете) самсунг НХ1000
ИМХО

Допис від RWW

Поддерживаю. Хоть и не люблю я Самсунги, но нравится концепция компактной камеры со сменными объективами и матрицей от зеркалки. За такие деньги - супер.

Неплохо, не плохо. Только что самое дорогое в фотоаппарате? Правильно оптика. А почему никто не говорит человеку, что ему придется столкнуться с оптикой только под этот фотоаппарат с байонетом – Samsung NX. Плюс китового 20-50мм, ему банально не хватит даже по сравнению с цыфромылом. Тогда уже: Fujifilm FinePix X10 [[Ссылки только членам профсоюза. ] (по отзывам некоторых моих знакомых фотографов, ради этого фотоаппарата они продали свои младшие зеркалки: светосила на длинном 2.8 + стаб в 3 стопа + рав тянущийся лучше чем со страрых ссд зеркалок + скорость в сери в раве! в 6кадров\сек - и всё это в мыльнице с ладошку в железном корпусе с железным объективом с ручной трансфокацией и даже железной крышкой и разъёмом под спусковой тросик... ну и цвет по дефолту - аля ссд 6мп зеркалок,ну и там по мелочи - горячий башмак, отдельные кнопки на исо ,бб, аф, колесо на экспокоррекцию, оптический - пусть и неважный видоискатель... вобщем не вижу смысла тягать на прогулки и в отпуск младшую зеркалку с зумом... качество сопоставимо - а жопег зеркалка даже продует)) [[Ссылки только членам профсоюза. ] Или супер зум Fujifilm X-S1 [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Nycolas]

почитав гілку, а тут картинку в інеті побачив:

[hats]

Допис від Kong

Неплохо, не плохо. Только что самое дорогое в фотоаппарате? Правильно оптика. А почему никто не говорит человеку, что ему придется столкнуться с оптикой только под этот фотоаппарат с байонетом – NX....

Както так.
Адаптеры фирмы NOVOFLEX для системы NX:
NX/CAN - для Canon FD
NX/CONT - для Contax/Yashica
NX/LER - для Leika R
NX/CO - для M42
NX/MIN-AF - Minolta AF / Sony Alpha
NX/MIN-MD - Minolta MD
NX/NIK - для Nikon
NX/OM - для Olympus OM
NX/PENT - для Pentax K
NX/T2 - под объективы с задником Т2
NXA + PENTRING 67 - для Pentax 6x7 (два адаптера в комплекте)
NXA + HARING - для Hasselblad (два адаптера в комплекте)
NXA + MAMRING - для Mamiya 645 (два адаптера в комплекте)

[Kong]

Допис від hats

Както так.

Вопрос 1 - они все поддерживают автофокус? №2 - А человек вообще будет покупать оптику, зачастую равную по цене а то и дороже чем сам фотоаппарат?

[hats]

Допис від Kong

Вопрос 1 - они все поддерживают автофокус? №2 - А человек вообще будет покупать оптику, зачастую равную по цене а то и дороже чем сам фотоаппарат?

1-естественно нет.Даже не все стандартные объективы(NX) его поддерживают[[Ссылки только членам профсоюза. ]
2-в этой камере отличная матрица и есть куда развиваться-думаю да.

[RWW]

