Прошу совета до покупки

[slon55]

...для таких цілей використовую
Graphiteleader Vigore Nuovo GNVIC-67ML/BF

[f40]

Допис від MaksTrout

Хочу сказать спасибо всем, кто помог советами. Мультовая ветка приятно порадовала дружелюбием Для себя сделал определенные выводы, о которых скажу несколько слов.

Сначала об удочке.
Длинные удочки, которые были предложены отпадают - так как ловить в большинстве планирую на малых/средних реках. Там корчи и кусты над головой. Длинная удочка на совсем имеет смысл в тех местах. Максимум 73-я длина. Рассматривал бассовики, так как в условиях жесткого коряжника придется форсировать вываживание. Больше 7-ми футов удочек в такой длине/тесте не припоминаю. Идеальным вариантом для меня было бы собрать медиум лайтовую легенду элит/экстрим 7-футовую. Но цена сильно ударит по карману.
По поводу теста тоже переосмыслил и понял, что погорячился. Реальными рабочими весами будут джиг от 6 грамм с приманкой до грамм 12 плюс приманка ну дюймов три. Если все же потребуется больше - буду смотреть еще одну удочку. Но навряд-ли потребуется...

По поводу катушки.
Полуется, для нормально мульта, которые тут были названы, нужно около 400 баксов.

Ну а открытым остался вопрос есть ли какие-то критерии как в мульте определить минимально допустимые веса приманок, кроме как экспериментально?

не все так печально:......навскидку........ ЭЙР
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=139072

http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=138703
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=139564
Вот ещё вариант рабочий...
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=137134

http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=135614

[Vutty]

vkc-652ml - вообще для этих целей не вариант, у него низ грамм с 8 с натяжкой, не ниже.
vkc-692ML/BFS - не плохой вариант
EXPRIDE 165L-BFS/2 - не плох, но я бы предпочел vkc-692ML/BFS

[alko]

Допис від MaksTrout

Ну а открытым остался вопрос есть ли какие-то критерии как в мульте определить минимально допустимые веса приманок, кроме как экспериментально?

Точных критериев нет. Даже экспериментально получаются субъективные результаты, ощутимо зависящие как от удилища так и от опыта забрасывающего (не говоря уже о погодных условиях -- бросать минимальный вес против ветра или даже при сильном боковом ветре то еще удовольствие).

Очень грубо можно считать что сколь-либо комфортно катушка будет бросать приманки весом от половины веса пустой шпули. Но, опять же, это слишком грубое допущение чтобы им руководствоваться.

PS. Ну реально не понимаю смысла в мультипликаторной катушке на лайтовых весах.

[Vutty]

смысл в том, что хороший УЛ мульткомплект весит 210-230г что в мясорубке НЕДОСТУПНО

[RodMan]

Допис від Vutty

смысл в том, что хороший УЛ мульткомплект весит 210-230г что в мясорубке НЕДОСТУПНО

ну, в защиту ул мясорубочных комплектов, скажем, что доступно.
Современные ул катушки от Шимано весят 155-160 грам + ул палочка грамм 60

[Vutty]

согласен что 210-230г уже доступны (давно не слежу за развитием мясорубок), но, если вдаваться в радикализм то Альдебаран последний весит 130г, ну и палочка 60г, то-есть таки НЕДОСТУПНО.
И это все по более низкой цене и со значительным запасом прочности/надежности....

[alko]

Допис від Vutty

И это все по более низкой цене и со значительным запасом прочности/надежности....

Про более низкую цену не согласен ни разу. За 100$ покупается вполне вменяемая мясорубка которая будет служить на лайтовых весах никак не меньше 3..5 лет. Не вызывающий раздражения на лайтовых весах мульт будет стоить минимум вдвое дороже. И то каждые пару лет будет появляться соблазн его поменять на чуть более новую модель в надежде что она с легкими весами будет справляться лучше. При этом выбор лайтовых спиннинговых удочек намного больше в любом бюджете. Т.е. интегрально мульт будет намного дороже.

И тут тезис звучал что мульт для стесненных условий ловли с берега... У меня тоже когда-то была такая идея. Так вот - она нежизнеспособна. Но каждый вправе сам ходить по граблям.

