ТЕХНИКА И ТАКТИКА

[ywadei]

Допис від alexyat

Сложно подтвердить что тяжелая головка усиливает клев за счет стука...
Знаю что маленькой если протянуть чуток - поднимается след и окунь интересуется.
И думаю что такой же эффект от тяжелой головки - поднимается бурунчик...
...сегодня таким приемом выудил красавца.
А вот почему любимая щучка аккуратненько цепляется за крючок микроджига интересно. Окунь практически заглотнул, а щучки аккуратненько так.. но хорошо взяли

Можно предположить, что окунь приманку засасывает, а щука в толще воды налетает на нее открытой пастью и приманка оказывается глубоко внутри.
Когда же протаскиваешь приманку по дну как указано выше, окунь опять же засасывает, а щука просто аккуратно подбирает со дна "губами".
Может, не прав?..
ИМХО

[Weiss]

Допис від ywadei

Когда же протаскиваешь приманку по дну как указано выше, окунь опять же засасывает, а щука просто аккуратно подбирает со дна "губами".
Может, не прав?..
ИМХО

Прошлой осенью вышел с воблерами на канал. Щука клюнула на Magallon, причем на полноразмерный кислотный. Проводка была как умирающая рыбка в конвульсиях. Поклевка была обычной потяжкой. Наверное когда приманка под носом и очень легкодоступна, щука просто аккуратно берет ее краюшком пасти и сваливает Так что тут может зависеть от самой проводки.

А на счет веса головок - поздней осенью на канале пробовал и червей на 2г и 1г, а окунь брал стабильно на мансовскую сирень на 5г. При чем на именно на 5г, 4г уже не прокатывало

[alexyat]

Допис від ywadei

Можно предположить, что окунь приманку засасывает, а щука в толще воды налетает на нее открытой пастью и приманка оказывается глубоко внутри.
Когда же протаскиваешь приманку по дну как указано выше, окунь опять же засасывает, а щука просто аккуратно подбирает со дна "губами".
Может, не прав?..
ИМХО

Сложно утверждать...
Есть у каждого наблюдения например, многократно видел в прозрачной воде как щука сопровождает приманку и типа выталкивает ее боком пасти. Думаю что именно такими действиями можно пояснить частые зацепы с внешней стороны.
Насчет укуса ... может мелкую приманку щука всасывает просто? Без умертвления так сказать? Как карп выходит что мы чувствуем потяжку, когда всасывается, делаем подсечку и на выходе из пасти цепляем за край. Может быть???

По окуню, повторю я - не большой спец, даже ловя его специально рука дрожит и ловлю щуку однако ужк замечал несколько раз, что в придоных слоях окунь как бы накрывает приманку пастью. Опять таки значит потом втягивает и получаем глубокий заглот.
Где то так...ИМХО

[Fog]

По поводу щуки: Сизон О.И., в одной из своих статей, изложил следующую информацию. Щука, хватая более-менеее крупный обект, воду и весь остальной хлам выбрасывает через жабры. Соотвественно, если объект мелкий она старается брать его краем пасти (зубками), что бы он не вылетел через жабры. Логика есть.
С ув. Саня

[Fog]

Добавлю по весу головок для окуня. Тут понятно, что вес играет значение, но... Есть приманки, например виброхвосты, которые на 4 гр.очень вяленько виляют хвостиком, а на 5-ти значительно живее. И этого живее хватает, что бы оказаться тем фактором, что бы
ЕЩЕ: Прошлые выходные - ветер дул сильный. Ловлю в месте где нужно 2-3 грамма. Дует, шнур выдувает - приманка не контролируемо перемещается по дну. Увеличиваем вес до 4 - контроль лучше и соотвественно
С ув. Саня

[Gaspra2]

Сорри, щука хищник.
Ее стиль поведения догнать и заглотить.
Ей не надо "на зубки", у нее внутри вся пасть усеяна шипами, не позволяющими добыче выскользнуть обратно.
Те кому довелось случайно сунуть руку в пасть щуке могут подтвердить мои слова.
В свое время однажды вместе с тестем поймали 70 штук, так что знаю о чем говорю.
Защитников прошу не беспокоится, это было на севере Тюменской области, где улов рыбы меряют мешками.
Неоднократно ловилась щука, добычей которой служил чуть меньший ее сородич, заглотить которого без наскока невозможно.
Так же как и разгон стаи мелкой рыбы щукой свидетельствует о том, что никакого "всасывания" быть не может по определению.
Погоня идет пока добыча не окажется в пасти, а для всасывания необходимо чтобы добыча стояла на месте, либо имела совсем мизерную скорость.
ИМХО

