Техніка и тактика донної ловлі

[duffy333]

У каждого фидерного удилища есть какая-то своя "комфортная" дистанция ловли - и чем короче удилище и ниже его тест, тем эта дистанция меньше. Нет, можно и дальше пульнуть. Но тут уже вылазят разные "нюансы".

[Dacha]

Всем спасибо за быстрые ответы. Я еще не добавил (слишком сумбурно и много получилось). Я в последнее время стал оставлять приблизительно 20-25 см свиса от тюльпана и количество захлестов резко уменьшилось. Ну и что меня смущает: шнур, который намотан, уже лохматится. Какой там шнур я уже и не вспомню. А так, как в этом году, в ноябре я еще и действительно увлекся спиннингом(мне его подарили на день варения), то прошерстил все их ветки по шнурам и катушкам. И подумал, что нам явно не хватает таких веток. А то шнур я брал пользуясь форумом Салапина, а хотелось бы услышать, какие шнуры юзают наши знатоки фидера.
Ну и по Дреннану: он у меня на даче, заберу в субботу и отпишусь. Ну и подумал: может есть смысл купить палку пожеще и подлиннее: вот например MILO Фидерная система PREMIERSHIP PRESTIGE Multi (она сейчас есть со скидкой во Флагмане.

[duffy333]

Для твоих условий ловли неплохо было бы докупить какое-то удилище в росте 3.60м (12 футов) и тестом до 70гр, имхо.
У нас в "фидерных" диаметрах (разрывная 8-12лб) из недешевых шнуров популярностью пользуются SunLine Cast Away, Daiwa Tournament 8 Braid. Очень недурственнвый во Флагмане шнур Ryujin от Momoi.
Перечислил то, чем сам ловил/ловлю.

По Дреннановскому удилищу название не столь важно. Но смысл в том, что вершинки "колбасит" на силовых забросах тот же - у Дреннана все что тестом менее 2оз идет из стекла. Хоть у них и посадочный потолще, чем у Шимановских (3.5мм против 2.3мм), но сам материал (стекло) мягче и паразитные колебания будут достаточно сильные.

[Alex74]

Допис від Dacha

При забросе грузика нашел пятно без проблем, а вот кормушкой надо уже напрягаться. И, при силовом забросе пошли отстрелы кормушек. Сначала думал, что это болезнь Дренанна, но потом попробовал Шимано на 30 метрах и тоже получил отстрел кормушки. Разобрался - шнур при силовом забросе захлестывается за тульпан. Что я делаю неправильно? Подскажите выход из создавшегося положения. А то уже надоело кормушки менять и боюсь что в конце концов сломаю кончик.

Если есть недобросы, нужна кормушка с хорошими полетными характеристиками. Т.е. компактная и переднеогруженная. Относительно обычных кормух заброс можно делать с меньшей силой. Из того, что можно купить в Киеве - АХС пуля 35 г или престон буллет 20-30 г. Может еще чего есть......

[S.Степаныч]

На мой взгляд отстрелы происходят вовремя колебания вершинки без нагрузки.С такими весами и дистанцией ни палка ни шнур не виноваты.Стоит прислушаться к броску и позволить бланку выполнять работу.

[Dacha]

Допис від duffy333

По Дреннановскому удилищу название не столь важно.

Относительно моей палки: Drennan 11 ft Carp Feeder. А какую палку Вы посоветуете?

[Dacha]

Допис від S.Степаныч

На мой взгляд отстрелы происходят вовремя колебания вершинки без нагрузки.С такими весами и дистанцией ни палка ни шнур не виноваты.Стоит прислушаться к броску и позволить бланку выполнять работу.

Прошу прощения, я не совсем понял о каких колебаниях идет речь? А с отстрелами я кажется разобрался еще раз пересмотрев Салапина "Фидер это просто". Перед забросом Дмитрий делает свис 40-50см, а в этом году почему то гнал почти под кормушку, максимум 10-15 см.

[S.Степаныч]

Допис від Dacha

Прошу прощения, я не совсем понял о каких колебаниях идет речь? А с отстрелами я кажется разобрался еще раз пересмотрев Салапина "Фидер это просто". Перед забросом Дмитрий делает свис 40-50см, а в этом году почему то гнал почти под кормушку, максимум 10-15 см.