[RodMan]

Допис від MaksTrout

Ну есть особые ценители фетиша в УЛ-кастинге. И, если уж быть справедливым, припустим,
что минимальные веса спиннинговых/мультовых палок где-то одинаковы. А вес катушек: [[Ссылки только членам профсоюза. ], а [[Ссылки только членам профсоюза. ]. При этом мы же все прекрасно понимаем, что предел весов, которыми можно ловить не убив катушку, для Ванквиша очень уж ограничен. Альбебараном же можно многое

Вопрос ведь не в общем весе комплекта, но и в работе со снастью. Я не вижу у мульта никаких преимуществ над мясорубочным комплектом при работе в УЛ-диапазоне. (для меня это до 3 грамм). Это дальность заброса, чуйка пресловутая и т.д. Со своим комплектом заводским, палочка до 3 грамм, и катушка с2000S я готов потягаться с любым мультовым. Во всех рабочих характеристиках, и ловле собсно рыбы, кроме разве что веса но мне вес не важен, и 20 грамм разницы в общем весе комплекта не перекрывают никак преимуществ мясорубочной снасти при работе с ул весами типа 0,6-1 грамм. Есть достаточно много современных мясорубочных палок, которые позволяют не только запулить 1 грамм на очень значительное расстояние но и с зашкаливающей чуйкой. Ни разу не дешевых конечно. Но мультовых палок я таких не знаю вообще, даже не привязываясь к бюджету.
И мне ни разу не удавалось убить мясорубочную катушку, даже в 1000м размере. Я не пытаюсь ей объять необъятное просто, если мне надо по условиям более мощный комплект, то я его беру. И все у меня хорошо.

[Andrik]

Допис від Vutty

смысл в том, что хороший УЛ мульткомплект весит 210-230г что в мясорубке НЕДОСТУПНО

Доступно. Наприклад Шимано кардіф + Луміс 6010

[Andron]

реально не понимаю смысла в мультипликаторной катушке на лайтовых весах

Как для себя, то мой ответ - разница в ощущениях ловли. Кому-то это пх, кому-то важно . По дальности я уже достиг тех достаточных показателей, что были с мясорубками, по комфортности ловли - аналогично, иными словами - нх мне возвращаться к мясорубкам если мультом мне ловить намного кайфовее? В моём случае речь идёт о весах от 3-4 грамм, меньше - давно прынцыпово не ловлю и не ловил мясорубкой. Опять-таки мясорубочный размер по Шимано 1000 , С2000, это ИМХО, катушки больше для ловли на удочку с поплавком, нежели спиннинговые , сравнивать такую игрушку с мультом - кощунство Не говоря уже о ресурсе и удобстве ловли. Есть и еще один момент - вопрос что ловить? Писюньковую рыбку на мормышки? Да, мясо - пойдёт, а вот мордатых килушных окуньцов, судака-щуку, голавля-язя на приманки весом 3 и больше грамм - ловить дохленькой "тысячкой", да даже и 2500-ой - грустновато однозначно

[Andrik]

Допис від Andron

Как для себя, то мой ответ - разница в ощущениях ловли. Кому-то это пх, кому-то важно . По дальности я уже достиг тех достаточных показателей, что были с мясорубками, по комфортности ловли - аналогично, иными словами - нх мне возвращаться к мясорубкам если мультом мне ловить намного кайфовее? В моём случае речь идёт о весах от 3-4 грамм, меньше - давно прынцыпово не ловлю и не ловил мясорубкой. Опять-таки мясорубочный размер по Шимано 1000 , С2000, это ИМХО, катушки больше для ловли на удочку с поплавком, нежели спиннинговые , сравнивать такую игрушку с мультом - кощунство Не говоря уже о ресурсе и удобстве ловли. Есть и еще один момент - вопрос что ловить? Писюньковую рыбку на мормышки? Да, мясо - пойдёт, а вот мордатых килушных окуньцов, судака-щуку, голавля-язя на приманки весом 3 и больше грамм - ловить дохленькой "тысячкой", да даже и 2500-ой - грустновато однозначно

Ту я не зовсім згідний. Я на 1000 кардіфа (маю їх 2 шт) і 2-3 кг жерехів, головнів, та пструга до 1,5 кг тягав і думаю ще потягаю.

А зараз вже готуюся 2-5 гр воблерки мультом ганяти 5- футовою палочкою
І думаю все буде успішно. Ще в березні освоюючи першого стіза SV TW теж думав що буду мати лише для човна і одної катухи і спіна вистачить. Лишень червень, а боксі вже 4-шт і скоро сподівюся буде 5-й суперовий ультралай 5". З березня лише один раз взяв мясорубку на годинку в руки і то лишень тому що з GL 842 GLX не можу розпрощатися.

[Andron]

Ну я не зовсім згідний. Я на 1000 кардіфа (маю їх 2 шт) і 2-3 кг жерехів, головнів, та пструга до 1,5 кг тягав і думаю ще потягаю.

Да я и не спорю, дело личное, просто на памяти своих пару уложенных экзистиков и еще сотня-другая, что в руках побывали . Конечно, если быть очень осторожным, то срок работы катушки можно "растянуть", но это на любителя.

ПС. В те времена, когда рыба еще ловилась хорошо, такой катушки как Сертейт2500 Р-кастом мне хватало всего на пару сезонов , было в арсенале их и подобных им с полдесятка - умирали все и достаточно быстро , это для меня и послужило главным поводом перейти на мульт - совсем другое дело.

