LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[SLOGGER]

И вот ишшо в интересной размотке ИГК - очень выгодно получается .

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[SLOGGER]

Допис від ИНЕ

Тут не все так просто на самом деле.
В этом году изменилась методика подсчета всех этих показателей и она якобы стала единой для всех.

На первый взгляд отличия такие-лучше упакован в косичке(тоньше),более круглый,немного более жесткий.

На первый "пощуп" - таки пожестче, Однако ж сравниваю с уже использующимся 0,8. По толщине и круглости - нового под рукой старого нет, чтоб утверждать уверенно. Да и мотать скорей всего
буду уже на следующий сезон. Так - понравился.

Если честно - мой японский поставщик написал просто - Новый Авани СиБасс МаксПовер 0,8.. я ж то помню - 11 Лб, цена со скидкой вкусной - приехал.. смотрю - 16,7 Лб... - пойдет на замену старого 1 номера.. 15 Лбшного .

[ИНЕ]

Допис від Трудяга

И вот ишшо в интересной размотке ИГК - очень выгодно получается .

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Их сейчас столько новых появится,что просто жуть.
Новые материалы+новые стандарты измерений.

[SLOGGER]

Допис від ИНЕ

Их сейчас столько новых появится,что просто жуть.
Новые материалы+новые стандарты измерений.

Согласен 100%! Особенно YGK... там столько появилось в этом сезоне... WX8 разных, ДжигМэнов - просто теряешься от разнообразия...

[ИНЕ]

Допис від Трудяга

Согласен 100%! Особенно YGK... там столько появилось в этом сезоне... WX8 разных, ДжигМэнов - просто теряешься от разнообразия...

Надо разбираться...
Из какого материала сделано-просто PE или G soul , плоский-не плоский ,ведь у них джиг для моря-это вертикальная ловля и шнуры делают специально плоскими.

А то может получится-сделанный из обычного РЕ , да еще и плоский.
И зачем тогда восьмижильное плетение,если для нас он просто не подходит?
Наверняка "секрет" небольшой цены лежит где-то в этой плоскости.

[Yuriy S]

Небольшая цена, это сколько?
Я недавно покупал пару катушек этого JIG MAN-а, и цена мне не показалась небольшой...

[ИНЕ]

Допис від Yuriy S

Небольшая цена, это сколько?
Я недавно покупал пару катушек этого JIG MAN-а, и цена мне не показалась небольшой...

JIG MAN столько,причем из разных материалов,сделанных по разным технологиям и т.д.,и т.п.

Применительно к нашим условиям лова-это могут быть совершенно разные шнуры,точнее шнуры с разными свойствами.

[SLOGGER]

Допис від ИНЕ

Надо разбираться...
Из какого материала сделано-просто PE или G soul , плоский-не плоский ,ведь у них джиг для моря-это вертикальная ловля и шнуры делают специально плоскими.

А то может получится-сделанный из обычного РЕ , да еще и плоский.
И зачем тогда восьмижильное плетение,если для нас он просто не подходит?
Наверняка "секрет" небольшой цены лежит где-то в этой плоскости.

Не . Этот круглый, скользкий, прочный, жесткий, ... просто "случилась оказия" взять ТАМ на непонятной мне распродаже шнуры в 35% от их прайса . 300 метровый ДжигМэн [[Ссылки только членам профсоюза. ] - сайт с данными... переводчик как всегда такое несет
Вот на русском чуток [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Yuriy S]

Допис від ИНЕ

JIG MAN столько,причем из разных материалов,сделанных по разным технологиям и т.д.,и т.п.

Применительно к нашим условиям лова-это могут быть совершенно разные шнуры,точнее шнуры с разными свойствами.

Я разумеется имел ввиду тот что на картинке...

[ИНЕ]

Мне не очень удобно вдаваться в подробности по YGK ( я им пока не торгую),но я бы обратил внимание на то,что самом по себе плетение из 8 нитей ни о чем не говорит. У YGK несколько видов материала и несколько видов восьми жильного плетения,поэтому,в зависимости от раскладов,это может быть "две большие разницы",как говорят в Одессе.

