Finval 500 - обсуждение, тесты, отзывы

[Руслан 35]

Допис від Ilyas

Коль речь уж зашла о Меркурии 80, то задам еще один вопросик, который меня мучает)) Вот сам мотор весит 181кг, а с маслом, с винтом и тд выйдут все 190кг на транце. Да и если заправить полный бак и посадить двух-трех пассажиров на задний диван, то не будет ли вода заливаться через корму у ф500 с такой развесовкой?ну это образно говоря... А то если судить по фотографиям, то у ф500 и так не высокий надводный борт на корме. А эта бандура, весом в 190кг, и совсем его притопит)) или разница в весе между моторами в 155(суза 70) и 190 кг будет не так уж и заметна?
Помниться мне, что ф500 тестировался как раз под этим мерком, вот и интересно узнать как ф500 себя ведет с таким моторчиком?

Вообще то лично я говорю про 80-ку исключительно применительно к 505-му, а у него совсем иной транец и развесовка.

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Андрей, ты вначале проедь на 80-ке с таким объемом, а потом скажешь сколько коней тебе нужно, так как мотор очень приятен в пользовании.

Русь, с большим удовольствием попробую, это меня реально интересует Думаю будет такая возможность. Мне этот двиг (мерк 80-115) нравится. Но применительно к себе, если все сложится, буду все равно в следующей покупке целиться на 100-115. Тут знаешь без вариантов Я же писал свою ИМХУ, что если уж идти на 1,7 литра, то на пол дороги я останавливаться не буду (в смысле мощности)
Но это сугубо индивидуально.

[Руслан 35]

Допис від Андрей О

Русь, с большим удовольствием попробую, это меня реально интересует Думаю будет такая возможность. Мне этот двиг (мерк 80-115) нравится. Но применительно к себе, если все сложится, буду все равно в следующей покупке целиться на 100-115. Тут знаешь без вариантов Я же писал свою ИМХУ, что если уж идти на 1,7 литра, то на пол дороги я останавливаться не буду (в смысле мощности)
Но это сугубо индивидуально.

Я тебя не отговариваю, просто будет подбор винтов к комплекту 505-тый в максимально тяжелом варианте с подиумом и мерком 80, так, что сам все и проверишь, если будешь на Кубе с нами.
Мне лично мотор очень понравился, чего не могу сказать о яме 70-ке.

[Андрей О]

Допис від Руслан 35

Я тебя не отговариваю, просто будет подбор винтов к комплекту 505-тый в максимально тяжелом варианте с подиумом и мерком 80, так, что сам все и проверишь, если будешь на Кубе с нами.
Мне лично мотор очень понравился, чего не могу сказать о яме 70-ке.

Огромное спасибо за приглашение!!!
Очень постараюсь быть, Игорь тоже приглашал, и ему отдельное спасибо!
Есть небольшие траблы со здоровьем, надеюсь, что не проведу выходные в походах по больнице
У меня еще на прошлой неделе руки чесались пройтись на 505ом, да и времени не хватило, и хотелось пройтись именно на мерике 1,7 литра.
А по 70ке яме согласен.
Кстати сегодня был на КВХ, штиль полный. Клева нифига не было((( чуток мелких судачков за борт выкинуто и все, давно такого не видел. Намотал сотню км в поисках между шлюзом и рожнами и все напрасно.

[Ilyas]

Допис від Руслан 35

Вообще то лично я говорю про 80-ку исключительно применительно к 505-му, а у него совсем иной транец и развесовка.

Ну а все таки если рассматривать 500? пятисотый то ездил с таким мотором, вот по этому я и решил спросить. И на сколько я понимаю, то вы присутствовали при тех покатухах или я ошибаюсь?

[Руслан 35]

Допис від Ilyas

Ну а все таки если рассматривать 500? пятисотый то ездил с таким мотором, вот по этому я и решил спросить. И на сколько я понимаю, то вы присутствовали при тех покатухах или я ошибаюсь?

Естественно я был, даже делал фото и видео. Комплект очень и очень динамичный вышел, но осадка приличная в корме.

