Деревянные Арбалеты

[Oldflint]

Морские охотники правильно говорят. Вот только это пресловутое "отсутствие проводки" - тот самый идеальный случай, который хорош исключительно для теории. А на практике те же морские охотники из двух равного размера и класса ружей выберут то, которое имеет большую разворотистость. Ружьем ведь не только при стрельбе шевелят. Можно за охоту так намахаться "веслом", что и добыча не в радость будет
Поэтому я, как здравомыслящий человек, ратую за принцип разумной достаточности. 36-38 мм максимальной высоты более чем хватит, ИМХО.

[Евгений Кравченко]

Допис від Oldflint

Поэтому я, как здравомыслящий человек, ратую за принцип разумной достаточности. 36-38 мм максимальной высоты более чем хватит, ИМХО.

Спасибо было за мнение. Но универсальное в большинстве случаев это г..но. Уменьшив в одном проигрываеш в другом. Поэтому для начала нужно узнать, чего хочет добиться охотник (как где и на кого охотиться) . А отсюда и все размеры ИМХО

[Oldflint]

Евгений Кравченко, про универсальность - спорить не стану Но речь-то не об универсальности. Метровая деревяшка - это озвученное пожелание номер раз. Мербау в качестве материала - это два. Это исходники.
Далее, ИМХО, самодельщик должен произвести следующую прикидку: Какого сечения баррель ГАРАНТИРОВАННО выдержит рабочий сетап без деформаций и будет иметь массу, достаточную для погашения отдачи. Максимальный сетап на меровую деревяху - 2 Х 16мм тяги (сугубое ИМХО).
Поскольку похоже, что именно с таким мербау, как описал Gregx, я закончил работать буквально месяц тому и впечатления еще свежи, я рискую утверждать, что озвученной мною высоты барреля при ширине в районе 50мм будет абсолютно достаточно с точки зрения прочности конструкции. Масса также будет более чем достаточна. Вероятнее всего - даже избыточна.
Все, что сверх того - паразитный объем (читай: сопротивление, инерция, вес на суше). Избавиться от него - не стремление к "универсальности", а простой здравый смысл. Он не дает никаких, эксплуатационных плюсов, но дает минусы.

[Mazay]

Допис від Евгений Кравченко

Можно вопрос. Почему много? Ведь охотники (морские) ,все в один голос говорят ,что проводки ружья почти нет, что выстрел производится в рыбу вышедшую на линию огня. Зачем тогда такая борьба за миллиметры?Долучення 132009 Про парусность как понимаете тут .........

То что на фото-это морская ковырялка по щелям(если ориентироватся на море) или на ночь. Такой аргумент не по сути! ИМХО

"...что проводки ружья почти нет". С точностью до наоборот, все морские охотники с которыми мне приходилось общаться говорили о улучшении маневренности арбалета при уменьшении высоты барреля и это очень востребовано.

На сколько мне известно,минимальная проводка в Blue Water Hunting но это обусловлено габаритами арбалетов и самой охотой.

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предидущее сообщение было в 20:32 ----------

По количеству ламелей точно не две.
3-4 самый раз. Я клею все арбалеты по 4-6 ламелей.
Для метровой деревяхи высота в голове 32-36мм и по ширине головы практически так же 35-45мм. К ручке можно сделать немного шире 55-60мм.
Для УНИВЕРСАЛЬНОСТИ делай не одинарное отверстие а двойное 2*Ф16. Захочешь одну тягу поставить или сменить на две,можно сетап менять.
Все ИМХО
Прав Oldflint,у Мербау достаточно тяжелая древесина.

[Oldflint]

Абсолютно согласен насчет ширины. 55 мм в районе рукояти позволяет сделать весьма обтекаемое сечение (ромб), а в голове можно и до 32-35 съехать.
По поводу отверстий и универсальновсти - подкину идею. Не знаю, насколько она здравая... У меня на 87см ружье две дырки, одна 18мм (крайняя), вторая - 16 мм. В результате можно пользоваться одной кольцевой на 18 мм или двумя по 16 мм. Как по мне, свободно сидящая 16 тяга в дырке 18мм практичнее, чем втискивание 18 тяги в дырку 16.
Для (в моем случае) стрелы 6.5мм длиной 115см 2 х16 это явный перебор, впрочем, не особо напрягающий пока. Для 7мм длиной 115 - вроде получше...
А вот для метровой пушки такой сетап был бы в тему как раз, ИМХО. По камушкам и вблизи - с восемнадцатой, вдаль и изо всей дури - 2 по 16мм.
Ну, от стрелы многое зависит, конечно. Какая будет юзаться, не знаю.