После взмаха фидером палец сразу отпускается. Кормушка полетела а ненагруженый кончик по инерции продолжает рассекать воздух.

[Сержик]

В свете последних двух рыбалок и стоящих погодных условий, появилась мысль, максимально приспособится к температурам близким к нулевым т.е. приобрести леску или лучше шнур, с его не растяжимостью, но со свойствами минимальными для впитывания воды и последующего обмерзания...может кто что посоветует имеется ввиду название лески или шнура пригодными к этим условиям... все, что связано с пропиткой обычных шнуров, я в курсе и применял в спиннинге...Может появилось что-то новенькое

[Сан Саныч]

Допис від Сержик

В свете последних двух рыбалок и стоящих погодных условий, появилась мысль, максимально приспособится к температурам близким к нулевым т.е. приобрести леску или лучше шнур, с его не растяжимостью, но со свойствами минимальными для впитывания воды и последующего обмерзания...может кто что посоветует имеется ввиду название лески или шнура пригодными к этим условиям... все, что связано с пропиткой обычных шнуров, я в курсе и применял в спиннинге...Может появилось что-то новенькое

Общался со спиненгуями, чтобы долго не расказывать, если и использовать шнур при минусовой температуре, то только нанофил, на истину не претендую, не с собственного опыта,так сказать, информация к размышлению!

[Сержик]

....а никто из коллег не пользовался Нанофилом в условиях приближенных к минусовым

[duffy333]

Я сегодня, например, на Днепре ловил. Начал ловить с леской, но и без того редкие поклевки плотвы 100гр+ были такими нежными, что нужен был шнур. А я с ним по таким погодным условиям не ловлю - только с нанофилом.
Кормушка 56гр, дистанция порядка 45 метров, нанофил 10лб. Кольца обмерзали аж бегом. Товарищ со шнуром чистил их постоянно. Я обходился без этого. Правда оснастка (несимметричная петля) вязалась на леске 0.24 и потом уже к ней вязал нанофил "рекомендованным" узлом "олбрайт". Узел в тюльпан не попадал. Удилище было с крупными кольцами - Эксель 12.6 с вершинкой #7 от ДМ100.
Пользуюсь нанофилом с тех пор как он появился. Первый купил как раз для использования на фидере при околонулевых температурах и обмерзании колец. Есть нюансы, но в общем доволен.

[Сержик]

....смотрел вчера в магазине Нанофил от Беркли...у него там свои наименования по сечению и разрывной, чтобы выйти на 8-10 лб наверное надо руководствоваться указанной разрывной нагрузкой в килограммах, это примерно 4-6 кг, правильно?

[Trolik]

1 фунт = 453,59237 грама
8 фунтів = 3628,739 грама
10 фунтів = 4535,9237 грама

[Айвенго]

Допис від duffy333

Пользуюсь нанофилом с тех пор как он появился. Первый купил как раз для использования на фидере при околонулевых температурах и обмерзании колец. Есть нюансы, но в общем доволен.

Соглашусь. Именно для ОКОЛОНУЛЕВЫх температур. Равных нет.
Правда на первом шлюзе после нескольких забросов - потемнел и не очищается.
В другое время года, его использование оставил для себя под вопросом.

[Иваныч]

Правда оснастка (несимметричная петля) вязалась на леске 0.24 и потом уже к ней вязал нанофил "рекомендованным" узлом "олбрайт". Узел в тюльпан не попадал. Удилище было с крупными кольцами - Эксель 12.6 с вершинкой #7 от ДМ100.

У меня возник вопрос: какой длины нужно вязать шок-лидер на фидере, и будет ли нормально проходить узел через маленькие кольца вершинки
ДМ100 и Абсолюта 12.6.

[duffy333]

Допис від Иваныч

У меня возник вопрос: какой длины нужно вязать шок-лидер на фидере, и будет ли нормально проходить узел через маленькие кольца вершинки
ДМ100 и Абсолюта 12.6.