[Диаген]

Разницу в осадке не замерял так как нет под рукой 500-го с ПЛМ около 160 кг, проблем с весом ПЛМ около 190 кг не наблюдаю
Хотя, если в лодке трое на кормовом диване и бак полный, но в статике загрузка приличная. В ходу вопросов нет. При таскании плюшки или лыжника - их не чувствую. Загрузка не меняется.
Вчера на воде встретил 470-ый 2012г года выпуска с ПЛМ "Сузуки 80". Владелец ЖАЛЕЕТ, что не повесил ПЛМ 100-115 л.с.)) Без шуток.
Поднял свой мотор на одну дырку вверх. Скорость и управляемость никак не изменились. Но в одно лицо с почти пустым баком пытается крутить больше 6100 об/мин и трим приходится чуть опускать. Вывод: с 100-кой нужно вешать мотор так же, как и с 70-кой.
Ах да! Забыл. Накат комплекта на сегодня 107 м/ч. 60% - полный газ. Расход на полном ... привык уже)) Не было бы заправки на воде, ходил бы на крейсере со скоростью 50 км/ч и расходом в 13 литров. Зато как весело тягать плюшку по прямой 70 км/ч и когда в поворот на 50 км/ч входишь, добавлешь газ и выходишь под 60!!! В общем, это нужно просто попробовать))

[Ilyas]

Допис від Диаген

Разницу в осадке не замерял так как нет под рукой 500-го с ПЛМ около 160 кг, проблем с весом ПЛМ около 190 кг не наблюдаю
Хотя, если в лодке трое на кормовом диване и бак полный, но в статике загрузка приличная. В ходу вопросов нет. При таскании плюшки или лыжника - их не чувствую. Загрузка не меняется.
Вчера на воде встретил 470-ый 2012г года выпуска с ПЛМ "Сузуки 80". Владелец ЖАЛЕЕТ, что не повесил ПЛМ 100-115 л.с.)) Без шуток.
Поднял свой мотор на одну дырку вверх. Скорость и управляемость никак не изменились. Но в одно лицо с почти пустым баком пытается крутить больше 6100 об/мин и трим приходится чуть опускать. Вывод: с 100-кой нужно вешать мотор так же, как и с 70-кой.
Ах да! Забыл. Накат комплекта на сегодня 107 м/ч. 60% - полный газ. Расход на полном ... привык уже)) Не было бы заправки на воде, ходил бы на крейсере со скоростью 50 км/ч и расходом в 13 литров. Зато как весело тягать плюшку по прямой 70 км/ч и когда в поворот на 50 км/ч входишь, добавлешь газ и выходишь под 60!!! В общем, это нужно просто попробовать))

Емаё, наконец то хоть один человек на форуме описал то, что я хочу получить от ф500)))) То есть, если 190 килограммовый мотор можно вешать без проблем, то и сузу 140 можно будет подцепить...и улететь в космос)))

[Андрей О]

Допис від Диаген

ходил бы на крейсере со скоростью 50 км/ч и расходом в 13 литров.

Самое прикольное, что 60 лы.сы. на этой скорости потребляет не меньше, а то и больше при загрузке.

[Андрей О]

Допис від Ilyas

то и сузу 140 можно будет подцепить...и улететь в космос)))

Перебор будет явный. Все хорошо, что в меру. При всей моей "любви" к мощным моторам, я прекрасно понимаю почему Игорь рекомендует определенную мощность, он беспокоится еще о безопасности пассажиров. Есть определенный уровень мощности при котором лодку тяжело перевернуть и разбиться. Потому и есть определенные границы соотношения корпус - мощность. Превышая ее мы берем ответственность на себя. Но самое плохое, что если будет ЧП на воде при превышении мощности, то "темное пятно" мы положим ему на репутацию. Посему увеличивая рекомендуемую мощность надо учитывать несколько факторов. Во первых не перебарщивать с лошадьми и вешать их с умом. Повесив 100 надо уже задумываться над эксплуатацией и вести себя более осторожно, дабы не было траблов. А вот 140 на такой корпус уже многовато. Существенно увеличиваются риски "влететь".
Существуют другие лодки и конструкции заточенные под мощные движки, и если цель погонять 90 км/ч надо смотреть их тогда. Типичный пример прогулочные SeaDoo. Лодки прекрасно заточенные "на погонять" при скорости 80-90 км/ч и развернуться на месте при скорости 60 км/ч ощутив офигенный адреналин. Но там другая философия и концепция. Лично для себя я рассматриваю увеличение мощности не для скорости 80, а для крейсерской 50-55 без напряга при загрузке и иметь запас мощи. Все время гонять по Днепру на 80 утомительно, много плавает топляков и прочей хрени. В этом году шел на Черкассы из Киева на СиаДуу челленджере с битурбо 430 лы.сы. Мог легко валить на 90 км/ч, но выбрал режим 54-56 км/ч.
Как то так))))