[ywadei]

Допис від Gaspra2

Сорри, щука хищник.
Ее стиль поведения догнать и заглотить.
Ей не надо "на зубки", у нее внутри вся пасть усеяна шипами, не позволяющими добыче выскользнуть обратно.
Те кому довелось случайно сунуть руку в пасть щуке могут подтвердить мои слова.
В свое время однажды вместе с тестем поймали 70 штук, так что знаю о чем говорю.
Защитников прошу не беспокоится, это было на севере Тюменской области, где улов рыбы меряют мешками.
Неоднократно ловилась щука, добычей которой служил чуть меньший ее сородич, заглотить которого без наскока невозможно.
Так же как и разгон стаи мелкой рыбы щукой свидетельствует о том, что никакого "всасывания" быть не может по определению.
Погоня идет пока добыча не окажется в пасти, а для всасывания необходимо чтобы добыча стояла на месте, либо имела совсем мизерную скорость.
ИМХО

Ну, как считают некоторые авторы, щука и падаль кушает!
Если перед ней активная жертва, она, безусловно, делает так, как Вы описали. Но если перед ней очень пассивный или мертвый противник, то чего изощряться? Подошел спокойненько и аккуратненько губками!..

[Fog]

[QUOTE=Gaspra2;1035477Разгон стаи мелкой рыбы щукой свидетельствует о том, что никакого "всасывания" быть не может по определению.
Погоня идет пока добыча не окажется в пасти, а для всасывания необходимо чтобы добыча стояла на месте, либо имела совсем мизерную скорость.
ИМХО[/QUOTE]
Так по щуке ни о каком всасывании речи не ведеся. Никто ведь не будет отрицать, что щука жрет червей, пиявок, казявок. У казявок стаи нет. Они мирно копошатся на дне, попробуй ворвись. Мы ведь маленьких силикончиков проводим спокойненько, аккуратненько. Она их аккуратненько и берет. Хотя обрезы бывают часто.
С ув. Саня

[Inor]

Ее стиль поведения догнать и заглотить.....Погоня идет пока добыча не окажется в пасти,

Щука засадный хищник. Ни каких погонь, ни закем она не ведёт. Делает сазады в удобных для этого местах. У бровок, в коряжнике. Дожидаетсчя подхода жертвы. Делает бросок поймала, или нет - останавливается, возвращается на место засады.

[e$tet]

Допис від Inor

Щука засадный хищник. Ни каких погонь, ни закем она не ведёт. Делает сазады в удобных для этого местах. У бровок, в коряжнике. Дожидаетсчя подхода жертвы. Делает бросок поймала, или нет - останавливается, возвращается на место засады.

Проте, з моїх спостережень, в деяких водоймах, є все ж таки весною проміжок дуже активного переміщення щуки уздовж берегової лінії і її так званого "жору". Що цікаво, в цей період мені вдавалося ловити її виключно на маленькі твістери, все інше - ігнорує. Також помітив, що в цей час абсолютно немає зрізів навіть тоненького повідка з жилки 0,16

[Dohtur78]

Допис від Gaspra2

Сорри, щука хищник.
Ее стиль поведения догнать и заглотить.

Допис від Inor

Щука засадный хищник. Ни каких погонь, ни закем она не ведёт.

А,по-моєму,краще взагалі в процесі риболовлі відмовитися від будь-яких стереотипів,в т.ч. і беззаперечного дотримання своїх пізнань в області іхтіофауни. Звичайно,елементарні знання потрібно застосовувати,але не більше того. Все інше-експерименти,експерименти і ще раз експерименти.
Бо,на жаль (чи на щастя !!!),ми не можемо вгадувати настрої,апетит і поведінку тієї чи іншої рибини в певній водоймі,в даний час і при застосуванні саме цієї приманки.
Дуже часто,і напрочуд майже всі свої найбільші рибини було піймано з використанням нетипових "підходів":самий великий жерех на дуже повільну проводку воблера тонучого (причому удар був сильний),активні окуні "в котлі" клювали також лишень на третій-п'ятій секунді,коли воблер-суспендер висів (пауза) в товщі води, плотва до одного кг запакувала в секунді двохдюймового рака від OSP так,ніби це мордатий окунь,а її менша "сестра",вагою близько 150-200 грам,майже повністю ковтнула 35-го Ріджа при швидкій проводці,меланхолічний язь жер ВГ (вінницькі головастики) тільки при умові,коли катушка диміла від швидкості обертів,а восени одна велика щука на мілководній частині ріки (глибина до 30 см) гонилася хвилин десять за приманкою (просто не зміг ніяк провести силіконку з 15-грамовою джигголівкою,бо менших не було),під час неймовірної літньої спеки,головень близько двох кг намагався вирвати з рук спіннінга там,де річковий перекат можна було перейти,підгорнувши штани до колін (просто сидів дурачився і на тобі ...) ...
P.S. Так що не заморочуйтеся.