[SLOGGER]

Допис від ИНЕ

Мне не очень удобно вдаваться в подробности по YGK ( я им пока не торгую),но я бы обратил внимание на то,что самом по себе плетение из 8 нитей ни о чем не говорит. У YGK несколько видов материала и несколько видов восьми жильного плетения,поэтому,в зависимости от раскладов,это может быть "две большие разницы",как говорят в Одессе.

Я тоже не есть глубокий спец.. но насколько я изучил YGK - то вот что я получил путем долгого ползания по сети... японский я еще очень плохо изучил .. но на англоязычных страницах вот что удалось нарыть информации по ИГК.. даю уже перевод..

Обманчивость маркировок шнуров
Что вы ищете больше всего При выборе лески? Хотя существует широкий выбор доступных шнуров в соответствии с типом рыболовства и индивидуальных предпочтений, тонкий, но прочный шнур в целом лучший выбор для любой ситуации. Если вопрос о прочности материала остается в стороне, само собой разумеется, что тонкий шнур является более выгодным для рыбалки. Среди всего изобилия превосходство качества шнура может иметь большое влияние на ​​улов. для японцев с их склонностью к чувствительности в области рыболовства, "тонкость" является обязательной.
Тем не менее, здесь кроется главный подводный камень. Ли все шнуры толщиной индексом 1 имеют одинаковый диаметр, независимо от производства? Являются ли они одинаковыми, даже если сделаны из разных материалов? Вываживание крупной рыбы на тонком шнуре - это знак гордости рыболова , но индекс толщины действительно ли поможет Вам сделать лучший выбор?

Различны ли диаметры для аналогичного показателя толщины?
Назначаются в «стандартных диаметрах» на нейлоновую нить, например, для толщины 0.165mm Индекс 1 -. Ни больше, ни меньше, однако, незначительные колебания и определенные погрешности неизбежно возникают в процессе производства, так что если шнур тоньше, чем стандартный диаметр следующего номера индекса толщины, он может быть быть помечены как индекс 1. Это для ситуации, когда "именно индекса 1" и "Индекс 1 на грани индекс 1.5" помечены вместе для рынка продаж. Кроме того , для более тонких шнуров требуется более передовая технология производства, диаметр становится все труднее и труднее контролировать.
Тем не менее, несмотря на минимальный уровень существует для нейлоновой лески, все становится еще более запутанным, если учесть, разметку для фторуглерода и полиэтилена (Dyneema) шнуров, которые просто "позаимствованы" из нейлона стандартных диаметров. Особенно в случае полиэтилена (ПЭ) шнуров , рынок наводнен продуктами, с очевидно толстыми диаметрам. Но когда вы считаете, что более высокие затраты, связанные с тонким шнуром не нужны, то существует возможность обмана потребителей - используются более толстые "пряди" для снижения расходов и повышения прочности (предел прочности на разрыв: измеряется за счет сокращения части линии наугад и потянув на обоих концах) . Вот почему простое сравнение сил между двумя линиями не может быть сделано, даже если они могут быть помечены с тем же показателем толщины.

Счас продолжу переводить что еще есть (пардон, олитературивать сложновато).

[SLOGGER]