[Оzzy]

Как по отзывам человека которому доверяю и у которого была с-115 а потом и с-140 (на одном и том же корпусе), так и по данным мотолодки, по тяговым характеристикам особой разницы между моторами не замечено... 140ка только орала громче... Оно и не мудрено - выжать прибавку в 25 сил практически в одном и том же объеме - надо чем то жертвовать... Результат налице... Так что насчет космоса - очень сильно сумлеваюсь насчет выхода на орбиту)))...

[Диаген]

Допис від Ilyas

То есть, если 190 килограммовый мотор можно вешать без проблем, то и сузу 140 можно будет подцепить...и улететь в космос)))

Я бы не сказал, что без проблем С большим трудом 80 кг вешаю и то, помощи брата прошу
А если без стеба, то...
1. Кроме большого количества надувастиков, длительное время владею:
- "Амур" со стационаром и ПОК
- "Крым" с 2Т "Евинрудом 35"
Опыт на воде - 18 лет. Это не много, но хоть что-то. И как ОНО БЫВАЕТ - очень хорошо знаю.
По этому ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ производителя, который не хочет читать некрологи, в которых будет фигурировать его детище. Точно знаю, что есть определенная доля начинающих водномоторников, которые свой ПЕРВЫЙ комплект выбирают исходя из принцыпа "если брать - то только самое лучшее!". И этот девиз достоин уважения. Если возможности позволяют. Но лучшее, не значит "а у меня круче". По крайней мере не в лошадях ПЛМ измеряться должно!
И то, что производитель заложил в свое понимание НАДЕЖНОСТИ - это максимально допустимый мотор на мощнейшем по набору корпусе. То есть, производитель дает полную гарантию, что на этой лодке с этим мотором - ни с лодкой, ни с вами ничего не случится. И дать допуск на безумства он не в праве. Его за это нужно уважать и понимать причины такого подхода.
2. Когда лично я вешал превышающий допуск мотор, то знал, что делаю. Может не на все 100%, но в большей степени. Те, кто походил на совколодках, прекрасно знают, где заканчивается экстрим и начинается 3,14здец! И пройдены эти этапы на гораздо меньших скоростях.
Так вот! Для 500-го оптимальный мотор - это тот, который стоит максимальным в допуске у производителя. А дальше... А дальше - каждый сам себе злобный Буратино
3. ИМХО, по мощности ПЛМ для 500-го:
Спокойным людям - литровые 60-70-ки.
Спокойным, но постоянно ходящим с полной загрузкой - полуторалитровые "Сузы"
Сильно не спокойным, но с опытом - можно смело вешать "Ямахи 80-100", "Сузу 90", "Мерк 80-100".
Безопасная скорость - 60 км/ч.
Выше 60 км/ч - только по прямой в светлое время.
Чуда от лодки не ждите. Выше 80 км/ч она не пойдет ни под каким мотором. Но! Чтобы понимать, где предел... Не знаю. Думаю, что 100 л.с. - уже он. На скорости 75-76 км/ч ни у кого не появится желание совершать какие-то маневры. Лодка фактически не в воде. Только метр кормы и мотор.