[Inor]

А,по-моєму,краще взагалі в процесі риболовлі відмовитися від будь-яких стереотипів

Це як? Виходымо на водойму беремо першу потрапившу під руку вудку чіпляемо узяту навмання приманку, кидаему куди заманеться?
Я не знаю як хто, але якщо я бажаю ловити щуку то для цього вибираю місця де на мою думку вирогідність її упіймати найвища. І при цьому орієнтуватуюсь на свої знання про цю рибу. А воні мені кажуть що це засідковій хижак. От я і буду шукаті її в першу чергу десь біля коряг кущів водяної рослінности місць змінного рельєфу дна.
Я теж читав у кніжках, що десь у світі є водойми де щука веде себе я у нас жерех, але на Україні я таки водойм не зустрічав. Хоча вони можливо десь і є.

[Dohtur78]

Допис від Inor

Це як? Виходымо на водойму беремо першу потрапившу під руку вудку чіпляемо узяту навмання приманку, кидаему куди заманеться?

Якщо ви мій пост так буквально зрозуміли,як пишете,то робіть так,як вам заманеться.

[asuk]

Особливим знавцем щупака себе не вважаю, бо в моєму регіоні це досить рідкий гість на гачку, але за останні три роки кількість її на домашніх водоймах побільшала і з'явилися деякі напрацювання, і одне з них якраз по темі дискусії - на одній і тій самій водоймі, карандашики 300-грамові, одні бьють тільки строго у місці стоянки, інші як торпеда роблять ривок на 5-7 метрів (добре видно, бо міляк з килимом водоростей внизу), удар і продовжують надалі атакувати якщо не засікуться. Також неодноразово бачив як за воблером чи коливалкою слідує по 10-15 метрів щучка, але в силу моєї майстерності чи власних примх, приманку не бере.
P.S. погоджуюся на 100%, що це засадний хижак, але іноді має девіантну від засадної поведінку

[ywadei]

Допис від Fog

Хотя обрезы бывают часто.
С ув. Саня

Ну, Саня, обрезы легче объяснить: любой разворот щуки в сторону от рыбака может закончиться попаданием лески-шнура "на зуб" попавшейся. А далее - все понятно!..

[ywadei]

Допис від Inor

Ни каких погонь, ни закем она не ведёт. Делает засады в удобных для этого местах. У бровок, в коряжнике. Дожидается подхода жертвы. Делает бросок поймала или нет - останавливается, возвращается на место засады.

Ну, за жертвой, вызвавшей ее интерес, она может вполне пробежать из-засады несколько метров. Чем не погоня?

[ywadei]

Допис від Inor

Це як? Виходимо на водойму беремо першу потрапившу під руку вудку чіпляємо узяту навмання приманку, кидаємо куди заманеться?

Спроба - двигун прогресу! А інакше ми б так і не злізли з дерева та ганялися б за мамонтами навіть не з кам'яним молотком...
Я, наприклад, все майже життя ловив хижака на дюралевий спінінг із "Невською" котушкою, а зараз уже УЛ освоюю...

[Inor]

Якщо ви мій пост так буквально зрозуміли,як пишете,то робіть так,як вам заманеться.

Дякую за дозвіл. Тим більш у письмоій формі

[Inor]

она может вполне пробежать из-засады несколько метров. Чем не погоня?

А ещё можно назвать преследованием. Но сути это не изменит.

[yray]

Допис від asuk

, бо в моєму регіоні це досить рідкий гість на гачку, , але іноді має девіантну від засадної поведінку

Ты просто еще молод, потому как лет 30- 35 назад она была не редкий гость на крючке в нашем регионе, могу на вскидку назвать 15-20 стариц и карьеров, которых сейчас попросту нет, их в силу разных причин уничтожили. А по поводу поведения согласен - не раз видел как щука охотилась по всему водоему, а не только из засады.