"Навколо-фідерна тріпачка" або "Говоримо про все і ні про що серйозно"... - Сторінка 58

AK · 29.03.2016, 20:37

Цитата:

Допис від Malyshh

Самые большие изменения рельефа реки происходят во время паводков.

Не важно, паводок или нет. Если на дне течения нет, то и русло не меняется.

Цитата:

Допис від Malyshh

Например как в 2007, 2010 и 2013... (будем надеяться что в этом году тоже будет

Ой, Паша, твои бы слова да Христосу в уши. Уж очень надо, природа загибается

Slv · 29.03.2016, 21:10

Цитата:

Допис від Malyshh

Вот интересный вопрос... Как лучше держать удилище на течении? Высоко что бы меньше шнура в воде было или как можно ближе к поверхности воды?

Так и шо?
Если есть какие научные объяснения не держите в себе

Интересно услышать ответ

Dood · 29.03.2016, 22:29

Цитата:

Допис від Slv

...Так и шо?...

Вопрос, конечно, интересный!

Как по мне, то угол наклона фидера к воде зависит от многих факторов, поэтому однозначного ответа нету: ведь при одних обстоятельствах лучше располагать повыше, а в других - поближе к воде

...

**Malyshh** · 30.03.2016, 00:23

Цитата:

Допис від AK

Не важно, паводок или нет. Если на дне течения нет, то и русло не меняется.

Так русло меняется за счет подмыва берегов. Притом реально берега меняются. В 2013 смыло метров 15 точно на острове на котором мы стояли много раз. У нас есть н-ное крличество мест куда мы ездим уже лет 6 точно. Так там меняются условия именно после паводков. Вот например ездим мы в Крещатик. Ну и понятно что за отпуски в окресных местах каждую ямочку, коряжечку изучаем. Так если нет паводка то ничего и не меняется, все на своих местах. А после паводка дно не узнать. А течение там ... Бывает кормак 100грамм, с лодки, на дно не падает, просто парит. Ну и ямы там хорошие.
Тоже и на Десне. Например в Остре. Такая же ситуация, долго ездили и все одинаковое было, а после паводка - изменилось.

**Malyshh** · 30.03.2016, 00:38

А если где-то подмывается, то это где-то откладывается

Саша, специально для тебя... Скорость на дне не равно абсолютному 0, но в наших условиях для рек Днепр и Десна это значение очень мало, и по-этому камни на дне не катаются как в горных реках, и кормушки от течения тоже не катаются на дне, а срывает их за счет давления потока воды на основную.
Вот как-то так.
И кста горох не смываетпо течению а лежит он на дне там где упал. Это подвохи рассказывали.

**Malyshh** · 30.03.2016, 00:39

Цитата:

Допис від Slv

Так и шо?
Если есть какие научные объяснения не держите в себе

Интересно услышать ответ

Правда хороший вопрос

?

**Malyshh** · 30.03.2016, 00:40

Если кому интересно что да как - [[Ссылки только членам профсоюза. ] для примера...

Slv · 31.03.2016, 21:15

Я, с 73-го года,

пользуюсь такой формулой
Давит ветер-ставлю ниже, доминирует течение-поднимаю тюльпан выше.
До того как росейскай канал отключили они объясняли почему кончик фидера должен быть ниже ручки и угол к шнуру должен быть тупой

Я оч им поверил, но применить в условия в которых я ловлю не смог.
Поэтому и ловлю как меня научили в два года

Child_of_the_darknes · 31.03.2016, 21:34

По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска, а струя видует дугу и взведёт квивер, но многия как я заметил ставят удилище по направлению струи!!! Как более правильно и более результативнее ставить фидер??

Slv · 31.03.2016, 21:39

Цитата:

Допис від Child_of_the_darknes

По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска

шо то Вы меня ваще потеряли
енто как?

duffy333 · 31.03.2016, 23:05

Цитата:

Допис від Child_of_the_darknes

По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска, а струя видует дугу и взведёт квивер, но многия как я заметил ставят удилище по направлению струи!!! Как более правильно и более результативнее ставить фидер??