[Ilyas]

Допис від Андрей О

легко валить на 90 км/ч, но выбрал режим 54-56 км/ч.
Как то так))))

Согласен, 140лс будет перебор для ф500. Но теоретически эта Суза 140 весит столько же сколько и меркури 80(и стоит почти как ямаха 100), то есть, если ездить с головой на плечах и не валить на 110%, то все будет ок..опять же теоретически)) Ну и крейсерская скорость будет наверное под 65км/ч-вот вам и экономия топлива)))))

Сиду - супер катер для покатух, полностью согласен. Но опять же цена этого катера, да и расход при 450 лошадях будет такой, что хавайся)))

Почему я так загорелся ф500, да потому что на украинском рынке в принципе ничего и нет за такие деньги. Например UMS520 - если судить по отзывам, то по ходовым качествам он не фонтан. Вельботы и Салюты сделаны так топорно, что аж плакать хочется. Есть еще не плохие российские катера, но с учетом растаможки, украинская цена на тот же Сильвер ДС540 будет в районе 30000баксов за голый катер, по этому российские катера как то обидно покупать в Украине)). Заморские катера(будь то пластик или металл) стоят тоже на порядок дороже, чем украинские катера, поэтому новые заморские катера тоже отпадают из-за цены.
За эти деньги из отечественной пластмассы больше всего мне приглянулись Навигатор 500, Гелиос 560 и Азура 520(может и еше что-нибудь найду со временем). Навигатор что-то не особо впечатляет, а про Азуру и Гелиос отзывов толком и нет...Поэтому кота в мешке не хочется покупать.
К БУ тоже особо симпатий нет, хотя посмотрим еще...
Кароче говоря, я понимаю что ф500 не совсем прогулочный катер, но на данный момент ф500 мне больше всего симпатичен))Хотя поиски продолжаются, может еще что-нибудь более интересное всплывет или может производители финвалов придумают специальную модификацию для покатух))
Как то так)))

пс. Единственное что меня пугает в установке мотора 90-100 сил на ф500 - это его осадка кормой...как то слишком глубоко он сидит кормой, и надводный борт всего ничего получается. А то что опасно ездить и можно перевернуться...тут извините но как до этого говорили много раз:"с дуру можно и бла-бла-бла- сломать".

[Андрей О]

Допис від Ilyas

Азура 520(может и еше что-нибудь найду со временем)..

Есть в Киеве яхт клуб Червона Калына. Они занимаются продажей Азуры. Там стоят разные варианты на суше этих лодок. Есть там одна на воде, кстати 520-я. Мотор висит за сотню на ней. Точно не помню, могу глянуть на днях. Я тоже лодку там держу. Человек (владелец 520го) имеет отношение к продаже этих лодок, думаю может покатать без вопросов. Будете в Киеве, элементарно решить вопрос теста для интереса. Внутри сделан очень даже симпатично для покатушной лодки. Окна высокие и длинные, в ветреную погоду будет супер. Сидушки мило сделаны за эти деньги. Но рыбачить с него не айс. Лодка сугубо для покататься.

По осадке - стоит мой 470й+яма60, и рядом товарища 500й+суза70. Если очень надо, могу сделать фоты кормы обоих лодок на воде в статике на бонах. Ес-но имею возможность катать обе лодки, по осадке кормы - не критично, если не сажать три тушки назад весом по 80-100 каждый.

[Зяма]

Друзья, есть прекрасное высказываение, что по воде бегут метры.)))
сколько коней не навешивай но больше определенного предела лодка не побежит, разница между 100 и 140 будет до смеху не значительной. да и не болид строил производитель, а лодку для покатушек и рыбалки.)

[Ilyas]

Допис від Андрей О

Есть в Киеве яхт клуб Червона Калына. Они занимаются продажей Азуры. Там стоят разные варианты на суше этих лодок. Есть там одна на воде, кстати 520-я. Мотор висит за сотню на ней. Точно не помню, могу глянуть на днях. Я тоже лодку там держу. Человек (владелец 520го) имеет отношение к продаже этих лодок, думаю может покатать без вопросов. Будете в Киеве, элементарно решить вопрос теста для интереса. Внутри сделан очень даже симпатично для покатушной лодки. Окна высокие и длинные, в ветреную погоду будет супер. Сидушки мило сделаны за эти деньги. Но рыбачить с него не айс. Лодка сугубо для покататься.

По осадке - стоит мой 470й+яма60, и рядом товарища 500й+суза70. Если очень надо, могу сделать фоты кормы обоих лодок на воде в статике на бонах. Ес-но имею возможность катать обе лодки, по осадке кормы - не критично, если не сажать три тушки назад весом по 80-100 каждый.