[Gregx]

Допис від Oldflint

Ну, от стрелы многое зависит, конечно. Какая будет юзаться, не знаю.

Стрелу планирую 7 мм. 1200 мм.

[Oldflint]

По-моему, 1200 в метровое ружье не ляжет никак... Сколько см от кончика закрытого флажка до дальнего зацепа?

[Юра Яковлев]

Допис від Oldflint

Максимальный сетап на меровую деревяху - 2 Х 16мм тяги (сугубое ИМХО).

Это чисто гипотетически, а если брать реалии черноморской охоты, то одной дырки на 20мм более чем за глаза(и суй туда хоть 20 хоть 16-18,), ИМХО больше ловрака чем взял Игорь метровым арбалетом на сетапе 1х16, гарпун 6.25мм х1.35м с дальнего выстрела врядли кто застрелит в ЧМ, не пойму шо за мода пошла шлепать по 2 тяги, всем доставляет удовольствие трахаться с зарядкой?

Масса также будет более чем достаточна. Вероятнее всего - даже избыточна.

Массы много не бывает, для идеального выстрела к ружью должна быть приделана бетонная плита

Все, что сверх того - паразитный объем (читай: сопротивление, инерция, вес на суше).

Ну ты тут сам себе противоречишь, предлагаешь 2 тяги и говоришь о оптимальной оптикаемости и паразитном объеме, их же надо чем-то компенсировать, собственно и сами тяги не совсем изящны.
Да?,чем тебе не угодил вес на суше?

[Amet]

Допис від Gregx

Подскажите для метрового арбалета...

Допис від Gregx

Стрелу планирую 7 мм. 1200 мм.

Что в твоём понимании "метровый"? Расстояние между чем и чем? Уточни, потому что приведённый тобою гарпун подойдёт для арбалета 80-90см.

Для общей информации - деревянный арбалет начинают проектировать с триггера, гарпуна, тяг (кол-во и толщина), катушки и только после этого обращаются к дереву .

[Gregx]

Допис від Amet

Что в твоём понимании "метровый"? Расстояние между чем и чем?

Метровый барель.

[Amet]

Допис від Gregx

Метровый барель.

Значит ты говоришь об эквиваленте 75см арбалета. В этом случае многое, что тебе рекомендовали выше - не подходит, т.к. размеры приводились для арбалета бОльшей длины. Да и гарпун 1200 тебе не очень подойдёт, т.к. будет торчать впереди на 35см

[Евгений Кравченко]

Допис від Mazay

То что на фото-это морская ковырялка по щелям

На фото(речная стрелялка рыбы) был пример что даже с таким парусом вращать ружье не проблема(ДЛЯ МЕНЯ) и 35 или 55 в голове ( ДЛЯ МЕНЯ) для метрового арбалета разницы не имеет (вращать одинаково удобно) . Тестил разные арбалеты , там совсем другой принцип (ДЛЯ МЕНЯ) проводки , если сравнивать с пневматами. ИМХО

[Igor]

Допис від Amet

Да и гарпун 1200 тебе не очень подойдёт, т.к. будет торчать впереди на 35см

Чеита.. Я на 65-ку ставил 115 , правда 6,5, при тяге 18мм. Пуляло на всю длину рабочего линя без понижения траектории полета. Из-за возросшей массы гарпуна, проламывало все ..правда что там проламывать на ЧМ

[RED SKORII]

Вот и мой первенец уже после нескольких охот.Все сделано кроме тяг и гарпуна своими руками.Есть кое какие наблюдения .После установки 2й тяги гарпун надо утежелить (сменить на 7мм).Гарпун на расстояние 4-4.5 летит по прямой.Спуск был тяжеловат но после полировки курка и шептала полегчало.Чуть не забыл проводка как не странно легкая но боком еще легче.Общая длинна 115см гарпун 130 на 6.5.Барель по отношению к гарпуну 4к1 с гарпуном по тихой тонет без плавает ,так что ни догружать ни воздушных карманов не пришлось.Все пинайте.Только огромная просьба теоретиков не напрягаться хочеться услышать мнение людей которые ныряют,делают и имеют свое мнение.

