Лодки с НДНД энерджи

[KLM]

Приветствую!
Озадачен выбором "эгоиста" - лодки , которую можно одному перевозить, собрать, разбирать, достаточно компактную - дабы в багажник в свернутом виде входила. Под минимальный двигатель - опять таки вес, транспортировка. Килевую, понятно, и судя по всему - НДНД. Нагрузка, как правило - одно тело , коробка с приманками, пару спиннингов. Десна, старики, приехал, собрал, отловился, разобрал, уехал.
Присматриваюсь к Скауту или Соло в 280 размере ( вроде только в этих сериях килевых есть 280 ).
Есть ли у кого-либо опыт эксплуатации этих лодок в этом размере?
Системные + и -, на что обратить внимание и.т.д.
С какими двигателями?
Буду благодарен за информацию..

[bib67]

Допис від KLM

Приветствую!
Озадачен выбором "эгоиста" - лодки , которую можно одному перевозить, собрать, разбирать, достаточно компактную - дабы в багажник в свернутом виде входила. Под минимальный двигатель - опять таки вес, транспортировка. Килевую, понятно, и судя по всему - НДНД. Нагрузка, как правило - одно тело , коробка с приманками, пару спиннингов. Десна, старики, приехал, собрал, отловился, разобрал, уехал.
Присматриваюсь к Скауту или Соло в 280 размере ( вроде только в этих сериях килевых есть 280 ).
Есть ли у кого-либо опыт эксплуатации этих лодок в этом размере?
Системные + и -, на что обратить внимание и.т.д.
С какими двигателями?
Буду благодарен за информацию..

В разделе "Лодки, моторы" есть несколько тем, касающихся выбора лодки эгоиста. Рекомендую почитать, многие вопросы отпадут. Не знаю, может и ответит кто-нибудь подробно здесь, но уже столько эту тему обсасывали, что наверное народ поленится этим заниматься.
В любом случае, перед тем, как выбирать лодку, надо определиться зачем Вам нужна та или иная "хотелка". При всем том, что у меня у самого есть килевая лодка 2,7 м, я советую Вам ответить на вопросы (с учетом Ваших вводных и особенно - "Под минимальный двигатель"):
- зачем нужна мне лодка 2,8 килевая ?
- или зачем нужна мне НДНД в этом же размере?
- чем именно меня не устраивает обычная плоскодонка с реечным полом?
- минимальный мотор предполагает, со временем, поменяться на что-то более мощное?..
- планируется ли глисс, и при каком моторе?
А потом уже будете выбирать лодку.
P.S. На всякий случай, сразу подскажу - в водоизмещающем режиме киль не нужен! Думаю, что НДНД тоже...
И еще - старайтесь выбирать лодку от проверенных и распространенных производителей - легче потом ее продадите, если что...

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від bib67

- зачем нужна мне лодка 2,8 килевая ?
- или зачем нужна мне НДНД в этом же размере?
- чем именно меня не устраивает обычная плоскодонка с реечным полом?

Тут всё просто
Килевая лодка аккуратнее проходит деснянские протоки, которые уже к середине лета зарастают довольно сильно. Нет глайдов при повороте лодки.
НДНД занимает меньше места в машине.
Ответ на третий вопрос заключён в первом Даже если не придираться к узенькой протоке, выход на деснянское русло уже заставляет чуть поднапрячься, так как лодкой нужно постоянно подруливать, её элементарно сносит с курса. Это несколько напрягает.
А вот что до размера... Тут да. Я бы тоже подумал над размером в 2.8. Лучше взять чуть больше, хотя бы три метра. Она не на много больше чем 2.8, но уже можно ловить вдвоём, если вдруг понадобится. Да и если идти сплавом по Десне, хлама будет многовато. В 2.8 уже не совсем комфортно будет.
Но то такое.
Плюс - в любом случае будет нужен удлинитель румпеля. К примеру мне без этого никак. Лодка при переходе на глис застывает на кобре, если я сижу на задней банке как положено. Но вот стоит сместить банку вперёд и управлять буквально кончиками пальцев - на глиссер просто вылетает. Потому без удлинителя не комфортно.

