Ножи, топоры, кухонная утварь, посуда. - Сторінка 6

SVP · 13.05.2013, 12:31

Цитата:

Допис від bvt

Все эти точилки - для дешевки,которую купил за копейки,не жалко выбросить.Хорошие ножи не рекомендовал бы даже подносить к так называемым"точилкам".

Обоснуйте пожалуйста. Вы пользовались именно такой?

Маньяк · 13.05.2013, 13:06

Если в этой точилке керамика, то она точит и это нормально.
Если колесики или твердосплавные вставки и она снимает стружку, то в утиль.

Beer · 13.05.2013, 13:11

У каждого ножа свой угол заточки. Если он совпадает с углом этой точилки - повезло. Если не совпадает угол, нож просто гробится, в не зависимости от его цены и цены точилки.

Вот здесь об углах заточки [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Adm1 · 13.05.2013, 13:14

Цитата:

Допис від Beer

У каждого ножа свой угол заточки. Если он совпадает с углом этой точилки - повезло. Если не совпадает угол, нож просто гробится, в не зависимости от его цены и цены точилки.

любой нож, если им пользоваться "гробится" в процессе пользования...

Я вот ими пользовался.. затупил/угробил - заточил и буду пользоваться дальше.. пока не сотру или не потеряю и не куплю новый
"Зачем мне вечная игла для примуса? Я не собираюсь жить вечно" (О.Бендер)

Маньяк · 13.05.2013, 13:16

Вроде Леша и прав, но...
Угол заточки не для ножа,а для условий его применения!
А у точилок такого типа он усредненный.
Есть варианты со сменными углами, Лански там всякие ДМТ и пр.
Но изменить угол заточки ножа, не значит его угробить.

Beer · 13.05.2013, 13:19

Цитата:

Допис від AP

любой нож, если им пользоваться "гробится" в процессе пользования...

Существуют определенные углы заточки, под определенную задачу.

Углы заточки

Точилка может дать только один какой-то угол.

Впрочем, если покупка оправдала ожидания и радует хозяина - то это и есть главная ее задача!

Маньяк · 13.05.2013, 13:23

При условии, что там все-же абразив!!!, а не твердосплав.
У самого валяется твердосплав, взял по незнанию. "Точит" быстро и в "бритву", но рвет РК и не держит нож заточку, после нее.

SVP · 13.05.2013, 13:32

Цитата:

Допис від Beer

У каждого ножа свой угол заточки. Если он совпадает с углом этой точилки - повезло. Если не совпадает угол, нож просто гробится, в не зависимости от его цены и цены точилки.

Дело в том, что подобные приспособы, если они сделаны с умом, на самом деле являются не точилками, а "правилками"

Т.е. они только устраняют замятия режущей кромки, не трогая подводов. Как мусат, например.
Поэтому угол заточки ножа значения не имеет. Естественно, периодически нож нужно нормально подтачивать на камне.

Beer · 13.05.2013, 13:35

Выскажу свое ИМХО:

При заточке твердосплавом на РК образуется "минипила", которая и создает при резе впечатление бритвы.

минипила

При резке эти минизубья загибаются/ломаются и нож снова становится тупым. Необходимо снова точить (съедать РК).

При заточке на камне поверхность РК выглядит так

РК

vital-777 · 13.05.2013, 14:09

Цитата:

Допис від Маньяк

При условии, что там все-же абразив!!!, а не твердосплав.
У самого валяется твердосплав, взял по незнанию. "Точит" быстро и в "бритву", но рвет РК и не держит нож заточку, после нее.

а как отличить при покупке ""точила"" что у него внутри стоит-абразив или твердосплав?????

SVP · 13.05.2013, 14:12

Абразив - керамика. Обычно видно на глаз.

**Malyshh** · 13.05.2013, 17:30

Уважаемый Beer вы пишете бред. Перестаньте путать людей.

Цитата:

При заточке твердосплавом на РК образуется "минипила", которая и создает при резе впечатление бритвы.

Пила образуется при любом виде заточки. Все зависит от зернистости камней. В посте #109 у вас фотки разного увеличения.

Цитата:

При резке эти минизубья загибаются/ломаются и нож снова становится тупым. Необходимо снова точить (съедать РК).

