Рыбаки - Подводные охотники. Встреча на Эльбе :)

[Лесото]

Допис від leka71

Для Лесото
Мне нырять не приходилось да это и не мое, но это не значит что я плохо отношусь к подвохам. Вы говорите что большая рыба при виде опасности старается укрыться? Но на видео совершенно другое заснято, это фотомонтаж?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Увы, на ссылку я зайти не могу, я на работе. Но догадываюсь, что там. На видео можно заснять и то, как самолет небоскреб таранит. Только это не значит, что такое бывает ежедневно. Обычно подвоху приходится либо подолгу лежать на дне в засаде, ожидая, пока рыба сама на него выйдет, либо выковыривать ее из густого коряжника, где она чувствует себя в относительной безопасности, либо притворяться бревном, которого несет течение. Все варианты предполагают минимум шума и резких движений. Все-таки советую самому попробовать.

[Home_Spirit]

Допис від Igor

Шо со стенкой...
Еще раз : Чем отличается подвох который видит рыбу и не стреляет, от рыбака который вымучил ,выудил и отпустил на авось выживет?Ну карп выживет ,остальнае не факт. ( ответ типа "таких нет " и тд... тд.. читать ниже)!! Хороший пример про судаков у которых глаза вылазят ... Можно конечно выжить и жить слепым. Я не гноблю этим джтгитов, просто хороший пример.

Если подвох(ну и словечко))) ныряет, чтобы на рыбку посмотреть, чтобы изучить повадки, а потом он ловит с помощью спина по-нормальному, то это здорово.
Насчет судаков, такие случаи достаточно редкие, есди они и случаются? то, у меня к примеру такого ни разу не было.
Выживают остальные рыбы, а вот после Ваших погружений уже ничто не выживает.

Добавлено через 1 минуту

Допис від Лесото

Обычно подвоху приходится либо подолгу лежать на дне в засаде, ожидая, пока рыба сама на него выйдет, либо выковыривать ее из густого коряжника, где она чувствует себя в относительной безопасности, либо претворяться бревном, которого несет течение. Все варианты предполагают минимум шума и резких движений. Все-таки советую самому попробовать.

Ну вот, всё правильно, с черного хода.

[Yury]

Допис від Home_Spirit

... Ну вот, всё правильно, с черного хода.

Да... Вот "пораскинул мозгами" ((с) Штирлиц) и сделал для себя вывод, что это именно мы, "правильные" рыбацюги убиваем рыбов с "черного хода", т.е. оттуда, откуда бедный рыб опасности и не ждёт... А к ожиданию опасности из-под воды рыб как раз приучен... и вовсе не подвохами.

[Igor]

Допис від Home_Spirit

Если подвох(ну и словечко))) ныряет, чтобы на рыбку посмотреть, чтобы изучить повадки, а потом он ловит с помощью спина по-нормальному, то это здорово.
Насчет судаков, такие случаи достаточно редкие, есди они и случаются? то, у меня к примеру такого ни разу не было.
Выживают остальные рыбы, а вот после Ваших погружений уже ничто не выживает.

"..а потом он ловит с помощью спина ( ну и словечко "спина) по-нормальному, то это здорово"
Тоесть по нормальному это только с помощью "спина" и только это здорово.
По судакам у меня такое бывало на спин и довольно часто, влопросс глубины, ну то такое..
Подводник видя и не стреляя не вылазит и потом не ловит на смешное словечко "спин", а просто видит и этим доволен так же как и отпустивший рыбу рыбак, но не каждый как и не каждый рыбак.
Я смотрю у Вас есть два мнения, Ваше и не правильное . Спор просто ради спора ,не видя нифига и читая поверхностно что отвечают, вчитываясь и находя только то что хочется увидеть...
"а вот после Ваших погружений уже ничто не выживает." А тут вообще разговор безполезен.
Тут уже даже не как со стеной, а как против ветра, который тупо дует прямо!

[RUS]

Допис від Yury

Да... Вот "пораскинул мозгами" ((с) Штирлиц) и сделал для себя вывод, что это именно мы, "правильные" рыбацюги убиваем рыбов с "черного хода", т.е. оттуда, откуда бедный рыб опасности и не ждёт... А к ожиданию опасности из-под воды рыб как раз приучен... и вовсе не подвохами.

Причём самым изврвщённым способом - с прикомкой!

А если посмотреть каких практически натуральных мух вяжут нахлыстовики! Подвохи, межу прочим, ружьё за спиной не прячут!