Обозначение в фунтах
не так давно шнуры стали маркироваться в фунтах - это обозначение становится все более и более распространенным явлением. "Фунтов" в данном случае указывает на линейную прочность. Этот метод обозначения на основе ни толщины, ни веса, и, следовательно, не может быть преобразован в число индекса толщины. В целях даже для грубых преобразований возможно, «вес» шнура должен быть известен.
Кроме того, для 12lb линии можно вычислить линейную силу, чтобы было 5.436kg (1 фунт = 0.453kg), но нужно быть осторожным, так как это означает, что линия "должна сломаться" в 5.436kg. Если линия имеет линейную силу меньше чем 5.436kg, то нет никаких проблем маркировки как 12lb;. но, например, если линия имеет линейную силу 6 кг, то он должен быть помечен как 13.3lb В общем, фактической линейной силы должно быть меньше, чем обозначений разрывной нагрузки. Смысл этого имеет свои корни в большой рыбалке, которая направлена ​​на "вывести в большую рыбу на как можно более тонком шнуре".
Что касается методов маркировки лески во всем мире, Соединенные Штаты используют фунт обозначение. Европа использует комбинированные обозначения линии диаметр (мм) и линейной силы (кг) в Японии, Корее и на Тайване, индекс толщины используется для обозначения диаметра шнура и является наиболее распространенным, но использование обозначения "фунта" на подъеме. Как уже упоминалось, "фунт" маркировка означает, что шнур порвется на меньшем значении, чем маркировка, но в случае "килограмм" обозначения, маркировка представляет собой среднее значение линейных сил. Многие американские продукты, используя обозначение фунта на самом деле сильнее, чем их маркировка - показывают, с одной стороны примером является шнур с линейной силой 16lb продается как 8lb . Есть также европейские продукты, которые на самом деле сильнее и тоньше, чем их разметку указывают . Кроме того, у Японии, Кореи и Тайваня, ТОЛЬКО в Японии, прописали стандартные диаметры при индексе толщины в переводе на нейлоновую нить, а не стандарты для флюрокарбонов и PE шнуров, что делает для ненадежной ситуацию маркировки. В настоящее время ведутся попытки по улучшению ситуации , такие, как Европейская Торговая Ассоциация Рыболовными снастями которая при определении стандартов и выдает сертификаты на продукцию, отвечающую новым требованиям.

[SLOGGER]

Ключевая роль в обеспечении высокой точности линий (шнуров)
В старой Японской шкале измерения толщины линии были сделаны с точки зрения традиционной японской shakkan-хо ^ единицах веса. "Fun", "Рин" и "мо ^" В 1959 году эти подразделения послужили основой для создание стандартных диаметров линии и индексов толщины , но в настоящее время понятие веса, кажется, почти полностью исчезли из памяти. Тем не менее, это забытое понятие толщины линии является ключевым в нашем стремлении к высокоточному производству линий.
В настоящее время дтекс (текс) является единицей измерения веса линий. (Однако, бывшее подразделение денье до сих пор часто встречается в использовании. 1 денье равна 1 г на 9000 м). Вес 1 г в длину 10000 м линии определяется как 1dtex, а толщина Индекс 1 нейлоновую нить имеет значение 245dtex -. или 100 индекса 1 линия, вес 2.45g Если длина и вес, как известно, линии среднего диаметра естественно также быть рассчитаны, но, например, если вес линии больше 2.45g, то мы знаем, что он толще, чем стандартный диаметр. Кроме того, значение денье становится необходимой для расчета линии «предел прочности». При линейном значение прочности линии делится на значение денье, мы получим значение, представляющее истинную силу материала линии, независимо от толщины.

[SLOGGER]

Сравнение разрывной нагрузки на постоянное поперечное сечение
(Стандартный диаметр 0.165mm для нейлона индекс 1)
Функция шнура в рыбалке очевидна: .. служить прямой связью, чтобы тянуть в рыбу. В свете этой функции, сильные линии можно сделать тоньше, так и в выборе линии, сила (разрывная нагрузка) становится первой точкой рассмотрения. Но Что нужно искать при попытке выбрать лучшее? Наши Линии (шнуры) разработаны из материалов, таких, как флюрокарбоны, нейлон и Dyneema с широким диапазоном характеристик и доступны в магазинах снаряжения. Например, нейлон популярен как легкий в использовании всех -по линии; флюрокарбоны популярны в качестве лидера,. и Dyneema является общим выбором для основной линии. Однако, учитывая неопределенность отношения между диаметром линий и индексов в текущей системе маркировок, индекса не достаточно, чтобы сделать однородное сравнения разрывной нагрузки. Если есть погрешность между индексом обозначений - другими словами, погрешность в толщине - некоторые другие стандартные для линии показатели - разрывная нагрузка- становятся необходимым для того, чтобы принять правильное решение.
Давайте тогда рассмотрим сравнение силы линии в площадь поперечного сечения для каждого материала. Если мы получим линию сильных образцов с равной площадью поперечного сечения, то мы можем сравнить истинную сила каждой линии независимо от толщины или номера. Сравнение силы с равной площадью поперечного сечения является ключом к пониманию силы присущие каждому продукту.
Для того чтобы получить площадь поперечного сечения, мы будем использовать дтекс и денье значения, упомянутые ранее. Площадь поперечного сечения может быть получено по формуле {π × радиус × радиус}. (Π=- 3,14) диаметра линии может быть рассчитывается из его точный вес и удельный вес материала, а именно: {√ (денье значение ÷ (удельный вес × 9000 м × π)) × 2} или {√ (дтекс значение ÷ (удельный вес × 10000m × π)) × 2} Индекс Снятия 1 линия, например, нейлоновая линия имеет удельный вес 1,14; .. флюрокарбон имеет удельный вес 1,78 Кроме того, нейлон имеет значение денье 219, или 243dtex, а флюрокарбон имеет денье значение 342, или 380dtex. Если взять индекс 1 линии на стандартный диаметр 0.165mm, используя приведенную выше формулу мы получим площадь поперечного сечения из 0.0213716mm
2. Фактические измерения нашей продукции показывают нейлон с денье значение 219 и сила 2,2 кг , флюрокарбон с денье значение 342 и силы 2.052kg. Используя формулу {кг × F ÷ мм2} для силы на квадратный миллиметр, получаем 102.9kg/mm2 для нейлона и 96kg/mm2 для флюрокарбона.

