Сезонные лицензии, отловочные, членские и т.п.

[Роман(РМ)]

Допис від ValeraYar

Ну так это как и детей и стариков и женщин?А где об этом можно почитать?Если я вышел на берег с семьей и дал дочке и жене удочку ,то что у меня должно быть при себе три лицензии?

ну в законе все написано...
вы с лицензией можете ловить на 10 крючков..хоть удочек 10 - хоть 1 перемет ставьте...

только вот в правилах и инструкции есть расхождения

по правилам вообще рыбачить нельзя на десне без лицензии или билета члена ГИР ,потому что она платный участок, но вот в инструкции оказывается момент- спортивный лов рыбы- это с лодки и со льда, а с берега что ж??? неспортивный

Короче , как инспекция трактовать будет- хез..
може нам Индеец как юрист растолкует..
(Виталик я без приколов щас пищу)- обьясни нам какой закон или инструкция главней...

источники:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....93&postcount=4

ГОЛОВНЕ ДЕРЖАВНЕ УПРАВЛІННЯ ОХОРОНИ, ВИКОРИСТАННЯ
І ВІДТВОРЕННЯ ВОДНИХ ЖИВИХ РЕСУРСІВ ТА РЕГУЛЮВАННЯ РИБАЛЬСТВА У МІСТІ КИЄВІ ТА КИЇВСЬКІЙ ОБЛАСТІ
НАКАЗ
м. Київ № 123


Про затвердження Тимчасового порядку здійснення
любительського і спортивного рибальства за плату,
за умови спеціального використання водних живих ресурсів


2.1. Платне рибальство здійснюється громадянами України, іноземними громадянами та особами без громадянства за дозволами
(додаток 3 до наказу), виданими органами рибоохорони або юридичними особами, уповноваженими Головним держуправлінням на видачу таких дозволів.
2.2. Платне рибальство, в тому числі підводне полювання на риб здійснюється в установлені терміни на спеціально визначених для цієї мети водоймах (їх ділянках), Перелік яких визначається Головним держуправлінням (додаток 2 до наказу).
2.3. Любительським і спортивним рибальством за плату, за умови спеціального використання водних живих ресурсів вважається таке, що здійснюється дозволеними знаряддями лову з плавзасобів або з криги.
2.4. Право безплатного рибальства на водоймах (їх ділянках), спеціально визначених для любительського і спортивного рибальства за плату, за умови спеціального використання водних живих ресурсів, надається (за наявності відповідного посвідчення):
інвалідам І та ІІ груп;
учасникам ліквідації аварії на Чорнобильській АЕС І та ІІ категорії,
а також дітям до 16 років.


но!!!!

Правила любительського і спортивного рибальства: Часть 2

Про затвердження Правил любительського і спортивного рибальства та Інструкції про порядок обчислення та внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів при здійсненні любительського і спортивного рибальства


4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство:

з берега або з човна вудками усіх видів із загальною кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом.

(пункт 4.1.2 в редакції наказу Міністерства
аграрної політики України від 01.08.2001 р. N 229)

4.1.3. На водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:

членам громадських об'єднань за їх членськими квитками з берега і човнів вудками всіх видів із загальною кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом;

іншим особам - забороняється;

особи, пойменовані в пункті 4.1.2 цих Правил рибальства, мають право на безоплатний лов риби з берега і човна.

4.1.4. Дітям до 16 років самостійний лов риби дозволяється тільки з берега.

[ValeraYar]

Ну я все это читал.Тут нюанс в другом.Не буду говорить о ,,дикарях ,,.На Десне много различных баз отдыха.Отдых возле воды сам собой подрозумевает рыбалку.Поэтому многие люди не являясь заядлыми рыболовами расчитывают посидеть с удочкой у воды.Снасти они берут в руки раз в году ,во время отдыха.Ну представте ,сидит женщина с внуками на берегу ,ловит уклейку.Подплывает инспекция и начинает втулять ,что мол вы нарушаете правила рыболовства.Что бы иметь право лова вы должны поехать в Чернигов ,взять лицензию (годовую?).Что бы взять лицензию вы должны вступить в черниговский ГИР.Не хотите вступать в ГИР то ездите каждый день в Чернигов и берите однодневную лицензию.Как то все это выглядит не по людски.
В правилах есть еще такое-Установление платы за рыболовство с берега допускается только в реках, площадь водосбора которых не превышает 50 тыс. квадратных километров.А разве Десна не прывышает 50 тыс.?
Но что интересно на сайте Днепропетровского УООРа([[Ссылки только членам профсоюза. ]) в Правилах любительского рыболовства сказано не много по другому

4. ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА

4.1. Любительский лов рыбы, других водных живых ресурсов, за исключением видов, указанных в п. 4.10 настоящих Правил рыболовства, в летний период, в сроки от распаления льда и до ледостава (за исключением запретного нерестового периода), РАЗРЕШАЕТСЯ:

4.1.1. На водоемах, общего пользования – бесплатно с берега или с лодки, удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова и спиннингом.