[Igor]

Допис від Yury

Да... Вот "пораскинул мозгами" ((с) Штирлиц) и сделал для себя вывод, что это именно мы, "правильные" рыбацюги убиваем рыбов с "черного хода", т.е. оттуда, откуда бедный рыб опасности и не ждёт... А к ожиданию опасности из-под воды рыб как раз приучен... и вовсе не подвохами.

Та отож. Один мой друг подвох говорит : " Если б я был рыбой и мне было суждено попасть кому то на стол ,то я бы предпочел умереть быстро,во сне , чем во время еды "

[Petr]

Мужики, я обращаюсь к рыбакам, если Вы хотите обсуждать тему в $$$$$оватом стиле не буду говорить кого, то проще послать вас $$$..й и не тратить время. Подвохи не должны оправдываться или добиваться снисхождения от тех, кто занимается тем же, но использует другие орудия. Мы не совершаем ничего противозаконного и нечего разговаривать с позиции силы. Мне нечего стыдится и если у кого возникнут ко мне вопросы, то я буду на них отвечать адекватно. Заговнять рыбаков я тоже могу массой примеров и фактов. В одних Сорокашах сколько ежедневно пистона судака да щупачков вылавливается рыбаками? Так что, будем при встрече резать глотки друг другу?
А у кого жаба на подвохов из-за трофеев мозг плющит - вперёд, попробуйте как это всё просто и легко. И станет понятно почему на тысячу рыбаков приходится один подвох.

[Allik]

Хочу отметить, что чаще всего у спинингистов и подводных охотников - разные рыбы, у каждого - свои. Подвохи стреляют рыбов , которые жрать не хочут ни живцов ни силикон и где нибудь стоят, например в завалах - куда не закинуть приманки, либо что-нибудь сожрали и лежат на дне или в корягах .
Спинингисты ловят рыбов - которые активно движутся и хватают силикон и воблеры, этих рыб подвохам не догнать и видимость везде ограничена. Вот и время суток различается, подвохам удобно охотиться ночью или в полдень - когда рыбы зашли на стоянки, спинингистам - когда рыба движется и кормится - утром и вечером. Поэтому и существуют мнения - что нырнул и стреляй беззащитную рыбу или сунул ей силикон с железным крючком - когда она жрать хочет и она беззащитная схватит всё что угодно, и в том и другом случае будет почищена и помещена в уху или на сковородку - для рыбов конец один и тот же.
И что интересно если рыбы кормиться не хотят - значит их легче подстрелить (в это время возникает у спинингистов ненависть к подвохам, что рыба не клюёт - наверное они перестреляли) и наоборот если рыбы кормиться хотят - их подвохам не взять ( у подвохов пустые выезды).
Немного про производителей у рыб. Посмотрите отчёты за апрель и май - участники форума - спинингисты выбивают нерестящихся судаков, лещей и прочих рыбов в "разрешенных местах" или в местах где встреча с рыбинспекцией маловероятна, в мае снимают с гнёзд судаков, охраняющих кладки икры, и потом эту икру сжирают ерши.
У некоторых хватает смелости размещать отчёты и фотографии с пузатыми мамками, пишут не стесняясь - не выдержала душа поэта - поехал, что отпустил потом, кто посовестливее фотографии не прикладывают или отчёты не пишут.
А мы потом выбираем лучший отчет о ловле в нерест в разрешённых местах нерестящихся производителей и говорим, что подвохи всех рыб перестреляли.
А ещё был на Днепре во вторник в Черниговской области - так там рыбартели и аборигены гребут поднимающуюся на нерест белую - лещей, плотву, густеру сплавом по косам с утра до вечера - да столько, что нам всем вместе удочками и стрелами столько не поймать.

Вот такие мысли перед завтрашней рыбалкой.

[Оzzy]

Предугадывал, что разговор скатится в это русло, но не думал, что так быстро... Жаль...

- А армяне лучше чем грузины!
- А чем, чем лучше-то??!!
- Чем грузины!!!

[Allik]

Допис від Pasha

Предугадывал, что разговор скатится в это русло, но не думал, что так быстро... Жаль...

- А армяне лучше чем грузины!
- А чем, чем лучше-то??!!
- Чем грузины!!!

А ещё 28 марта 2009 г возле плавбазы "Нептун" в верховье КиВХ (Сорокошичи, Страхолесье) будут проведены традиционные соревнования "Весенний спинниг 2009", посмотрим потом на фотографиях что там поймают весенними спинингами, а то ведь с первого апреля рыбы уходят нереститься, а вот 28 марта ещё нет, а если рыбы летом клевать не будут - значит их подводными ружьями перестреляли, весенние спининги здесь не причём.

[Саша В.]