Если шнур позволяет (в смысле он действительно тонкий), то на течении не задираю фидер - он либо параллелен земле, либо вершинка смотрит к воде. Все таки с опущенной головой или прямосидячей как-то комфортнее, чем с задранной всю рыбалку сидеть. На той же Набережной чаще всего именно так ловлю.
С толстым шнуром лучше подымать удилище - меньше давление на шнур будет.
Положение удилища относительно берега... На струе бросаю так же как и на стояке - чётко перед собой. Удилище в "рабочем положении" либо смотрит в сторону заброса, либо чуть выше по течению - чем меньше течение тем больше вероятность второго варианта.

norb · 01.04.2016, 10:07

Цитата:

Допис від duffy333

вершинка смотрит к воде. Все таки с опущенной головой или прямосидячей как-то комфортнее, чем с задранной всю рыбалку сидеть.

ставлю всегда фидер так, что бы вершинка была на уровне либо чуть выше уровня с глазами( уровнем на рыбалке точно не мерял

) и норм. Ловлю всегда стоя, только на озерах со стульчика.

Steel · 01.04.2016, 12:36

Цитата:

Допис від duffy333

Положение удилища относительно берега... На струе бросаю так же как и на стояке - чётко перед собой.

Дык а почему по струе чуть выше не бросать, чтоб кормак падал на дно строго перед Вами? Бывает один фидерист со своим забросом и пузом от шнура занимает места больше, чем два сталечника, по три прута каждый

. А вы тут на хапуг гоните, что много места занимают

...

И второй момент. А как же пресловутый стол на дне, ловля под клипсу и т. д., ведь сила струи меняется, и то, что кормак в одной точке Вам только кажется

.

Мишка · 01.04.2016, 13:42

Цитата:

Допис від Steel

Дык а почему по струе чуть выше не бросать, чтоб кормак падал на дно строго перед Вами? Бывает один фидерист со своим забросом и пузом от шнура занимает места больше, чем два сталечника, по три прута каждый

. А вы тут на хапуг гоните, что много места занимают

...

И второй момент. А как же пресловутый стол на дне, ловля под клипсу и т. д., ведь сила струи меняется, и то, что кормак в одной точке Вам только кажется

.

Не бросаю чуть выше потому, что тогда пузо еще больше. А кормак останавливается все равно не ровно, а чуть ниже , так же как и при забросе прямо. Пузо выбираю 1-2 оборотами, зависит от глубины и силы течения там. Если бросать чуть выше - пузо выбираю уже 2-3 оборота. Смысл бросать выше? Стальку кстати тоже парусит, на пол метра, метр дуга есть. Сталечников осталось очень мало. Больше двух прутов берут, чтобы хоть как-то оградиться от нежеланных соседей. Народ сейчас наглый и многие к тому, что у другого клюет, а у них нет морально не готовы.

duffy333 · 01.04.2016, 13:43

Цитата:

Допис від Steel

Дык а почему по струе чуть выше не бросать, чтоб кормак падал на дно строго перед Вами? Бывает один фидерист со своим забросом и пузом от шнура занимает места больше, чем два сталечника, по три прута каждый

. А вы тут на хапуг гоните, что много места занимают

...

И второй момент. А как же пресловутый стол на дне, ловля под клипсу и т. д., ведь сила струи меняется, и то, что кормак в одной точке Вам только кажется

.

Уже не раз были разборы и споры насколько выше нужно бросать, чтобы легло прямо напротив. Я сколько ловлю на Днепре, но никому не возьмусь советовать данный "угол смещения". Тем более, что сила течения "гуляет" все время...
Фидеристу, у которого дуга "от лестницы до лестницы", могу только посоветовать использовать шнур потоньше (с шок-лидером по необходимости), чтобы меньше эту самую дугу выдувало. А то часто шнуры на основной толще стальки стоят - конечно их выдувает мама не горюй.
Нет на течении "стола" - есть "шлейф". По нему рыба и подымается к кормушке - от меньшей концентрации к большей. Вот поэтому и нужно фидером ловить "под клипсу" - чтобы постоянно бросать на одну и ту же дистанцию и шлейф был насыщеный кормовыми частицами. С падением силы течения "хвост" шлейфа становиться короче. А вот по стояку именно пятно получим.
Хотя часто именно крупная рыба стоит в самом низу шлейфа - бывало заброс на пару метров ниже по течению давал клеваку бонуса.