Поскольку эти цифры представляют силы с точки зрения квадратных миллиметров, становится очевидным, что нейлон, по существу, сильный материал. Для сравнения, выполнение расчетов в отрицателей дает 10.04g/denier для нейлона и 6.00g/denier для флюрокарбон. Фактические условия рыбалки, как погружение в воду и пребывание на солнце также фактор, поэтому выбирая леску, конечно, не все возможно просчитать математическими расчетами.

Изначально неопределенный индекс толщины и прочности не достаточен, чтобы оценить истинное качество лески. На ЮГК мы постоянно работаем над созданием лучшей лески путем создания "стандартного диаметра" для каждого материала, а также мониторинг дтекс значение для каждый порядкового номера индекса толщины. Это может быть лишь небольшой шаг в сторону отказа от поверхностных маркировок разрывных нагрузок и неточных толщин, но мы считаем, что это большой шаг на пути завоевания доверия рыболовов.

[SLOGGER]

Усе написанное переводилось НЕПРОФЕССИОНАЛОМ, просто знаю язык... неккоторые вещи загонял в переводчик - ибо конечный смысл зависел зачастую от последующих (предыдущих) тезисов, связанных с техническими терминами.. так, что если что - ПАРДОН


Ничего сам толком не понял... тому, кто обьяснит "на пальцах" - РЕСПЕКТИЩЕ

Для себя после изучения сделал следующие выводы

1. Мне безразличен материал, из которого сделан шнур - мне важна его функциональность для моих условий

2. Японцы сами еще толком не придумали и не определились ЧТО есть ЧТО.

3. Цена шнура имеет значение для Качества шнура.

4. Из Варивасов Ловил почти всеми, ИГК - это второй шнур, оба 8-мипрялдевики, круглые, прочные, долговечные - меня удовлетворяют (А куды подевалась АСАМА - хорошие ж шнуры были).

и самое главное... - ВСЕ ЭТО ФЕТИШИЗМ, МАРКЕТИНГ И ЛИЧНЫЕ ПРИСТРАСТИЯ. по большому счету - что 4, что 8 - ловят ВСЕ!... но у меня мой внутренний баланс лучше достигается с 8-ками... Зачем платить больше? - ну так мой комфорт - вещь не последняя

[ИНЕ]

С японскими шнурами все достаточно просто,на самом деле.
Цена в каталоге-хоть и косвенная,но достаточно объективная оценка их качества. Впрочем это касается не только шнуров,если речь идет о японском рынке.

Приращение качества,если так можно выразится,не прямо пропорционально приращению цены. Цена растет быстрее,как это не прискорбно.

Если не стоит задача-как можно меньше,в смысле веса,забросить как можно дальше,в смысле расстояния,то на шнурах вполне можно экономить.

Выбор,по большому счету,сводится к дилемме-или прочно,или тонко.

Покупка шнура за пятьдесят ,вместо шестидесяти-может обернуться не сэкономленной десяткой,а потерей полтинника.

Шнур в упаковке и шнур после пяти рыбалок-это две большие разницы,как говорят в Одессе.