Вы ещё подеритесь
Да ладно, хватит, каждый останется при своём мнении и никто не кого не переубедит. Как среди рыбаков, так и среди подводников есть и нормальные люди, есть и мясники. Разве забыли уже нападки на Мариныча, за кучу мяса в кадре??? Он же не подводник. Или зайдите в отчёты, там свежак, в Сорокошах десяток щук и судака... Нафиг столько рыбы. Да и без отчётов, в тех же Сорокашах вечерком когда лодки возвращаются, так чуть ли не с каждой лодки достаётся мешок щуки. Подводников тоже не защищаю, на Крещатике-Тубельцах прибрежный коряжник вычистили под частую и зимой грузовики сомом загружают. Приехал как то в запрет на Тубельцы с берега половить( специально звонил в рыбинспекцию, от разрушеной пристани Тубельцы и вниз с берега в запрет ловить можно), и что, ныряют, запрет пофиг. Хотя есть друг подводник, вполне разумный и вменяемый человек, он ныряет просто что бы посмотреть, стреляет только 1 рыбу, среднего размера и говорит, что ему одной достаточно, что на уху хватит и больше не нужно.

[RUS]

Допис від Pasha

Предугадывал, что разговор скатится в это русло, но не думал, что так быстро... Жаль...

Так изначально было понятно, что не там надо проблемы искать.

[Yury]

Допис від RUS

Так изначально было понятно, что не там надо проблемы искать.

"Що ви мені не кажіть, всеодно я буду казати: "дарма"... Дарма, дарма, дарма..." ((с)Стецько "Сватання на Гончарівці")

[Саша В.]

Кстати о добычливости подводников: случай был несколько лет назад. Был с товарищем на рыбалке КВХ, до 10 утра поймали по 5-6 нормальных судаков, сказали, что достаточно пришли на берег, пока сушили лодку выплыл на берег подводник, сел возле нас отдохнуть. Так он с рассвета и до 10 утра подстрелил одного леща и по его словам проплыл он за это время очень много и вот такой скромный результат. Говорит на глубинах мутняк, а на меньших глубинах рыбы нет, одна мелочь. Вот Вам и факт. Два спиннингиста поймали в 10 раз больше, чем подводник.

[DM_RuuD]

Допис від Лесото

Вопрос о том, кто умнее, очень спорный.

Ничего спорного в этом нет, тут даже дисскутировать не очем. Не сравнивайте несравнимое. Сколько икринок выметывает рыба и сколько рождается медвежат-волчат-лосят и т.д.? Как часто млеки вообще рождают? О чем спорить тут - не понимаю.

Допис від Лесото

Я так понимаю свинья или корова - уже не млекопитающие? Кстати, свинья по интеллекту едва ли не выше собаки. Или вы мяса вообще не едите?

По-моему я четко все расписал - нельзя убивать тех животных (рыб, птиц и т.д.), которые не выращиваются специально для человеческих потребностей и без участия человека. Очень легко прийти в лес и убить зверя, который там родился, выкормился и выжил. ВОзьми вырасти сничала - потом убивай.

Допис від Лесото

Хотите запретить охоту? Тогда надо и рыбалку запрещать. Но рыбалку нельзя, ведь ею занимаемся мы, белые и пушистые.

Не обязательно запрещать. Разводите свиней-коров-тигров и т.д. - пофиг кого в неволе и стреляйте сколько душе угодно. Но такого не будет ,ибо для того чтобы вырастить вне леса дикого зверя требуется очень много труда, времени, души ,в конце концов. А рыбу развести не проблема, помимо тех видов что я уже указывал.

Допис від Лесото

А выбрасывать слова про закомплексованных слабаков не надо. Если не из соображений толерантности и корректности, то хотя бы исходя из инстинкта самосохранения. А то они ведь могут не слабаками оказаться, да еще и обидеться.

Я сам спортсмен и на какие-то чьи-то там обиды мне наплевать. Я высказываю своё мнение, на которое контраргументов помимо мифической тяги убивать не встречаю. Хотите убивать - убивайте друг друга ,чем не удовлетворение инстинкта? Это из области о сравнениях рыбы и животных - человека слабо к ним приравнять? И слабаки - больше моральном плане, а не физическом, для которых временный выпендрежь важнее чего-то вечного.
Считаю, что не имеет права человек убивать дичь. И крыть тут нечем.