[Oldflint]

Мдя. Насоветовали мы для метрового... Придется все с начала
Метровый баррель "от и до" - это семидесятипятка, Amet точно сказал. Делать деревяшку 75 см? Я что-то сомневаюсь в целесообразности. Под стрелу 1200 обычно можно сделать 85-90 см ружье. Две тяги 14мм тогда пожалуй будет впору.
2 Юра Яковлев (речь шла про НАСТОЯЩИЙ метровый):
Почему не одна дырка на 20, я как раз пояснить могу. Большая дыра автоматом означает бОльшую высоту головы. А я уверен, что она должна быть максимально низкой. Это раз.
Тяга 20 мм - это круто, конечно. И достаточно по мощности. Только растянуть ее могут не все, а из тех, кто может - половина максимум в три раза. А 16 мм легко и непринужденно тянется в три с половиной и больше. Выигрыш в длине разгона и меньше разовых усилий при зарядке. Дело вкуса, конечно, но как по мне - "траханья с зарядкой" как раз больше с одной толстой. Чистое ИМХО. Это два.
Насчет противоречия себе в отношении двух тяг - я недопонял. Что там надо компенсировать? Отдачу? Так массы мербау хватит. Обтекаемость? Ну я уже написал выше, что как раз меньшие дырки позволяют сделать голову ниже (обтекаемее). А в натянутом состоянии они двумя шнурками выглядят и прижаты к баррелю, вроде не мешают ничему...
Паразитная масса меня напрягает тем, что ее надо шевелить, а на суше - тем, что ее носить надо. Все по-разному охотятся, конечно, но для меня длинные переходы со снарягой - дело постоянное.

[RED SKORII]

Допис від Mazay

Начинай делать второй,кайфа еще больше будет.
С учетом предыдущего опыта следующий выведешь точно под себя.
Молодец!!!
P.S А придраться и запинать можно любого самодельщика

Так я потому и просил теоретиков не беспокоить.А планы на второй и даже третий уже есть ,тем более тик подвалил халявный

[Oldflint]

RED SKORII, оригинальненько получилось. Можно заряженный на две тяги в профиль щелкнуть? Похоже, что тяги ближе к голове лежат раздельно, а потом сходятся. Дырки, по-моему, слишком разнесены по высоте - поэтому и голова "веслом", что не есть гуд. Считаю, что разнос по высоте стоит делать максимум на четверть диаметра. В длину - дело вкуса, мне понравилось на расстояние между зацепами. Абсолютно одинаковые тяги с одинаковым растяжением тогда.
И еще: магниты не ставил в направляющую?

[RED SKORII]

Допис від Oldflint

RED SKORII, оригинальненько получилось. Можно заряженный на две тяги в профиль щелкнуть? Похоже, что тяги ближе к голове лежат раздельно, а потом сходятся. Дырки, по-моему, слишком разнесены по высоте - поэтому и голова "веслом", что не есть гуд. Считаю, что разнос по высоте стоит делать максимум на четверть диаметра. В длину - дело вкуса, мне понравилось на расстояние между зацепами. Абсолютно одинаковые тяги с одинаковым растяжением тогда.
И еще: магниты не ставил в направляющую?

Нет магниты не ставил но планирую в будущем.Фото позже сделаю ,тяги почти одинаковые.А вот с дырками действительно косяк

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предидущее сообщение было в 20:15 ----------

ВОТ еще думаю как уменьшить трение тяг о баррель при выстреле

[Юра Яковлев]

Допис від RED SKORII

Вот и мой первенец уже после нескольких охот.

Епт, а где стамески, ниче так смотритссо, выложи фото в профиль желательно в заряженом виде.

Барель по отношению к гарпуну 4к1 с гарпуном по тихой тонет без плавает ,так что ни догружать ни воздушных карманов не пришлось.

горизонталь держит?
Чем покрывал???

[RED SKORII]

первенцам везет тонет заряженный горизонтально ну совсем чуть чуть клюет,покрывал автомобильным лаком плюс финиш полиролью авто да чуть не забыл до этого грунтовал лаком разбавленным с растворителем 50на50 до того пока дерево не перестало "пить"лак

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предидущее сообщение было в 20:36 ----------

Допис від Юра Яковлев

Епт, а где стамески,

Тогда уж фрезер и рейсмус