Открытий в шнурах сделать практически не возможно,т.к. зачастую они делаются в одном и том-же месте и их потребительские качества напрямую связаны с ценой.

Уж простите за банальности...

[ИНЕ]

Допис від Трудяга

(А куды подевалась АСАМА - хорошие ж шнуры были).

Асама,как говорят это и был YGK ,точнее подобный YGK ,т.к. и для тех,и для тех их могли делать в одном и том-же месте.

[KLM]

Допис від Трудяга

Усе написанное переводилось НЕПРОФЕССИОНАЛОМ, просто знаю язык... неккоторые вещи загонял в переводчик - ибо конечный смысл зависел зачастую от последующих (предыдущих) тезисов, связанных с техническими терминами.. так, что если что - ПАРДОН


Ничего сам толком не понял... тому, кто обьяснит "на пальцах" - РЕСПЕКТИЩЕ

Для себя после изучения сделал следующие выводы

1. Мне безразличен материал, из которого сделан шнур - мне важна его функциональность для моих условий

2. Японцы сами еще толком не придумали и не определились ЧТО есть ЧТО.

3. Цена шнура имеет значение для Качества шнура.

4. Из Варивасов Ловил почти всеми, ИГК - это второй шнур, оба 8-мипрялдевики, круглые, прочные, долговечные - меня удовлетворяют (А куды подевалась АСАМА - хорошие ж шнуры были).

и самое главное... - ВСЕ ЭТО ФЕТИШИЗМ, МАРКЕТИНГ И ЛИЧНЫЕ ПРИСТРАСТИЯ. по большому счету - что 4, что 8 - ловят ВСЕ!... но у меня мой внутренний баланс лучше достигается с 8-ками:)... Зачем платить больше? - ну так мой комфорт - вещь не последняя

Судя по выбору Ультра Джигмана - с 8ми жильными слабой свивки.
А то Суфикс 832 - тоже 8ми жильный...

[SLOGGER]

Допис від KLM

Судя по выбору Ультра Джигмана - с 8ми жильными слабой свивки.

Да....это.... как-то сложилось так исторически в процессе то-ли эволюции, то-ли деградации

А Шнур такой - хорош... я еще зимой привез несколько бобинок - товарищ взял 13Лб (такой же). Пользует на джиге 25-35 грамм - ни одного отстрела, разрыва на рыбе. Правда при ловле на дрейссене всегда ставит ФК лидер 12Лб метра 2. Посему брал его зряче.

ПыСы - А что значит "слабой свивки" ?

[KLM]

Допис від Трудяга

Да....это.... как-то сложилось так исторически в процессе то-ли эволюции, то-ли деградации

А Шнур такой - хорош... я еще зимой привез несколько бобинок - товарищ взял 13Лб (такой же). Пользует на джиге 25-35 грамм - ни одного отстрела, разрыва на рыбе. Правда при ловле на дрейссене всегда ставит ФК лидер 12Лб метра 2. Посему брал его зряче.

ПыСы - А что значит "слабой свивки" ?

Упрощенно говоря - количество скручиваний, перегибов на 1см.
Сей джигман, равно как розовый WX8, понтун21 8х, Дайва Торнамент 8х (у мерикосов зовется Самурай), Мегабас Dragoncall и.т.д. имеют малое количество перегибов на 1см, структура почти как у ФаерЛайна классического (Влияет на гладкость поверхности).

Оттель - "сликовость" ,кузявость, отсутствие звукового сопровождения, скрежета в кольцах, и большой вылет (минимальное трение). На мульте это тоже сильно заметно, сейчас стоит на Антаресе DragonCall Х8 1.2 и на Скорпе ДС -Ультра джигман ЮГК х8 1.5....пестня бесшумная..

ПЕшки Х8 с стандартным шагом свивки - не настолько гладки\скользки, но как правило имеют более круглый и (более стабильной "круглости" по мере износа).

Иногда из-за скрутки и не видно, что там 8х. Пример - тот же суффикс 832 (там вообще достигли рекодного количества переплетений на см), Санлайновский Кастэвэй и.др...

Шось таке... Самому с неплотным плетением нравятся, и таки да - без флюра убиваешь быстро.