ЗЫ. Всё исключительно ИМХО и личные шишки. У меня КМ-330 Д, у товарища сланевый КМ-300. Катаемся то на его, то на моей лодке. Места одни и те же.

[KLM]

Допис від bib67

В разделе "Лодки, моторы" есть несколько тем, касающихся выбора лодки эгоиста. Рекомендую почитать, многие вопросы отпадут. Не знаю, может и ответит кто-нибудь подробно здесь, но уже столько эту тему обсасывали, что наверное народ поленится этим заниматься.
В любом случае, перед тем, как выбирать лодку, надо определиться зачем Вам нужна та или иная "хотелка". При всем том, что у меня у самого есть килевая лодка 2,7 м, я советую Вам ответить на вопросы (с учетом Ваших вводных и особенно - "Под минимальный двигатель"):
- зачем нужна мне лодка 2,8 килевая ?
- или зачем нужна мне НДНД в этом же размере?
- чем именно меня не устраивает обычная плоскодонка с реечным полом?
- минимальный мотор предполагает, со временем, поменяться на что-то более мощное?..
- планируется ли глисс, и при каком моторе?
А потом уже будете выбирать лодку.
P.S. На всякий случай, сразу подскажу - в водоизмещающем режиме киль не нужен! Думаю, что НДНД тоже...
И еще - старайтесь выбирать лодку от проверенных и распространенных производителей - легче потом ее продадите, если что...

-Почему килевая - corzza отписал.
-Размер 2.8 - минимизация веса, при сохранении относительного комфорта для одного. В принципе, если бы некая абстрактная лодка имела бы тот же вес в размере 2.8 и 3.20, выбрал бы последнюю.
НДНД - вес суммарный и сборка\разборка. Имею в сусеках несколько весельных, опыт сборки\разборки имеет место быть.
- Реечный пол на плоскодонке гуляет на скорости 7+ ( если мы имеем в виду под реечным набор фанерных пластин )
- Мотор не предполагается к смене, нужен самодостаточный комплект. Нужен будет другой комплект под другие условия - будет другая лодка, другой мотор.
- Глисс - хорошо, если он будет реализован в данном типоразмере лодки, при данной нагрузке. Запасы типа " а если нас будет трое с собакой" не нужны..
- А типа я знаю, кто провереннный
С ув.

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від bib67

И еще - старайтесь выбирать лодку от проверенных и распространенных производителей - легче потом ее продадите, если что...

Это, кстати, весьма спорное утверждение Кто может себе позволить лодку и мотор - покупает новый комплект, а кто не может - пофигу какой производитель. Я столкнулся с тем, что мой колибрик удобен как судоходный човнык, кое-как по части сборки/разборки. Но вот при транспортировке - нужно брать бусик. Два рыболова и снаряжение с лодкой в мою машину уже влазит со скрипом. И лодку свою я продать не могу, хотя колибри у нас в стране один из лучших производителей, если не лучший.

[Adm1]

дорого просишь наверное..

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від A

дорого просишь наверное..

Не, ну понятно, если бы сказал - заберите даром, то уже не было бы. Нормально прошу. Лодка стоит 15.170, транцевые колёса 2000, чехол 500, струбцина 450. Я прошу 15.000. Скидка три штуки за обкатку двигателя более чем нормальная цена. Тем более, что написал за торг.

[alexskonst]

Допис від corzza

Не, ну понятно, если бы сказал - заберите даром, то уже не было бы. Нормально прошу. Лодка стоит 15.170, транцевые колёса 2000, чехол 500, струбцина 450. Я прошу 15.000. Скидка три штуки за обкатку двигателя более чем нормальная цена. Тем более, что написал за торг.

Оптимист!!!

[KAKTYS]

Допис від corzza

Не, ну понятно, если бы сказал - заберите даром, то уже не было бы. Нормально прошу. Лодка стоит 15.170, транцевые колёса 2000, чехол 500, струбцина 450. Я прошу 15.000. Скидка три штуки за обкатку двигателя более чем нормальная цена. Тем более, что написал за торг.