МаксимусС · 01.04.2016, 14:12

Цитата:

Допис від duffy333

....
Хотя часто именно крупная рыба стоит в самом низу шлейфа - бывало заброс на пару метров ниже по течению давал клеваку бонуса.

Эх течение, течение....

имхо, У Вас "пятно" при такой технике(заброс
прямо) намного ниже "кормака" получается.... И, имхо, ошибка, что
пятно на течении сделать нельзя("фракция" просто должна быть правильная)....
Зы А вот ловить перед собой это просто старая набережная философия...
Я б точно по голове получил, в своё время, если бы стал в одном месте,
а ловил напротив кого-то другого(и при этом ещё пару человек перебрасывал)...
И бровки мне лучше "щупать" прямо перед собой... Я когда тяну снасть наискось бровке,
плохо понимаю, что там и как на дне...

Steel · 01.04.2016, 14:38

Цитата:

Допис від duffy333

Нет на течении "стола" - есть "шлейф".

Стол или шлейф - тут больше от фракции зависит. Я говорю о том, что у Вас кормак падает на дно в разных точках, если Вы не делаете поправку на струю.

И откуда такая аксиома: "Нет на течении "стола" - есть "шлейф". Если я захочу по струе чёмбу словить мне место как заглеивать? Балабухи в виде длинного шлейфа выложить

или все же в одну точку

?

duffy333 · 01.04.2016, 14:57

В одну точку сыпать - и закорм будет делаться единовременно, а не как с кормушками всю рыбалку, и шары из глея будут все таки меньше сноситься течением на падении в толще, чем кормушки. Но шлейф все равно получиться - глину будт размывать и частично вниз по течению сносить (хотя попадается очень тяжелая и мало мутящая), фракция покрупнее (горох, кукуруза, пшеница) останеться на месте падения шаров, фракция помельче (может сыпухи "для запаха" вздумаеться добавить, или пребитого гороха) будет частично сноситься и падать на дно ближе или дальше. Будет такая себе "комета" по форме - "голова" с максимальной концентрацией кормовых частиц, а "хвост" все жиже и жиже. Кроме того, копаясь в куче та же густера-синец-подлещик будут чего-то там разносить. Резкий взмах хвоста рыбы на дне на точке поднимает всякие мелкие частички и они тоже будут сноситься течением.
Одну оснастку ложил бы именно сюда. Вторую ниже по течению на той же дистанции, но не ближе 3-4 метров к первой.

Что касается кормака и куда он падает... На струе ловить значительно проще, чем на стояке или слабом течении. Это на них нужно постоянно четко класть кормушки по ориентиру и под клипсу. А на струе чуть выше/чуть ниже забросил - не критично. Самое главное чтобы под клипсу, на ону и ту же дистанцию от берега.

Steel · 01.04.2016, 15:13

Цитата:

Допис від duffy333

В одну точку сыпать

Так ото ж

.

Про сыпуху и перебитый горох

. Вы собираетесь заглеивать и ловить срань

? Зачем из пушки по воробьям стрелять

?

МаксимусС · 01.04.2016, 15:39

Цитата:

Допис від duffy333

.... А на струе чуть выше/чуть ниже забросил -
не критично. Самое главное чтобы под клипсу, на ону и ту же дистанцию
от берега.

Ой как Вы ошибаетесь!

