Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[Юрий Юрьевич]

3,5 км/час это, наверное, практически обороты холхода? А как с давлением масла на таких оборотах? Долго работать на таких оборотах, наверное неважно -я не пользовался четырехтактниками ( чуть знаю только теорию)а сейчас выбираю мотор (казенный) . хотелось бы правда сил 90 (для стационарной установки, гараж у воды построен )- но помню в форуме кто-то жалился, что ищет для троля приспособу (я их знаю) т.к. на стандартном винте 90 быстро идет.( хочу только хонду -вроде очень экономична, а в будущем с бензином могут быть проблемы)
юю

[Axel]

Допис від юрий юрьевич

3,5 км/час это, наверное, практически обороты холхода? А как с давлением масла на таких оборотах? Долго работать на таких оборотах, наверное неважно -я не пользовался четырехтактниками ( чуть знаю только теорию)а сейчас выбираю мотор (казенный) . хотелось бы правда сил 90 (для стационарной установки, гараж у воды построен )- но помню в форуме кто-то жалился, что ищет для троля приспособу (я их знаю) т.к. на стандартном винте 90 быстро идет.( хочу только хонду -вроде очень экономична, а в будущем с бензином могут быть проблемы)
юю

Ну скажем так- ИМХО мотору все равно, какое время работать на ХХ. Во всяком случае, по нему не заметно. При падении давления масла должен включится зуммер, но я его никогда не слышал ни на Хонде, ни на Сузуке.

Про более мощные- видел в эксплуатации одну лодку- если не ошибаюсь, это был 630 галеон со 115 Хондой. Минимальная скорость-8 км/ч. Но ловили (Скорость со слов того, кто ловил. Хотя на взгляд, ИМХО завышена)

[Оzzy]

Москва-2, три тела, Мерк-60, 15" - 4...5 км/ч, зубастая ловилась. Тот же крейсер, те же данные, но висела Яма-70. Те же показатели.

[igk]

Южанка-2 + С50 - поначалу казалось, что на хх скорость великовата (показаниям ЖОПСа и датчика скорости на эхолоте на таких скоростях я не очень доверяю, поэтому цифры называть не буду), однако щука благополучно цепляется. Попробовал тролить кормой вперед - со стороны, конечно , диковато выглядит, но скорость упала существенно, при этом управляемость лодки даже улучшилась, стоя дорожить - одно удовольствие. Правда товарищ выразил сомнение по поводу нормальной работы подшипников редуктора на заднем ходу - мол в этом случае ресурс у них падает.Как думаете?
С уважением

[Оzzy]

Да ничего им не будет, не думаю я что джапонцы ставят упорный п-к только с одной стороны ГВ, стоит наверняка пара, поэтому по барабану должно быть...

[igk]

Я, собственно, тоже не склонен подозревать ипонов в инженерном дебилизме, но раз сомнение прозвучало - надо проверить. А вобще кормой вперед дорожить действительно интересно. Года два назад кто-то из голландцев-експертов в "Рыболов элит" даже напечатал статью, назвал такой способ "бэк-троллингом" и рассказал как он хитро ловит судака, тыняясь змейкой поперек свала. Надо пробовать.

[Оzzy]

Ну пробовать - святое дело, особенно касательно такой сферы как рыбалка. Сергей, ну который трейл у Вас брал, на второй день Козы-2006 только и делал, что эксперементировал, результат налицо - два гарных щукоида, двушка и ближе к трешке, и судак полтораха, я со своим консеватизмом только двушкой зубастой и ушел от нуля, правда большинство народу вааще без рыбы было.. Да кста, проверили трейл, ощущения самые положительные, идет по трассе уверенно, практически без выноса, то шо доХтор прописал. Правда кильблоки под метлу оказались слегка широковатые, но уже исправлено...

[igk]

Рад что подошло, носите на здоровье!, Сергею привет.
С уважением

[comrad600]

На западе есть целая школа приемников и последователеи троллинга на реверсе! Сей феномен получил название Reverse-trolling.

