"Навколо-фідерна тріпачка" або "Говоримо про все і ні про що серйозно"... - Сторінка 57

Slv · 27.03.2016, 06:23

Цитата:

Допис від AK

Вопрос не простой,

нифига не понятно.
.

Пластиковый кормак и металлический - одного веса.
Несёт ли пластик сильнее?

**Malyshh** · 27.03.2016, 11:50

Цитата:

Допис від Slv

Пластиковый кормак и металлический - одного веса.
Несёт ли пластик сильнее?

На дне течения нет, так что разницы нет пластик или железо. Разница только в строении груза. Чем меньше площадь - тем лучше стоит.

AK · 27.03.2016, 15:50

Цитата:

Допис від Slv

Несёт ли пластик сильнее?

Не думаю. Но знаю, что большинство спортсменов ловят пластиковыми кормаками. А из пластика не течении очень популярны AXC F6, хорошо держат дно и хорошо всплывают на выматывании.

Testament · 27.03.2016, 17:22

Цитата:

Допис від Malyshh

На дне течения нет,

А как так может быть?

Provodnik · 27.03.2016, 17:58

Цитата:

Допис від Slv

Несёт ли пластик сильнее?

после выхода корма таки да, скорей срывает, зато всплываемость значительно приятней, но тут кому что по условиям подходит больше.

**Malyshh** · 27.03.2016, 18:36

Цитата:

Допис від Testament

А как так может быть?

На этот счет есть научные работы, методички и прочие...
Вот примерно так

Правда интересно

После этого, высказывания некоторых популярных фидеристов выходят не совсем верные ))) А те кто это знают - молчат. Таких фактов очень много

Slv · 27.03.2016, 20:39

Цитата:

Допис від Malyshh

На этот счет есть научные работы, методички и прочие...
Вот примерно так
Правда интересно

После этого, высказывания некоторых популярных фидеристов выходят не совсем верные ))) А те кто это знают - молчат. Таких фактов очень много

Просто моно ААхеренеть
Выходит, что лучше брать тоньше шнур, чем цеплять тяжелее кормак
Вообще оч удивительная вещь

Спросил про одно, а узнал супер секрет

duffy333 · 27.03.2016, 20:57

Цитата:

Допис від Slv

Выходит, что лучше брать тоньше шнур, чем цеплять тяжелее кормак

Именно так. И чем тоньше шнур, тем легче кормак в одних и тех же условиях можно использовать. Тут как-то я недавно на Русановском канале ловил с кормушками 30-40гр в то время как у соседа на той же дистанции 70гр были на грани срыва...
Кормах скачет-перекатывается по дну не из-за того, что на него течение воздействует, а из-за "паруса"-шнура.

Testament · 27.03.2016, 21:53

Цитата:

Допис від Malyshh

На этот счет есть научные работы, методички и

Тогда следующий вопрос,скажите как или каким образом предметы попадающие в воду в одной точке,оказываются ниже по течению на определённом расстоянии,причём эти предметы не имеют "связи" с берегом.Спасибо.

**БЕРКУТ** · 27.03.2016, 22:19

Цитата:

Допис від Testament

Тогда следующий вопрос,скажите как или каким образом предметы попадающие в воду в одной точке,оказываются ниже по течению на определённом расстоянии,причём эти предметы не имеют "связи" с берегом.Спасибо.

Что значит "как"?
Течением сносит,пока на дно падают.
А как иначе?

Testament · 27.03.2016, 22:43

Цитата:

Допис від беркут

Что значит "как"?
Течением сносит,пока на дно падают.
А как иначе?

Это понятно,я за другое,к примеру глубины 1 метр,при касании воды предмет начинает сносить на определённое расстояние,до тех пор пока он не коснётся дна.И даже прикасании дна не много сместится по инерции,к примеру за всё это время он сместился от точки прикосновения метров на 5.Но как объяснить то,что через сутки он будет уже в метрах 20 а то и больше?

Testament · 27.03.2016, 22:57

Всё,разобрался

.Спасибо.

**Malyshh** · 27.03.2016, 23:22

Вот интересный вопрос... Как лучше держать удилище на течении? Высоко что бы меньше шнура в воде было или как можно ближе к поверхности воды?

Мишка · 28.03.2016, 01:15

Цитата:

Допис від Malyshh

Вот интересный вопрос... Как лучше держать удилище на течении? Высоко что бы меньше шнура в воде было или как можно ближе к поверхности воды?

Если держать удилище выше - меньше грязи садится на шнур и меньше колбасит на волнах. Но если сильный ветер удилище лучше ставить ниже к земле - меньше ветром шатает удилище и выдувает шнура. Если бросаю далеко (80+), ставлю удилище вертикально - меньше срывает кормак (опуская удилище кормак срывается, ставишь выше - держится- т.е. на грани). Сильнее всего сносит даже не столько течение, как комбинация течения и всякой травы, листьев, веток - грязи.

AK · 28.03.2016, 14:33

Цитата:

Допис від Malyshh

На дне течения нет

Цитата:

Допис від Malyshh

На этот счет есть научные работы, методички и прочие...

На дне течение есть! Судя даже по приведенной методичке оно есть, но меньше, чем на поверхности или в толще воды.
Течение стремится к нулю на самой границе неподвижного дна и толщи воды. Но предметы, лежащие на дне, имеют площадь сопротивления и чем больше их площадь, тем сильнее их сдувает течением. Плоский лист металла весом 100 кг, лажащий на дне, будет сдувать слабее, чем затопленную лодку (конькобежца

) аналогичного веса.