Сразу видно недостаточно навыков ловли без корма на груз- покаток....
Вот когда упрётся шарик за бровкой,
где нить на мокрорельефе и только с этой точки идут клеваки
(как правило и корм в таких точках задерживается)....
А если рассмотреть вариант ловли под клипсу(одна дистанция постоянно,
заброс прямо) то по стояку это одна "точка", дают воду- уже другая
"точка", и сильная "струя" это уже третья точка(и не за бровкой, а где нибудь на "свале" ).

01.04.2016, 14:57	#1158
duffy333 Реєстрація: 08.05.2010 Звідки Ви: Киев, Осокорки Дописи: 2.639 Дякував: 2.353 Дякували 7.195 раз(и) в 1.734 повідомленнях	В одну точку сыпать - и закорм будет делаться единовременно, а не как с кормушками всю рыбалку, и шары из глея будут все таки меньше сноситься течением на падении в толще, чем кормушки. Но шлейф все равно получиться - глину будт размывать и частично вниз по течению сносить (хотя попадается очень тяжелая и мало мутящая), фракция покрупнее (горох, кукуруза, пшеница) останеться на месте падения шаров, фракция помельче (может сыпухи "для запаха" вздумаеться добавить, или пребитого гороха) будет частично сноситься и падать на дно ближе или дальше. Будет такая себе "комета" по форме - "голова" с максимальной концентрацией кормовых частиц, а "хвост" все жиже и жиже. Кроме того, копаясь в куче та же густера-синец-подлещик будут чего-то там разносить. Резкий взмах хвоста рыбы на дне на точке поднимает всякие мелкие частички и они тоже будут сноситься течением. Одну оснастку ложил бы именно сюда. Вторую ниже по течению на той же дистанции, но не ближе 3-4 метров к первой. Что касается кормака и куда он падает... На струе ловить значительно проще, чем на стояке или слабом течении. Это на них нужно постоянно четко класть кормушки по ориентиру и под клипсу. А на струе чуть выше/чуть ниже забросил - не критично. Самое главное чтобы под клипсу, на ону и ту же дистанцию от берега. Востаннє редагував duffy333: 01.04.2016 о 15:08.

30.03.2016, 00:38	#1145
Malyshh Модератор Реєстрація: 30.05.2008 Звідки Ви: Киівська область Дописи: 2.782 Images: 54 Дякував: 1.669 Дякували 3.573 раз(и) в 1.191 повідомленнях	А если где-то подмывается, то это где-то откладывается Саша, специально для тебя... Скорость на дне не равно абсолютному 0, но в наших условиях для рек Днепр и Десна это значение очень мало, и по-этому камни на дне не катаются как в горных реках, и кормушки от течения тоже не катаются на дне, а срывает их за счет давления потока воды на основную. Вот как-то так. И кста горох не смываетпо течению а лежит он на дне там где упал. Это подвохи рассказывали.

30.03.2016, 00:40	#1147
Malyshh Модератор Реєстрація: 30.05.2008 Звідки Ви: Киівська область Дописи: 2.782 Images: 54 Дякував: 1.669 Дякували 3.573 раз(и) в 1.191 повідомленнях	Если кому интересно что да как - [[Ссылки только членам профсоюза. ] для примера...

31.03.2016, 21:15	#1148
Slv Реєстрація: 01.04.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 348 Дякував: 4.696 Дякували 971 раз(и) в 144 повідомленнях	Я, с 73-го года, пользуюсь такой формулой Давит ветер-ставлю ниже, доминирует течение-поднимаю тюльпан выше. До того как росейскай канал отключили они объясняли почему кончик фидера должен быть ниже ручки и угол к шнуру должен быть тупой Я оч им поверил, но применить в условия в которых я ловлю не смог. Поэтому и ловлю как меня научили в два года

31.03.2016, 21:34	#1149
Child_of_the_darknes Реєстрація: 13.06.2011 Звідки Ви: Бровары Дописи: 141 Дякував: 248 Дякували 1.108 раз(и) в 54 повідомленнях	По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска, а струя видует дугу и взведёт квивер, но многия как я заметил ставят удилище по направлению струи!!! Как более правильно и более результативнее ставить фидер??