Изначально продается лодка, а плюшки(доп-оборудование) Вас никто не заставляет продавать,да и возможно оно и не нужно никому.
Любая новая вещь после того как была куплена, теряет примерно 30% от первоначальной стоимости.
Так что красная цена Вашей лодки вместе со всеми плюшками 12 000грн.
Без плюшек сможете продать не дороже 10 000грн
Такова лайф)

[goga]

Тим паче на ній є латка , навіть якщо вона сама найменша і ні на що не впливає , хай лодка пройшла один вихід на воду порівнювати з новою неможливо.

[bib67]

Допис від corzza

Это, кстати, весьма спорное утверждение Кто может себе позволить лодку и мотор - покупает новый комплект, а кто не может - пофигу какой производитель. Я столкнулся с тем, что мой колибрик удобен как судоходный човнык, кое-как по части сборки/разборки. Но вот при транспортировке - нужно брать бусик. Два рыболова и снаряжение с лодкой в мою машину уже влазит со скрипом. И лодку свою я продать не могу, хотя колибри у нас в стране один из лучших производителей, если не лучший.

При всем уважении, я смотрю, что Вы первую ПВХ-ку пытаетесь продать...
Все ниже сказанное - только мое личное мнение и я Вас не переубеждаю. Просто советую KLM не совершать стандартных ошибок при выборе комплекта.
Думаю, все же, что прав я. Лодки производителя, который имеет хорошую репутацию, продаются значительно лучше. Как и эхолоты, как и катушки, как и пруты.........
Покупатель (правильный), обычно, выбирает лодку под свои хотелки и условия (в т.ч. двигатель), потом смотрит ее цену на новый "корабль", потом начинает гуглить. Находит или интересную цену у удобного и "хорошего" (для него) продавца или самую минимальную цену и, если, денег впритык, начинает сравнивать с предложениями б\у лодочек. Какие-то неизвестные или стремные производители, производящие или не качественный или спорный продукт, как правило специально никто не ищет. И эти лодки покупают только из-за низкой цены, не более. И если верить Кактусу, что лодка б\у дешевеет минимум на 30%, то лодки стремного производителя дешевеют на 50% (условно) и более. Правда есть и другой аспект, есть очень дорогие производители, которые делают бесспорно классные вещи, но, цена соответствующая (VIP качество и цена). Тут, как при покупке Лексуса, человек, желающий приобрести такого класса транспортное средство, как правило не нуждается в деньгах, у него их достаточно. И он, обычно выбирает новое а не б\у.

[ХИЧНИК]

Допис від corzza

колибри у нас в стране один из лучших производителей, если не лучший.

Колибри ? Лучший ? Серьезно ? Я бы сказал неплохой , не более того ...

[Taraseevech]

килевая лодка с маломощным двигателем,нужна только для того : что бы в будующем сменить мотор на более мощный.
управляемость лодки при 5-10км.ч. - что с килем,что без,разница не существенная,а вот вес лодки и врямя сборки ,реально увеличивается.

[Мike]

Допис від ХИЧНИК

Колибри ? Лучший ? Серьезно ? Я бы сказал неплохой , не более того ...

када уже гимн Нафигатору сочините?

[bib67]

Допис від corzza

Тут всё просто
Килевая лодка аккуратнее проходит деснянские протоки, которые уже к середине лета зарастают довольно сильно. Нет глайдов при повороте лодки.

Очень спорное утверждение при малосильном моторе! Мало того, плоскодонка лучше проходит заросшие участки. хоть под мотором, хоть на веслах!!!

Допис від corzza

НДНД занимает меньше места в машине.

Чем плоскодонка с реечной сланью?

Допис від KLM

- Реечный пол на плоскодонке гуляет на скорости 7+ ( если мы имеем в виду под реечным набор фанерных пластин )
С ув.

На самом деле 2,8 лодка под малосильным мотором в нормальном экономном режиме больше и не пойдет, чем 7 км\ч. Гуляние не критичное и решаемое, при желании. Скорее есть проблема устойчивости при ловле стоя, хотя и эти вопросы решаемы. Но, если целый день ловить стоя - джиг, джерк и т.п. то да, стоит рассмотреть НДНД. Но, НДНД это не жесткий пол, сначала попробуйте с кем-нибудь на НДНД походить. Да и сносить НДНД с малосилкой будет куда больше чем плоскодонку.