Андрей, спасибо! Вот если бы кто-нить выложил фотографию с той же сузой 90, или мерком/ямахой 100...у вас случайно нет товарищей с такими моторами?))))
Насчет Азуры. Вроде бы катерок по виду не плохой, только вот отзывов о нем вообще нет..Да и мотор надо вешать наверное мерк150, чтобы он ехал хорошо(например так как ф500 с ямой 100).
К стати лодку планирую держать на причале, то есть зимовать будет на улице, а пластик насколько я понимаю наших зим не особо любит? Еще учитывая то что в дельте днепра куча проток и заток, то 100% рано или поздно налетишь на какуе то мель/топляк/камень или еще что-нибудь..не хочется потом возиться с ремонтами пластмасс, гелькоутами и тд.
И еще один минус - это то что в Азуре не предусмотрена возможность ночевки для двоих. А в целом за свои деньги катерок довольно таки не плохой. В любом случае,когда будет время, то поеду тест драивить.
Если кто-нибудь может посоветовать пластмассовый катер 5-6метров под мотор до 150лс, и с ценой комплекта +/-30000 баксов...буду вам очень признателен.

А вообще идеальный вариант-это что-то между ф500 и ф570, частично настроенные под покатухи и рыбалку, чтоб метров так 5.4-5.6 было...Но пока что такой лодки за вменяемые деньги я не нашел, к сожалению.

Как по мне то у люминиевых лодок неоспоримый плюс эксплуатации в условиях Днепра...с ними все таки меньше возни, чем с пластиком (уход, гелькоуты и тд), по моему они надежнее, неприхотливее и долговечнее. внукам по наследству можно будет передать)))да и с точки зрения продажи эта покупка выгоднее...вон прогрессы и казанки до сих пор невменяемые деньги стоят, а лодкам по 30 лет)))

[Андрей О]

Допис від Ilyas

Вот если бы кто-нить выложил фотографию с той же сузой 90, ...у вас случайно нет товарищей с такими моторами?))))

Так я же вам предложил фото с Суз 70. Это один и тот же мотор. 70=90, корпуса и вес одинаковые, разная мощность. Меня сузука не впечатлила. Чем тулить сузу 90ю, лучше мерик или маху. Думаю даже на 80м мерке лодка пойдет значительно ярче.

РС, касательно топляков и пластика. Хороший пластик разбить тяжко. Поверьте опыту, на пластике походил и топляки ловил. Я не агитирую за пластик, просто констатирую факты)) Да и ремонтировать его порой проще чем варить железо, если руки с того места стоят у мастера.

[Руслан 35]

Вот Вам осадка 500-го с Сузукой.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=946

[Ilyas]

Допис від Андрей О

Так я же вам предложил фото с Суз 70. Это один и тот же мотор. 70=90, корпуса и вес одинаковые, разная мощность. Меня сузука не впечатлила. Чем тулить сузу 90ю, лучше мерик или маху. Думаю даже на 80м мерке лодка пойдет значительно ярче.

РС, касательно топляков и пластика. Хороший пластик разбить тяжко. Поверьте опыту, на пластике походил и топляки ловил. Я не агитирую за пластик, просто констатирую факты)) Да и ремонтировать его порой проще чем варить железо, если руки с того места стоят у мастера.

Да..про сузу я как-то не подумавши написал)))
Если все таки созрею на покупку финвала, то вывод такой, что нужно ставить Ямаху100, либо Мерк 80/100/115(можно и 115 втулить, все равно габариты и вес одинаковы)

[Ilyas]

Допис від Руслан 35

Вот Вам осадка 500-го с Сузукой.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=946

Спасибо за ссылку.
Судя по фотке, то надводный борт уж совсем не большой. А еще если 3 человека назад усядется, то задний ход будет опасным мероприятием)))

Вот смотрел еще фотки 505го, классная лодка у вас получилась, молодцы!
Скажите, Руслан, есть ли возможность в ф500 сделать такие же полки в бортах как у ф505? Да и объем бака увеличить было бы замечательно..или не предусмотрено конструкцией?)))