4.1.2. На водоемах, на которых установлено платное рыболовство: с берега бесплатно – удочками всех видов с общим количеством крючков не более пяти на рыболова; с лодки – при наличии платного разрешения, удочками всех видов с общим количеством крючков не более десяти на рыболова и спиннингом.

Право бесплатного рыболовства с лодки на таких водоемах предоставляется (при наличии соответствующего удостоверения):

То где правда?

[Alex_m]

Допис від ValeraYar

Что бы взять лицензию вы должны вступить в черниговский ГИР.Не хотите вступать в ГИР то ездите каждый день в Чернигов и берите однодневную лицензию.Как то все это выглядит не по людски.

Ситуация с ГИР напоминает ситуацию с ФПСУ ( типа подводной федерации ) ... Касается она, естественно подводных охотников ... Только не нужно пока мну пинать за то что я предпочитаю подводную рыбалку ...
Так вот, в Правилах есть пункт что нырять можно только при наличии удостоверения ( то есть членства в ФПСУ ) ... Хочешь нырять - ставай членом ФПСУ, хочешь рыбачить - иди в ГИР ...
Получается что если ты не член то тебя имеют со всех сторон ...
Но, таки еще древние говорили - " Не хочется быть членом там, где хотят иметь тебя членом "
Как то так исторически сложилось что у нас всегда намерения то хорошие, но вот выливаются они потом сами знаете чем

[emir]

Да фигня все это. Дело заключается в следующем.
1. Полученные за лицензии деньги расползаются и не приносят ни какой пользы водоемам и тем, кто эти лицензии покупает. Я в Чехии читал правила формирования стоимости лицензии: 30% - оплата за пользование водным ресурсом, 40% - за поддержание экологического состояния водоема и его экосистемы, 15% - фонд з/п сотрудников угодий, 5% - налоги (всякие), 10% - вознаграждение реселеру.

И тут каждый может потребовать отчет от продавца, как уплачены все эти пункты.

В добавок каждый рыболов обязан купить и отпустить в реку малька или взрослую рыбу - СКОЛЬКО НЕ ЖАЛКО. Мне было не жалко.

2. Отсутствие, как таковой, структуры распространения лицензий. В нашей стране получается для того, что б заплатить за лицензию и внести свой вклад в оздоровление экосистемы, необходимо ой как побегать.

Вывод сам напрашивается, исходя из увиденного у буржуинов - СОЗДАЙТЕ УСЛОВИЯ И ЛЮДИ НАЧНУТ ПЛАТИТЬ.

[Petr]

Появились лицензии в рыбинспекции. Дневные и месячные.
Был на встрече с ГИР вчера. Практически с первого вопроса, довольно безобидного, получил ответ в стиле "не ваше собачье дело", по этому высказывать своё мнение не буду, пусть остальные присутствовавшие выскажутся. А я пока съезжу в инспекцию за отловочными .

[Дрюня]

Допис від ValeraYar

Что бы иметь право лова вы должны поехать в Чернигов ,взять лицензию (годовую?).Что бы взять лицензию вы должны вступить в черниговский ГИР.Не хотите вступать в ГИР то ездите каждый день в Чернигов и берите однодневную лицензию.Как то все это выглядит не по людски.

Чтобы ловить в Черниговской области, достаточно просто купить членский билет ЧОГО ГИР - он и есть лицензия. Никаких дополнительных платежей, кроме стоимости этой самой лицензии 55 гривен, нет. За вступление платить не надо, фотографий не надо, и сам этот билет можно купить не только в Чернигове, а и в пос. Десна, и во многих рыболовных магазинах нашей области.

А не по людски выглядит то, что я, например, житель Чернигова для двух-трёх рыбалок в году на водоёме Черниговской области (верховья КВХ) должен вступить в Киевскую ГИР (40 гривен), купить у них годовой отловочный (150 гривен), либо же ехать в Киев на ВВ 70 (где тоже нет отловочных на месяц/неделю/квартал и т.д.). ЭТО РАЗВЕ ПО-ЛЮДСКИ? А если бы Киевская ГИР продавала отловки на месяц за разумную плату, то было бы намного проще для "простых смертных" как мы, т.е. по-людски........