При полированом клинке рез по мягким продуктам бывает хуже чем пила. Например по продуктам типа помидора пила отрабатывает лучше чем полировка. Очень много факторов влияют на затупление ножа. (и как писал раньше пила есть всегда, меняется только ее размер)

Цитата:

Точилка может дать только один какой-то угол.

Впрочем, если покупка оправдала ожидания и радует хозяина - то это и есть главная ее задача!

Есть большое кол-во точилок в которых угол устанавливается произвольно. И по стоимости на любой вкус. Даже перечислять не буду.

Цитата:

У каждого ножа свой угол заточки. Если он совпадает с углом этой точилки - повезло. Если не совпадает угол, нож просто гробится, в не зависимости от его цены и цены точилки.

Если у точилки и у ножа не совпадают углы заточки нож не гробится а перетачивается под другой угол. Это разные вещи.

То AP Можешь спокойно пользоваться для заточки топора точилкой фискарс. (тоже хочу такую взять под свой Х5) . Для ножей лучше пользоваться другими (это Имхо). Для моры в принципе можешь взять любую с зернистостью 600. Она нормуль подойдет. Я предпочитаю алмазные. Если мкаста то лучше типа лански или ДМТ с меняемыми углами или как вариант более дешевый есть такая [[Ссылки только членам профсоюза. ] это у нашего форумчанина (я пользуюсь такой уже пару лет). У него же есть и походный вариант [[Ссылки только членам профсоюза. ] с двумя сторонами разной зернистости.

Красный · 13.05.2013, 18:49

не понял доводы большинства дискутирующих.

АР купил точилку Фискарс для топора Фискарс. Можно предположить, что фиксированный угол подобран Фискарсом для топора. Что там можно угробить? Недорогой нож? так ножам из "пластилина" туда и дорога, а что то дороже - то человек позволивший себе осознано купить нож дороже 50 долларов, наверняка уже начитался интернетов, и о не винрарности таких точилок ему известно.

Пс

касательно точилок из твердосплава продаваемых на рынке. 99,999% процентов людей тупо побоку угол заточки, тип спусков, и состояние РК. Микро пила? "Съедается" лезвие ? да пофиг, абы колбасу резало. И в чем то они правы.

Сам точу Трианглом, пытаюсь научиться точить на камнях, но не любил б ножи - положил бы на кухне твердосплав за 5 грн, и был бы счастлив.

Adm1 · 13.05.2013, 19:05

Пожалуй, два предыдущих поста очень чётко отразили моё отношение к вопросу и изначальное побуждение разместить эту инфу

Beer · 13.05.2013, 23:59

Цитата:

Допис від Malyshh

Есть большое кол-во точилок в которых угол устанавливается произвольно. И по стоимости на любой вкус. Даже перечислять не буду.

Уважаемый Malyshh.

Речь шла о точилке Фискарс. Как на такого типа точилках произвольно устанавливать угол?!?!?

Beer · 14.05.2013, 00:05

Цитата:

Допис від Malyshh

При полированом клинке рез по мягким продуктам бывает хуже чем пила.

При полированном тупом клинке - может быть, во всех остальных случаях ...

Вопрос: опасная бритва плохо режет помидор?

Серрейтор лучше?

**Malyshh** · 14.05.2013, 08:43

Цитата:

Допис від Beer

Уважаемый Malyshh.

Речь шла о точилке Фискарс. Как на такого типа точилках произвольно устанавливать угол?!?!?

Ну как бы на этой точилке тоже два угла. Один для топора а другой для ножа. А переключение угла производится смещением планки. Видно на видео к этой точилке.

**Malyshh** · 14.05.2013, 08:49

Цитата:

Допис від Beer

При полированном тупом клинке - может быть, во всех остальных случаях ...

Вопрос: опасная бритва плохо режет помидор?

Серрейтор лучше?

Про тупые клинки речь не идет. Можете проверить. Я для этого готов вам выделить кусочек пасты гоя. Речь шла не о бритвах а о ножах.
И еще раз пишу пила будет в любом случае, даже при полировке. Только размер ее будет разный. И кста ее не будет если вы будете точить дешевыми точилками с твердосплавами, т.к. там РК просто вытягивается.