[РусланТ]

Допис від igk

А вобще кормой вперед дорожить действительно интересно. Года два назад кто-то из голландцев-експертов в "Рыболов элит" даже напечатал статью, назвал такой способ "бэк-троллингом" и рассказал как он хитро ловит судака, тыняясь змейкой поперек свала. Надо пробовать.

Ну вообщето, если быть точным дело обстоит не совсем так. Дорожить кормой вперед и "бэк-троллинг" это две большие разницы. Ловят "бэком" в основном лосося на мелководных реках, и обязательным условием является наличие оч сильного течения. Реверс при этом не используется. Если кратко выглядит это так: лодка удерживается на месте при помощи мотора против течения. Забрасывается плавающий воблер, глубина погружения которого перекрывает реальную глубину в месте ловли. Воблер работая против течения втыкается в дно. После этого обороты на двигле сбрасываются, лодка сносится вниз по течению на несколько метров, воблер всплывает и тоже сносится вниз. После чего мотором лодка устанавливается на месте, воблер ныряет, втыкается в дно и т.д... "Ступенька" вообщем. Основным преимуществом метода, на мой взгляд является то, что лодка не пугает рыбу на глубине 1 метр и не тянет потом за собой снасть. Воблер получается идет впереди "паровоза" Сори, что не в той теме...

[Юрий Юрьевич]

как то диковато представить кормой вперед. Подшипнику ничего не будет по двум причинам: во-первых никто даже средние обороты на реверсе не дает, во-вторых даже если упор перенесется от педнего (по ходу) подшипника на тот, который в задней части гребвала, тот этот подшипник снимается в сторону винта, значит гребвал будет в него упираться утолщением, а подшипник - в сальниковую крышшку. (это, понятно, схематично). Другое дело выхлопу на реверсе тяжко через ступицу пробиваться. А за инфу -спасибо, а то хочется и быстро и медленно! И чтобы не цеплять допмоторчик. (в Беларуси лежат на утверждении изменения в правила рыболовства, там в трех его вариантах, наконец, как в цивилизованном мире, предлагается разрешить троль. Мой приятель-сосед попался нашей инспекции в конце сентября -хоть и знакомы- выписали ему ниже низшего 153 тыс белруб. - примерно 70 долл. одному, хоть тролили трое. По норме вышло бы 260 долл.х 3. Во!
юю

[Сергей Оболонь]

Допис від igk

Рад что подошло, носите на здоровье!, Сергею привет.
С уважением

Игорь, огромное спасибо испытания прошли ОК, уже доделываю под будущую "метлу", и буду зад подымать у своего Сенса, один вопрос колеса безкамерные????

[igk]

Сергей, привет! Честно - за те два года шо я его катал - ниразу не заморачивался с колесами, поэтому - не знаю, извини! Подкачивать приходилось регулярно, так что есть повод съездить на шиномонтаж, заодно и выяснишь на счет камер.
С уважением

[Dimmon]

Допис від юрий юрьевич

3,5 км/час это, наверное, практически обороты холхода? А как с давлением масла на таких оборотах? Долго работать на таких оборотах, наверное неважно -я не пользовался четырехтактниками ( чуть знаю только теорию)а сейчас выбираю мотор (казенный) . хотелось бы правда сил 90 (для стационарной установки, гараж у воды построен )- но помню в форуме кто-то жалился, что ищет для троля приспособу (я их знаю) т.к. на стандартном винте 90 быстро идет.( хочу только хонду -вроде очень экономична, а в будущем с бензином могут быть проблемы)
юю

ЮЮ, карбюраторный мотор не бери.
Регулярно тролю на Бастер ХЛ + С115, винт 23-го шага, раздражает минимальная скорость 2.8 км\ч против течения на КВХ, приходится добавлять газу. По течению 4-4.5 км\ч....