[Vutty]

Допис від alko

Про более низкую цену не согласен ни разу. За 100$ покупается вполне вменяемая мясорубка которая будет служить на лайтовых весах никак не меньше 3..5 лет. Не вызывающий раздражения на лайтовых весах мульт будет стоить минимум вдвое дороже. И то каждые пару лет будет появляться соблазн его поменять на чуть более новую модель в надежде что она с легкими весами будет справляться лучше. При этом выбор лайтовых спиннинговых удочек намного больше в любом бюджете. Т.е. интегрально мульт будет намного дороже......

Не нужно выхватывать слова из контекста, я говорил что мясорубка минимального веса в 155-160г будет стоить в полтора-два раза дороже того-же альдебарана.
А ловить можно и невской, она по-видимому вообще вечная
За те же 100дол можно купить НОВЫЙ мульт не вызывающий никакого раздажения в работе от 2,5-3г.

Уже два года как пропала охота что-то менять в своем парке в погоне за модой, разве что докупаю кой чего с освоением новых методов рыбалки.

[alko]

Допис від Vutty

Не нужно выхватывать слова из контекста, я говорил что мясорубка минимального веса в 155-160г будет стоить в полтора-два раза дороже того-же альдебарана.

Я вовсе не выхватывал.

Aldebaran ([[Ссылки только членам профсоюза. ]) - 349$
Stradic CI4+ C2000S ([[Ссылки только членам профсоюза. ]) - 239$.

Т.е. мясорубка дешевле.

[Vutty]

Это Хайбо Смарт 51, вполне себе кидабельно/ловибельные катушки, если не брендофильствовать.

Альдебаран таки уместнее сравнивать с Ванквишем..... а страдик пластиковый, скорее недорозумение...

[Andron]

страдик пластиковый, скорее недорозумение...

Я бы сказал чуть по-другому - пластик, возможно, не супер материал, а сама катушенция за эти деньги, думаю, очень удачная -
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=987
Когда я начал осваивать мульт, мне тоже многие говорили, что мульт дешевле мясорубки, я поверил, но сейчас убедился, что это не так - если сравнивать вещи соизмеримые, то цены совершенно аналогичные. Вопрос в другом - что ты можешь получить за эти деньги . За 850дол тот же Экзист через пару сезонов ловли превращается в рокотящую рухлядь, а вот Стиз, та х... с ним со Стизом, даже не самый модный Зиллион за 250-400дол при аналогичной ловле и через пять лет будет в хорошем состоянии

ПС Неблагодарную мы какую-то тему тут затронули, к тому же офтопную

[f40]

[QUOTE=
ПС Неблагодарную мы какую-то тему тут затронули, к тому же офтопную
[/QUOTE]

ОТОЖ......Были у меня кучки мясорубок,а теперь их нет......хотя тоже ловлю от 3г...

Кто серьезно увлекается рыбалкой.а не давит на клаву ....вкусив мульт, уже не возвращается к мясорубкам,потому,что мульт гораздо комфортней в руках и в работе-деньги здесь не главное.

[_absh]

Допис від Vutty

Это Хайбо Смарт 51, вполне себе кидабельно/ловибельные катушки, если не брендофильствовать.

ну кстати я б не сказал, что 3-4 грамма комфортно с 51 смартом.
у меня щас как раз такой стоит на лайтовом комплекте, палка favorite synapse bfs limited 5-14, шнур egi metal 14 lb (#0.8). шпуля родная, меньшая из двух.

оно, конечно, груз в 4 грамма (3 не пробовал) плюс приманка бросить можно, но летит недалеко и нужно крепко держать себя в руках, чтобы не пытаться бросить порезче ради дальности, иначе борода.

так чтоб прям комфортно и чтобы бросать достаточно далеко, чтоб годилось не только для малых речек вроде ирпеня и трубежа, то это надо хотя бы 6 г плюс приманка, а лучше 7-8 г.

может, шнур толстоват, может, палка не та или бросать не умею, но ощущения такие.

при этом воблеры, кстати, весом от 6-7 г летят очень хорошо. 8-9 г -- вообще красота. может, они просто лучше грузят бланк за счет парусности по сравнению с джигом той же массы, и катушка в результате отрабатывает более правильно?

p.s. несмотря ни на какие особенности мульта, мясорубка в моем сердце осталась только для фидера, поплавочных снастей и пока что для УЛ до 5 г. то, как мульт ложится в руку и как он работает, перекрывает любой возможный гемор, более короткий заброс и проч.

[Andrik]

Панове, порадьте щось дуже схоже до GL SR-842GLX тільки в кастингу і ще якусь унцовку під воблери і бляхи.
Дякую.