Добавлено через 1 минуту

Допис від Petr

Появились лицензии в рыбинспекции. Дневные и месячные.

А какая стоимость месячного отловочного и какие документы нужно иметь для его покупки?

[Petr]

У гонца должны быть ФИО всех желающих приобрести отловки и помоему место жительства. Всё. Никаких документов не требуется. Цена старая. День 5-40, месяц 14 с копейками. Могу в цифрах немного ошибаться. Я покупал всегда сезонки или годовые. Теперь будем учиться жить по новому.

[AK]

Допис від Petr

День 5-40, месяц 14 с копейками. Могу в цифрах немного ошибаться. Я покупал всегда сезонки или годовые. Теперь будем учиться жить по новому.

Я тоже был вчера на встрече с ГИР.
Не из-за выгоды, а чисто по моей природной ленности, решил вступить в ГИР.
Кратко доводы ЗА:
1. Что ГИР, что УООР, что Инспекция - для ловли на платных участках надо платить бабло. Кому платить - мне все равно, лишь бы полученный документ был 100% отмазкой при проверке рыбинспекцией.
2. Ни каких обязанностей и ни каких прав членство в ГИР не требует и не дает.
3. Ездить каждый месяц на ВВ 70 - конкретно лень. Раньше брал отловочный на год и не имел головняка. Были мелкие нарушения во время ловли со льда в первых числах Января, но с 10-х чисел покупал новый годовой. Т.к. в этом году страна устроила проблему с годовыми, то вижу вполне приемлемый выход и ситуации, кинуть страну на деньги и отдать их ГИР-у. Пусть ГИР их потратит на ГСМ для инспекции или на свои нужды, мне все равно. Я же получу законное право ловить рыбу, а большего мне не надо. Куда страна тратила мои деньги за лицензии я не знаю, так же не хочу знать куда их будет тратить ГИР.
4. Очень малая, но есть вероятность повышения стоимости лицензий в 3-4 раза. Получится на 9 Грн в месяц, а 25...35 Грн. На оставшиеся 9 месяцев ГИР-овского разрешения, считаю что сумма 192 Грн вполне приемлема, примерно 21 Грн в месяц. В случае повышении стоимости лицензий кабмином, можно оказаться даже в более выгодном положении, купив ГИР-овский отловочный, действующий до начала запрета 2010 года по нормальной цене.
Все ИМХО. Ни с кем в полемику вступать не хочу, просто написал мои доводы, почему я принял предложение ГИР.

[Муля]

Допис від Роман(РМ)

ну в законе все написано...

Рома, а как насчет п.4:
4. Здійснення любительського рибальства

4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
...
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кілометрів.
..."

[Yury]

Допис від Муля

Рома, а как насчет п.4:
4. Здійснення любительського рибальства

4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
...
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кілометрів.
..."

Сие есть тайна, покрытая мрякой...
Вот и представители инспекции вчера подтвердили то же самое: то есть ловля с берега - платная...

[Alexzender]

ИМХО по встрече.
Задавались разные вопросы: для чего ГИР, чем занимается и что планируется, по поводу членства в ГИР, лицензий, всякие другие.
Основное:
1) ГИР имеет подписанный договор с Инспекцией о совместной деятельности, в рамках которого, ГИР выделена вода (как УООРУ), на которой каждый член ГИР имеет возможность ловить рыбу (в рамках действующего законодательства, т.е. правил ловли, приказов и т.д.);
2) ГИР, грубо говоря, продает членство + отловочный члену ГИР (не путать с гос. лицензией) на год для ловли рыбы на воде (согласно договора), Инспекция - продает гос. отловочные (лицензии). Т.е. не путать: ГИР не продает гос. лицензии;
3) Деньги от членства в ГИР и отловок - идут на помощь инспекции, т.е. закупается безин, масло и т.д., существет отчетность этого дела;
4) ГИР реально работает всего три месяца, т.е довольно короткий период;
5) Государственные лицензии на ВВ70 есть, правда пока только на месяц, т.е на данный момент существует реальный выбор между...

[kvsh]

ну наконец-то все разложилось по полочкам!
теперь вопрос к знатокам можно взять гос отловочный на июнь 13,14,27,28 как-бы одной поездкой на 4 дня
ВОПРОС СНЯТ! МОЖНО из документов только деньги

[Yury]

Сдаётся мне однако, что годовых лицензий в этом году может и не быть...
Ведь их выдача уже отложена на неопределенный период, и если даже цены на ловлю устаканятся, годовая лицензия станет, грубо говоря, как максимум 9-месячной (за вычетом нерестового периода)...