Beer · 14.05.2013, 12:13

Цитата:

Допис від Malyshh

Про тупые клинки речь не идет. Можете проверить. Я для этого готов вам выделить кусочек пасты гоя. Речь шла не о бритвах а о ножах.

Все мои ножи, кроме разделочных, я затачиваю только на камнях до состояния бритвы (бзик такой). Паста ГОИ у меня есть, но я ей пользуюсь крайне редко. Мне достаточно финальной доводки на камне Original Arkansas

Камень

Красный · 14.05.2013, 12:17

До состояния бритвы - это как?

13.05.2013, 13:06	#102
Маньяк Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 588 Images: 5 Дякував: 155 Дякували 536 раз(и) в 121 повідомленнях	Если в этой точилке керамика, то она точит и это нормально. Если колесики или твердосплавные вставки и она снимает стружку, то в утиль.

13.05.2013, 13:11	#103
Beer Реєстрація: 22.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.039 Дякував: 2.023 Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях	У каждого ножа свой угол заточки. Если он совпадает с углом этой точилки - повезло. Если не совпадает угол, нож просто гробится, в не зависимости от его цены и цены точилки. Вот здесь об углах заточки [[Ссылки только членам профсоюза. ]

13.05.2013, 13:16	#105
Маньяк Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 588 Images: 5 Дякував: 155 Дякували 536 раз(и) в 121 повідомленнях	Вроде Леша и прав, но... Угол заточки не для ножа,а для условий его применения! А у точилок такого типа он усредненный. Есть варианты со сменными углами, Лански там всякие ДМТ и пр. Но изменить угол заточки ножа, не значит его угробить.

13.05.2013, 13:23	#107
Маньяк Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 588 Images: 5 Дякував: 155 Дякували 536 раз(и) в 121 повідомленнях	При условии, что там все-же абразив!!!, а не твердосплав. У самого валяется твердосплав, взял по незнанию. "Точит" быстро и в "бритву", но рвет РК и не держит нож заточку, после нее.

13.05.2013, 13:35	#109
Beer Реєстрація: 22.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.039 Дякував: 2.023 Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях	Выскажу свое ИМХО: При заточке твердосплавом на РК образуется "минипила", которая и создает при резе впечатление бритвы. минипила При резке эти минизубья загибаются/ломаются и нож снова становится тупым. Необходимо снова точить (съедать РК). При заточке на камне поверхность РК выглядит так РК

13.05.2013, 14:12	#111
SVP Реєстрація: 30.01.2008 Звідки Ви: Киев. Дописи: 1.487 Дякував: 389 Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях	Абразив - керамика. Обычно видно на глаз.

13.05.2013, 18:49	#113
Красный Реєстрація: 27.02.2006 Звідки Ви: Киев,Соломенка Дописи: 5.015 Дякував: 2.170 Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях	не понял доводы большинства дискутирующих. АР купил точилку Фискарс для топора Фискарс. Можно предположить, что фиксированный угол подобран Фискарсом для топора. Что там можно угробить? Недорогой нож? так ножам из "пластилина" туда и дорога, а что то дороже - то человек позволивший себе осознано купить нож дороже 50 долларов, наверняка уже начитался интернетов, и о не винрарности таких точилок ему известно. Пс касательно точилок из твердосплава продаваемых на рынке. 99,999% процентов людей тупо побоку угол заточки, тип спусков, и состояние РК. Микро пила? "Съедается" лезвие ? да пофиг, абы колбасу резало. И в чем то они правы. Сам точу Трианглом, пытаюсь научиться точить на камнях, но не любил б ножи - положил бы на кухне твердосплав за 5 грн, и был бы счастлив.

13.05.2013, 19:05	#114
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Дякував: 15.640 Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях	Пожалуй, два предыдущих поста очень чётко отразили моё отношение к вопросу и изначальное побуждение разместить эту инфу

14.05.2013, 12:17	#120
Красный Реєстрація: 27.02.2006 Звідки Ви: Киев,Соломенка Дописи: 5.015 Дякував: 2.170 Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях	До состояния бритвы - это как?