**Malyshh** · 28.03.2016, 15:04

Цитата:

Допис від AK

На дне течение есть! Судя даже по приведенной методичке оно есть, но меньше, чем на поверхности или в толще воды.
Течение стремится к нулю на самой границе неподвижного дна и толщи воды. Но предметы, лежащие на дне, имеют площадь сопротивления и чем больше их площадь, тем сильнее их сдувает течением. Плоский лист металла весом 100 кг, лажащий на дне, будет сдувать слабее, чем затопленную лодку (конькобежца

) аналогичного веса.

Примерно до 20 см от дна течения практически нет, им просто можно пренебречь. Ты говоришь уже о совершенно других условиях. Кста у Салапина есть интересные видео где на сильном течении рыба стоит у дна практически не виляя плавниками. Не помню, правда, что это за видео было.

Мишка · 28.03.2016, 15:52

Если дно имеет неровности, горбы, поперечные бровки- канавы или например крупные камни, коряги, то за неровностями образуются зоны завихрения, направление течения там снизу вверх, вода как бы подмывает препятствие с обратной стороны. Преодолевая препятствие (бугор воды над ним) она падает за препятствием (яма за препятствием) и растекается во всех направлениях по дну. Приведенная табличка это распределение скорости потока воды в канаве с ровным дном. Это все теория. Для каждого поворота реки свой рельеф и свое распределение течения. Учитывать нужно и направление реки относительно севера, и близость предыдущих поворотов, и подводные ключи, и притоки и направление и силу ветра...слишком много - проще забросить кормак и узнать сносит или нет здесь и сейчас.

Мишка · 28.03.2016, 16:23

Цитата:

Допис від AK

Течение стремится к нулю на самой границе неподвижного дна и толщи воды.

Дно со временем в реке движется тоже. Так намываются косы, мелеют ямы, размывает берега, образуются острова. Хорошо видно в гугл меп планета земля по реке Десна если смотреть исторические снимки за 2000, 2002 года. Вроде не так давно...Если смотреть за короткое время то тяжелая прикормка все таки не лежит на одной точке - тоже плывет потихоньку вниз.

AK · 28.03.2016, 20:02

Цитата:

Допис від Malyshh

Примерно до 20 см от дна течения практически нет, им просто можно пренебречь.

Это что же за магическая величина такая, 20 см? Есть ли какое то физическое объяснение, кроме 'видео Салапина'?
На дне, так же как и на берегу, может быть обратка, только не горизонтальная, а вертикальная. Такшо не известно что и в каких условиях снимают нам в кино...
PS
То что нам снимают про судака, щуку, сомиков и т.д, то они как раз и держатся за препятствиями, за которыми меньше течение, обратка и за которые попадает малек, которому проще удержаться н аместе, чем на голом дне, на течении.

Цитата:

Допис від Мишка

Дно со временем в реке движется тоже.

Таки дааа, не спорю

**Malyshh** · 29.03.2016, 11:16

Самые большие изменения рельефа реки происходят во время паводков. Например как в 2007, 2010 и 2013... (будем надеяться что в этом году тоже будет, тогда моя теория про каждые три года подтвердится )))) )
Вообще самое правильно это пообщаться с подвохами. Я просидел в общении больше 1.5 часа. Даже на видео записал. Вот правда так и не выставил. Очень интересные вещи для себя узнал. Особенно мне было интересно по цвету дна и по рельефу.

27.03.2016, 23:22	#1133
Malyshh Модератор Реєстрація: 30.05.2008 Звідки Ви: Киівська область Дописи: 2.782 Images: 54 Дякував: 1.669 Дякували 3.573 раз(и) в 1.191 повідомленнях	Вот интересный вопрос... Как лучше держать удилище на течении? Высоко что бы меньше шнура в воде было или как можно ближе к поверхности воды? Востаннє редагував Malyshh: 28.03.2016 о 00:09.

27.03.2016, 22:57	#1132
Testament Реєстрація: 19.12.2011 Звідки Ви: Чернигов Дописи: 986 Дякував: 3.025 Дякували 5.776 раз(и) в 441 повідомленнях	Всё,разобрался .Спасибо.

28.03.2016, 15:52	#1137
Мишка Реєстрація: 19.12.2007 Звідки Ви: р. Днепр Дописи: 590 Дякував: 347 Дякували 1.587 раз(и) в 209 повідомленнях	Если дно имеет неровности, горбы, поперечные бровки- канавы или например крупные камни, коряги, то за неровностями образуются зоны завихрения, направление течения там снизу вверх, вода как бы подмывает препятствие с обратной стороны. Преодолевая препятствие (бугор воды над ним) она падает за препятствием (яма за препятствием) и растекается во всех направлениях по дну. Приведенная табличка это распределение скорости потока воды в канаве с ровным дном. Это все теория. Для каждого поворота реки свой рельеф и свое распределение течения. Учитывать нужно и направление реки относительно севера, и близость предыдущих поворотов, и подводные ключи, и притоки и направление и силу ветра...слишком много - проще забросить кормак и узнать сносит или нет здесь и сейчас.

29.03.2016, 11:16	#1140
Malyshh Модератор Реєстрація: 30.05.2008 Звідки Ви: Киівська область Дописи: 2.782 Images: 54 Дякував: 1.669 Дякували 3.573 раз(и) в 1.191 повідомленнях	Самые большие изменения рельефа реки происходят во время паводков. Например как в 2007, 2010 и 2013... (будем надеяться что в этом году тоже будет, тогда моя теория про каждые три года подтвердится )))) ) Вообще самое правильно это пообщаться с подвохами. Я просидел в общении больше 1.5 часа. Даже на видео записал. Вот правда так и не выставил. Очень интересные вещи для себя узнал. Особенно мне было интересно по цвету дна и по рельефу.