[ukrcsm]

В воскресенье 15 октября при перемещении по маршруту лодочная станция в Украинке - Киев была утеряна задняя съемная балка лодочного трейлера от Копачевского с гос.№22320КА.
Нашедшего прошу вернуть за вознаграждение.
тел. 8-050-658-17-12

[Юрий Юрьевич]

В каком смысле не брать крбюраторный? Прямовпрысковый, что-ли предпочтительней? Имеется ввиду суза 115? А как она по расходу относительно 4 такт хонды? И почему раздражет такая прелестная минималка, если есть запас от минимума на таком большом шаге? По корпусу еще точно не примерялся, пока интересует Вельбот-транформер. Вельбот -36 я купил, опробовал - маловат для комфортабельного обитания и сильно садиться на корму при выходе даже при рекомендованной мощи (15 сил). моя обрезанная казанка гораздо ровнее выходит, правда Вельботы сделаны грубовато (вроде как нарочито грубовато). По ценнику трансформер плюс-минус в районе 12 тыс.- ниже западных корпусов и задумка в принципе неплохая, плюс-широкий диапазон мощностей. Надо думать, хоть все равно в этот сезон не успею, а за зиму нужну определиться и взять комплект.
юю.

[Home_Spirit]

Подскажите пжлста, "длинная" и "короткая" нога, что даёт и какие минусы? Вернее даже будет так, для каких условий тот и другой тип движка. Вот

[Юрий Юрьевич]

Так как нельзя сделать «ногу» мотора универсальной длины для транца лодки с разной высотой этого транца, выпуская десятки размеров «ноги», есть массово два размера ноги – короткая (что мы называем нормальная) и длинная. Существуют и ультра длинные, особенно для мощных моторов, которые ставят на большие корпуса с высокими бортами и соответственно высоким транцем. Фирмы, выпускающие корпуса, ориентируются на существующие указанные размеры. Но это не значит, что отсутствует индивидуальная подгонка мотора к конкретному корпусу. Если у Вас обычный (короткий транец, что существует на большинстве корпусов для речного и озерного плавания) то имея мотор с короткой ногой Вы не обязательно при его установке точно попадете по высоте, просто поставив мотор на корпус (хотя это и не исключено). Из-за разной килеватости днища, конструктивных особенностей транца, его наклона от вертикали, мощности мотора, площади его антикавитационной плиты, Вам, для достижения максимального пропульсивного коэффициента ( этот мудрый термин можно сформулировать как наиболее эффективная установка мотора) придется с помощью подкладок ставить мотор как можно выше, чтобы не тратить его силу на преодоление сопротивления излишне длинной части мотора, выступающей из под днища и находящейся в набегающем потоке.(возможно и опускание, что технологически сложнее) Однако, нужен поиск компромисса. Излишне высоко поставленный мотор ( обычно нужно располагать антикавитационную плиту –т.е. горизонтальную площадку над винтом- на уровне того участка днища, где стоит мотор) будет вместе с водой с поверхности засасывать воздух, что резко снижает толкающую силу винта. Это может не проявляться при движении по прямой, а появляться при поворотах. Для того, чтобы например, на высокобортном корпусе не пилить транец для установки коротконогого мотора ( что приведет к заливанию лодки с кормы в определенных условиях) и делаются грубо приспособленные для разных корпусов «ноги» мотора, а дальнейшая настройка –Ваше дело. А плюсов и минусов от длинны "ноги" нет, она не вносит в работу мотора принципиальных отличий. Правда, есть одна особенность: на некоторых коротконогих корпусах, особенно если пусковой шнур мотора расположен не в самом верху "головы" неудобно пускать мотор - мешают разные приспособы на транце, например, самоотливной ресцес. В этом случае можно поставить длинноногий мотор, подняв участок транца, где крепится мотор для компенсации излишней длины ноги.
юю

[Ser-g]

В добавок к обстоятельному объяснению Юрия Юрьевича.
Если поднятие транца дело безгимморойное,как например у меня на Крыму,гре я его просто вварил,удобней эксплуатировать саму лодку,не так заливает доганяющая волна при резком сбросе газа,и не заливает рицесс при движении задним ходом.

[Home_Spirit]

Юрий Юрьеыич и Сергей, преогромное Вам спасибо за подробное объяснение.