Допис від Kong

Неплохо, не плохо. Только что самое дорогое в фотоаппарате? Правильно оптика. А почему никто не говорит человеку, что ему придется столкнуться с оптикой только под этот фотоаппарат с байонетом – Samsung NX. Плюс китового 20-50мм, ему банально не хватит даже по сравнению с цыфромылом. Тогда уже: Fujifilm FinePix X10 [[Ссылки только членам профсоюза. ] (по отзывам некоторых моих знакомых фотографов, ради этого фотоаппарата они продали свои младшие зеркалки: светосила на длинном 2.8 + стаб в 3 стопа + рав тянущийся лучше чем со страрых ссд зеркалок + скорость в сери в раве! в 6кадров\сек - и всё это в мыльнице с ладошку в железном корпусе с железным объективом с ручной трансфокацией и даже железной крышкой и разъёмом под спусковой тросик... ну и цвет по дефолту - аля ссд 6мп зеркалок,ну и там по мелочи - горячий башмак, отдельные кнопки на исо ,бб, аф, колесо на экспокоррекцию, оптический - пусть и неважный видоискатель... вобщем не вижу смысла тягать на прогулки и в отпуск младшую зеркалку с зумом... качество сопоставимо - а жопег зеркалка даже продует)) [[Ссылки только членам профсоюза. ] Или супер зум Fujifilm X-S1 [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Кроме оптики, еще и матрица важна. А здесь Самсунг в выигрыше: APS-C (см. картинку в моем посте выше, у Фуджифильма - 2/3"). С оптикой тоже не все классно. Дисторсия у него неслабая (фотка с кирпичами на dpreview). Что интересно, в жыпеге аппарат сам правит дисторсию, но не факт, что идеально. Да и шарпит он мама не горюй. Меня лично не впечатлил фотик. Я как-то привык снимать в РАВ, а там это будет очень неудобно. Ну, будет получше мыльницы, согласен, но хуже гибрида с APS-C. Там, кстати, сравнивали с Кэноном (аналогичным упомянутому Самсунгу), так размытие на /2,8 Фуджика равнялось Кэнону на /5,6.
В общем, резюме: для небольшого апгрейда с мыльницы - фуджифильм пойдет. Если же хочется освоить фотографию и развиваться, а не просто кнопку спуска нажимать в режиме Авто, то лучше системную камеру с кроп-фактором 1,5-1,6. И большой разницы между зумом 2,5 и 4 нет. У многих зеркалочников вообще любимые стекла - фиксы с неудобными фокусными (ЭФР 75, например). Все ИМХО.

[BPP]

Допис від hats

Както так.
Адаптеры фирмы NOVOFLEX для системы NX:
NX/CAN - для Canon FD
NX/CONT - для Contax/Yashica
.....

какой оригинальный совет
Совет новичку (!!!) брать первой серьезной камерой NX с прицелом на последующее использование неродной оптики через переходник.
Да любая зеркальная система как раз дает намного бОльшие перспективы роста с намного бОльшим удобством.

[BPP]

Допис від RWW

Есть уже беззеркалки с фазовым автофокусом (см. выше мое сообщение)....

Ну, как бы... мы здесь не проектируем фотоаппараты. Есть уже готовые камеры, где все сделано, датчики воткнуты куда надо, результат - отличный. Давайте пользоваться и радоваться.

маркетологи и рекламные обзоры много чего говорят. Про инновационные решения, непревзойденное качество и прочие бла-бла-бла.
На деле же понимание "как сделано" нисколько не мешает пользоваться и радоваться, даже наоборот.
Как реализован без зеркала фазовый автофокус, это действительно интересно. Особенно, если датчики действительно воткнуты на матрицу.

[hats]

Допис від BPP

маркетологи и рекламные обзоры много чего говорят. Про инновационные решения, непревзойденное качество и прочие бла-бла-бла.
На деле же понимание "как сделано" нисколько не мешает пользоваться и радоваться, даже наоборот.
Как реализован без зеркала фазовый автофокус, это действительно интересно. Особенно, если датчики действительно воткнуты на матрицу.

Здесь очень много можно спорить.Данная камера также не имеет стабилизатора и т.д. но....качество - супер(сопоставимо с ...(без примеров,а то закидают камнями)
Panasonic Lumix DMC-GF5X Kit-вариант.
Я бы предложил эту камеру(намного быстрее,неплохая матрица,тоже компактная,больше оптики,для рыбалки имеет отличное качество),но как бы -бюджет(хотя в последнее время -?).
P\S
Не хотел советовать конкретные модели.В любой камере можно найти недостаток.
Снимайте в своё удовольствие!!!

[BPP]

Допис від hats

Не хотел советовать конкретные модели.В любой камере можно найти недостаток.

здесь не в конкретной модели дело. Тут главное для начала выбрать класс камеры. А беззеркалки сегодня, действительно, путь в туман