[Home_Spirit]

Допис від Igor

"..а потом он ловит с помощью спина ( ну и словечко "спина) по-нормальному, то это здорово"
Тоесть по нормальному это только с помощью "спина" и только это здорово.
По судакам у меня такое бывало на спин и довольно часто, влопросс глубины, ну то такое..
Подводник видя и не стреляя не вылазит и потом не ловит на смешное словечко "спин", а просто видит и этим доволен так же как и отпустивший рыбу рыбак, но не каждый как и не каждый рыбак.
Я смотрю у Вас есть два мнения, Ваше и не правильное . Спор просто ради спора ,не видя нифига и читая поверхностно что отвечают, вчитываясь и находя только то что хочется увидеть...
"а вот после Ваших погружений уже ничто не выживает." А тут вообще разговор безполезен.
Тут уже даже не как со стеной, а как против ветра, который тупо дует прямо!

У меня есть одно мнение по поводу ластоногих и всё, остальные правильные или неправильные, меня это совсем не волнует.
Неужели после Ваших охот, подстрелянная рыба выживает? Тут уж действительно против ветра.
Я не против тех, кто погружается, снимает, фотографирует ведёт видеосъемку(тоже ведь искусство), но когда с полуметра ничего не подозревающей рыбе простреливают голову или посередине, тут для меня лично, только одно мнение, и я его озвучил уже.
Попробуй вылови того, кто стоит под корягой-в завале, рыба в своей среде, ты в своей.

[Вазых]

Допис від DM_RuuD

О чем спорить тут - не понимаю.

Здесь никто ничего не понимает, я бы Вам всем объяснил, но сам ничего не понимаю
В связи с тем, что у меня сейчас мало свободного времени, которое я могу уделять рыбалке, а учиться охотиться времени вообще нет, предлагаю запретить рыбалку в любом её проявлении на 2009 год! чтоб всякие "хапуги" не выловили всю рыбу
На всякий случай запретить и охоту пока я себе ружжо не прикупил

ЗЫ "И мы ещё боремся за звание дома высокой культуры и быта" когда адекватных людей 2% населения

[Igor]

Допис від Home_Spirit

У меня есть одно мнение по поводу ластоногих и всё, остальные правильные или неправильные, меня это совсем не волнует.
Неужели после Ваших охот, подстрелянная рыба выживает? Тут уж действительно против ветра.
Я не против тех, кто погружается, снимает, фотографирует ведёт видеосъемку(тоже ведь искусство), но когда с полуметра ничего не подозревающей рыбе простреливают голову или посередине, тут для меня лично, только одно мнение, и я его озвучил уже.
Попробуй вылови того, кто стоит под корягой-в завале, рыба в своей среде, ты в своей.

Для тех кто в бронепоезде, предлагаю еще раз взять протоколы соревнований по рыбалке и по подводной охоте. Только спортсменов, а не любителей и не на Русановке,а в приблизительно одинаковых акваториях. Вы будете приятно удивлены.
Подстреленная рыба на стол, не выживает так же как и пойманная рыбаком на тот же стол.
Нет ну я понял бы если бы писал тут Гринпис . Нет ну блин нырять стрелять плохо , а ловить гаками ни о чем не подозревающую рыбу хорошо.
Теперь о "попробуй", или у кого жопа шире.
А попробуй нырни когда видимость ноль, или пол метра, на 10 метров и глубже и там в коряжник залезь. Это не с рогатки бойлами стрелять ,попивая пиво или интелектуально тролить.
Вообщем отвечает "любитель читать" на то что хочет прочитать и уже забыл о чем писалось ниже!
Адью . Я больше на этот однобокий бред не отвечаю

[Home_Spirit]

Аналогично для тех кто в болоте, на бред не отвечаю.

[Скопа]

Допис від Home_Spirit

Если подвох(ну и словечко))) ныряет, чтобы на рыбку посмотреть, чтобы изучить повадки, а потом он ловит с помощью спина по-нормальному, то это здорово.
Насчет судаков, такие случаи достаточно редкие, есди они и случаются? то, у меня к примеру такого ни разу не было.
Выживают остальные рыбы, а вот после Ваших погружений уже ничто не выживает.

Добавлено через 1 минуту

Ну вот, всё правильно, с черного хода.

Парадный ход, чёрный ход,- странные асоциации! Со стороны подвоха, спинингист это вообще тогда вор форточник, хватающий то что под руку подвернётся!
Я ныряю и смотрю, и изучаю повадки, и спином потом ловлю, но не собираюсь оправдываться за то, что честно охочусь время от времени. Охота не значит, занырнул и набил куканы рыбы, и ОП не упускает случая присоедениться к нырялкам и с видимостью далеко не всегда в наших водоёмах нормально, а если и нашол рыбу это не значит что начинаешь стрелять во всё что шевелится, больше чем "на пошамать" никогда не стреляю, не вижу смысла.
Обидно читать,- подвохи выбили!!! А дальше эпитеты. Не нужно делать крайними подвохов, практически везде выбивает комплекс браков и с поверхности переборов ничуть не меньше.