[Petr]

Допис від Alexzender

ИМХО по встрече.
Задавались разные вопросы: для чего ГИР, чем занимается и что планируется, по поводу членства в ГИР, лицензий, всякие другие.
Основное:
1) ГИР имеет подписанный договор с Инспекцией о совместной деятельности, в рамках которого, ГИР выделена вода (как УООРУ), на которой каждый член ГИР имеет возможность ловить рыбу (в рамках действующего законодательства, т.е. правил ловли, приказов и т.д.);
2) ГИР, грубо говоря, продает членство + отловочный члену ГИР (не путать с гос. лицензией) на год для ловли рыбы на воде (согласно договора), Инспекция - продает гос. отловочные (лицензии). Т.е. не путать: ГИР не продает гос. лицензии;
3) Деньги от членства в ГИР и отловок - идут на помощь инспекции, т.е. закупается безин, масло и т.д., существет отчетность этого дела;
4) ГИР реально работает всего три месяца, т.е довольно короткий период;
5) Государственные лицензии на ВВ70 есть, правда пока только на месяц, т.е на данный момент существует реальный выбор между...

Эх Саня, мне б твой оптимизьм! Чесно скажу, я очень хочу ошибиться. Всей душой радею за правильные слова и красивые дела. А смутняк, падла, остался.
Помнишь ответ на вопрос Андрона: "чем вы собираетесь завлекать рыболовов в свои ряды"? "А ничем!!!!! мы этого не будем делать".
Похоже проще создать такие условия, чтоб у нас выхода небыло. Чечету, пока он у руля инспекции, довольно просто это устроить. Тут я вспомнил про проблемы с соревнованиями, но промолчал...
Ой, опять смутняки..... И много... Ничо, завтра пятница - в пампасы. Там попустит.

[Роман(РМ)]

я вообще не могу понять кто кого завлекать должен...

вас на техосмотр машины в ГАИ сильно завлекают?

не нравится не вступайте Гир- купите лицензию....

или вообще ничего не покупайте - будьте свободным человеком....

[Yury]

Допис від Роман(РМ)

я вообще не могу понять кто кого завлекать должен...

вас на техосмотр машины в ГАИ сильно завлекают?

не нравится не вступайте Гир- купите лицензию....

или вообще ничего не покупайте - будьте свободным человеком....

+1!
Кто не хочет вступать в ГИР по идейным (религиозным и т.п.) соображениям, для тех предусмотрена альтернатива - приобретение лицензий непосредственно в рыбинспекции.

[Petr]

Роман не хами. Ты так рьяно стоишь на их стороне, что напрашивается вопрос о материальной заинтерисованности.
В том и состоит моё счастье, что я могу себе позволить быть свободным человеком, иметь своё мнение, иметь свои сомнения. И иметь право их высказать. Данную страницу читают намного больше людей, чем ты себе представляешь. И если ты для себя уже всё выяснил - то я и многие помимо меня - нет. Я с уважением отношусь к твоему решени быть членом ГИР, ты пожалуйста не рассказывай что делать мне.
Я уже писал - я покупаю лицензию. Не в ГИР. Причём здесь ГАИ. ГАИ - государственная автомобильная инспекция. А не часная лавочка с коррупционными замашками.
Ещё раз говорю, не тарапися. Шоб потом стыдно не было.

[Роман(РМ)]

Допис від Yury

+1!
Кто не хочет вступать в ГИР по идейным (религиозным и т.п.) соображениям, для тех предусмотрена альтернатива - приобретение лицензий непосредственно в рыбинспекции.

вообщето в идеале- еще вариант- если нет лицензии на месте инспектора предлагают купить годовую ( эдентично сумме штрафа)....
пусть народ либо 51грн штрафу плотит - либо сразу годовую купит...

Добавлено через 3 минуты

Допис від Petr

Роман не хами. Ты так рьяно стоишь на их стороне, что напрашивается вопрос о материальной заинтерисованности.
В том и состоит моё счастье, что я могу себе позволить быть свободным человеком, иметь своё мнение, иметь свои сомнения. И иметь право их высказать. Данную страницу читают намного больше людей, чем ты себе представляешь. И если ты для себя уже всё выяснил - то я и многие помимо меня - нет. Я с уважением отношусь к твоему решени быть членом ГИР, ты пожалуйста не рассказывай что делать мне.
Я уже писал - я покупаю лицензию. Не в ГИР. Причём здесь ГАИ. ГАИ - государственная автомобильная инспекция. А не часная лавочка с коррупционными замашками.
Ещё раз говорю, не тарапися. Шоб потом стыдно не было.