При обмерзании колец любой шок-лидер использовать нельзя - можно как сломать вершинку на выматывании, так и на забросе минимум отстрел, а как максимум и удилище "сложить" можно, когда обмерзший узел стопорнется в обмерзшем же пропускном кольце.

По тому какой шок использовать все зависит от условий:
"Классический" шок-лидер для силовых забросов "за горизонт" оснасток под верхний тест - это "2 длины удилища". Понятно, что "первая длина" идет на прохождение от шпули до тюльпана, а "вторая длина" идет на свис от тюльпана до оснастки и на 3-5 витков на шпуле (обычно один полный оборот рукоятки). Ну и из этого запасик на вязку оснастки (тот же патерностер) прямо на нем, если это необходимо.
Шок-лидер на агрессивном дне - иногда достаточно вставки в 1,5-2м из прочного абразивоустойчивого материала для того чтобы решить вопрос с обрезами оснасток на ракушаных бровках.
Шок но не шок - с таким материалом как нанофил у меня лично не сложилось вязать оснастки прямо на нем. Поэтому все оснастки вяжуться отдельно на куске шнура либо лески и потом точно таким же "шоковым узлом" к нему. На забросе этот узел по кольцам не проходит и в тюльпан не попадает.

Мне на фидерных удилищах шок из лески в подавляющем большинстве случаев не нравится. Исключение ловля фидерными удилищами карпа на дальних дистанциях. Но это вообще отдельный разговор.
Самое главное из-за того, что леска с нужной для шока разрывной уж очень толстая и узлы шока получаются уж очень объемные по отношению к кольцам вершинок даже на фидерах-речниках в классах хеви и экстра-хеви. Даже если использовать конусные лесочные шоки. Поэтому при необходимости вяжу шок из шнуров с разрывными от 20лб до 40лб. При этом основной служат шнуры или нанофил с разрывными 8лб или 10лб. Узлы получаются очень компактными и проходят через кольца практически любых вершинок. Во всяком случае как-то мне при ловле со шнуром 8лб пришлось ставить шок из шнура 20лб на медиум из-за очень агрессивной бровки. На удилище стояла "неродная" для него вершинка 1оз от Шимановского пикера Нексейв. Никаких проблем с прохождением узла на забросе не было.

С кольцами на вершинках ДМ100 проблем за 3 сезона использования никогда не было. Даже с лесочным шоком. Лишь бы узел был правильно связан. С вершинками Абсолюта я бы только шок из шнура использовал. У меня есть в активном использовании и ДМ100, и "предшественник" Абсолюта Эксель 12.6, но вершинки на них по диаметру колец и расстановке идентичны.

[Alex74]

Допис від Иваныч

У меня возник вопрос: какой длины нужно вязать шок-лидер на фидере, и будет ли нормально проходить узел через маленькие кольца вершинки
ДМ100 и Абсолюта 12.6.

На удилищах серии ДМ кольца вершинок имеют достаточный диаметр для прохождения узла шок-лидера. Что ограничивает применение шока - это или всевозможный мусор весной или обмерзание колец. Нужно внимательно смотреть на подмотке. С моей точки зрения шок оптимальной длины позволит в случае необходимости вытащить рыбу или просто оснастку на берег без прохождения узла через тюльпан. Одновременно с этим в положении "заброс" он намотан на шпулю несколькими (например тремя) витками.

[den380]

Допис від duffy333

"шоковым узлом"

А можно ткнуть носом в картинку ПРАВИЛЬНОГО "шокового узла"?
При оллбрайт-е у меня, почему-то "выскальзывает" шок из обмотки (правда в качестве шока выступает флюр)
Морковка и Кровавый (блат) узел у меня получаются достаточно объемные и сильно "стучат" по кольцам.
Других вариантов я не встречал. Возможно, даже скорее всего, я "что-то делаю не так", посему прошу сильно ногами не пинать, а вразумить начинающего правильными примерами.
Заранее спасибо.

[S.Степаныч]

Ловлю тяжёлыми палками с дальней дистанции . Делать это без шоклидера практически невозможно . Проблемы создаются весенним мусорником потом пухом . От шоклидера вынужден отказываться .Приходиться ставить чьто то среднее между основной и шоклидером но выстрел уже не тот и дистанцию нужно укорачивать .