Решать Вам, больше "уговаривать" не буду. Просто имею опыт хождения под малосилками на ПВХ-ках всех типов полов, в том числе и с аирдеком... Вы просили совет, я Вам посоветовал.
Удачи.

[Taraseevech]

Допис від KLM

Приветствую!
Озадачен выбором "эгоиста" - лодки , которую можно одному перевозить, собрать, разбирать, достаточно компактную - дабы в багажник в свернутом виде входила. Под минимальный двигатель - опять таки вес, транспортировка. Килевую, понятно, и судя по всему - НДНД. Нагрузка, как правило - одно тело , коробка с приманками, пару спиннингов. Десна, старики, приехал, собрал, отловился, разобрал, уехал.
Присматриваюсь к Скауту или Соло в 280 размере ( вроде только в этих сериях килевых есть 280 ).
Есть ли у кого-либо опыт эксплуатации этих лодок в этом размере?
Системные + и -, на что обратить внимание и.т.д.
С какими двигателями?
Буду благодарен за информацию..

а бюджет ?
что в Вашем понимании : минимальный двигатель? если 2,5-3,3 - это ползать не больше 10км.ч.(чего для Десны и достаточно,но не всем),а если 5ка - то уже можно и на глисс. ....

[KLM]

Допис від bib67

Очень спорное утверждение при малосильном моторе! Мало того, плоскодонка лучше проходит заросшие участки. хоть под мотором, хоть на веслах!!!


Чем плоскодонка с реечной сланью?

На самом деле 2,8 лодка под малосильным мотором в нормальном экономном режиме больше и не пойдет, чем 7 км\ч. Гуляние не критичное и решаемое, при желании. Скорее есть проблема устойчивости при ловле стоя, хотя и эти вопросы решаемы. Но, если целый день ловить стоя - джиг, джерк и т.п. то да, стоит рассмотреть НДНД. Но, НДНД это не жесткий пол, сначала попробуйте с кем-нибудь на НДНД походить. Да и сносить НДНД с малосилкой будет куда больше чем плоскодонку.

Решать Вам, больше "уговаривать" не буду. Просто имею опыт хождения под малосилками на ПВХ-ках всех типов полов, в том числе и с аирдеком... Вы просили совет, я Вам посоветовал.
Удачи.

Спасибо!
Минимальность - скорее требование к весу. Пойдет и 5 и 6, лишь бі вес двигателя не стал труднопереносимім

[KLM]

Допис від Taraseevech

а бюджет ?
что в Вашем понимании : минимальный двигатель? если 2,5-3,3 - это ползать не больше 10км.ч.(чего для Десны и достаточно,но не всем),а если 5ка - то уже можно и на глисс. ....

Бюджет - не ключевой фактор. Решаемо. Ключевой - комфорт в сборке\разборке\транспортировке\переноске. Тягать то это - одному.

[KLM]

Тут еще и двигун - 4 такта вроде как тише, 2 - вроде как легче. Потребление - для меня не столь важно, тем более - на этих объемах двигателя. Тоже вопрос....

[Taraseevech]

Допис від KLM

Бюджет - не ключевой фактор. Решаемо. Ключевой - комфорт в сборке\разборке\транспортировке\переноске. Тягать то это - одному.

если бюджет не проблема,я.. б,взял однозначно: нднд киль ,с мотором мощней,что б по Десне не ползать,а перемещаться как дядько))).Есть опыт рыбалки сплавом по Десне,ползаю на км3,3 с мерком 3,3.,и.... честно говоря,очень уже хочется : что б на глиссе ,а не ползком в 5км.ч - поднятся вверх по течению,да не за два часа,а за 15 минут ))).
Да,и,с таким комплектом уже и на Днепр можно,и на Квх,пусть в без ветренную погоду,но уже можно...

Что значит тягать? закинуть и вытащить с машины - это одно,а тянуть 3км на тележке или на горбу - это другое,если первое - смотрите на нормальный комплект... Пронести от машины к воде,20 шагов - так ,если и немного тяжелей,то пустяк,По времени сборки,что 280,что 330 -одинаково...