Где же я вам нахамил???

я сказал что есть 2 варианта- лично вас я не агитировал...

не перекручивайте факты...

А стыдно почему должно быть??? я бы понял еслиб какаято лавочка из кустов была- а так -люди из инспекции - почетные члены ГИР... чего стыдится?

мне лично в Гир нравятся 2 момнта - регистрация толковая и то что деньги реально не в бюджет, а на бензин и нужды инспекции...

[Alexzender]

Допис від Petr

Эх Саня, мне б твой оптимизьм! Чесно скажу, я очень хочу ошибиться. Всей душой радею за правильные слова и красивые дела. А смутняк, падла, остался.
Помнишь ответ на вопрос Андрона: "чем вы собираетесь завлекать рыболовов в свои ряды"? "А ничем!!!!! мы этого не будем делать".
Похоже проще создать такие условия, чтоб у нас выхода небыло. Чечету, пока он у руля инспекции, довольно просто это устроить. Тут я вспомнил про проблемы с соревнованиями, но промолчал...
Ой, опять смутняки..... И много... Ничо, завтра пятница - в пампасы. Там попустит.

Петь, какой $$$ опитимизм?
Мы третий год в том же ЭКО от дерьма отмываемся, только что-то сделаешь, тебя или здесь или там на запчасти разложат....
И это при условии, что мы не лезем на земснаряды ...
Как и ты, я например, против тех же "резерваций" для охотников (ты помнишь о чем это), соглашусь, что два дня назад, те же условия по лицензиям, были, мягко говоря, спорные. А насчет завлекать - а нужно ли это? У нас уже есть опыт "завлекания", недавно вот тут же это и происходило... Так что пусть это остается на усмотрение руководства ГИР. По соревнованиям, я вчера высказал свое мнение, данным вопросом можно было озаботится заранее, и что-то мне подсказывает, что и решить его можно было позитивно, могу конечно и ошибаться.
Смутняки? Дядька, да их немеряно, и не думай что я в облаках где-то витаю, я тебе говорю, без издевки в чей-либо адрес, тот же чистый берег этого года - капец, в части людей... Пришли те же люди, кто и в прошлый раз, за вычетом тех, кто реально не смог. Думаешь кто-то новый пришел? Хрен там.... А ты "как завлекать" и "оптимизм"...

[Petr]

Роман, мы с тобой знакомы лет этак семь, в лицо по крайней мере, так шо "вы" скорее всего можно опустить. Хотя если настиваешь, перейдём на такую форму обращения...
Почему ты считаешь, что организация, имеющая цель нырнуть ко мне в карман не должна объяснять на какие цели идут мои трудовые?
Почему я должен безропотно позволить загнать себя в стадо и потом доить потому "что все доят и мы будем". А я хочу понять - нужно мне это или нет.
Почему ты так акцентируешь внимание на "люди из инспекции" и не задаёшь себе вопрос: "а чьи заслуги, что в инспекции всё так плохо"?
Почему тебя не беспокоит факт явно коррупционной схемы в сотрудничестве инспекции и явно коммерческой структуры при главенстве госслужащего Чечета в обоих одновременно? (оставьте словоблудие про "Неприбыльную организацию" для детей дошкольного возраста).
Да это только малый список вопросов на которые нужны ответы, но их никто не даст.
А стыдно станет тем, кто сейчас рьяно, неважно по каким причинам, агитирует за ГИР, а когда это ГИР всех раком поставит, набрав силу да уверовав во вседозволенность, нынешние свои высказывания да прочитает. Или одна надежда: время лечит?
Повторю то, что я вчера сказал представителям ГИР: Покажите, мы поддержим.
А пока лучше выводов не делать.

Добавлено через 11 минут
Саня, спасибо за ответ. С тобой всегда приятно общаться. Даже по спорным вопросам.
Под словом "Завлекать" имел ввиду вопрос Андрона "чем вы лучше УООРа, АРУ, ЭКО, и других" В этом контексте.
Ну и на сегодня последнее - а таки да, завлекать нужно. Если хотят получить бабки, нужно поработать над этим. Ты ведь слышал заявления о вложениях личных денег в сумме 80 тыс грн, покупке бензина за личные деньги. Это типа меценатство или вложения с целью взять за рупь два?
В общем, друзья, если неправ - буду извиняться. Но позже. Когда буду уверен, что был неправ.