Техника Безопасности на подводной охоте

[Херсонец]

Допис від Wx37D

Швидше всього - монтаж. Якщо не фотошоп так просто хтось жартома зробив рентгенограму черепа в боковій проекції поклавши зверху на голову гарпун.

Ребята, я не спец-рентгенолог, и там где я её нашёл, было несколько проэкций, ну а данная ситуация - жизненна.
На моей памяти, в 1978м, на первенстве области (!), прострелили ласт друг другу.
И в том же примерно году из РПО кум кума насмерть прошил через лёгкие на Цюрупинской конке. В мутняке попутал с сомом.

P.S. Ну а исходя из того, что у капиталистов и аспирин продаётся под жёстким контролем, то доступность тинейджеров до ренгенаппаратуры меня удивляет
P.P.S. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[SERDIТЫЙ]

Первый случяй шо опрсуждалса выше произошол в маяме - вот этот парень...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А эта второй случай с бразильскем хлопцем, тоже вот он, со слезаме наглазаг...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Strayer]

Допис від Херсонец

.....P.P.S. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Из статьи: "Рыболовный 15-сантиметровый гарпун попал в один из камней, после чего рикошетом отлетел дайверу в голову, причем проник настолько глубоко, что снаружи оставался лишь небольшой наконечник."
В целом случай, конечно, мрак, но я как-то не могу себе представить, каким образом гарпун может ТАК отрикошетить от камня!

[Тарас]

А для меня более удивительно 15 сантиметровый гарпун.

Вы еще не забывайте что во многих странах для ухода от всевозможных ответственностей (включая уголовную естессно), вступления в действия медицинской страховки, без которой лечение будет очень дорогим, многие факты могут сознательно утаиваться или искажаться. То бишь факт гарпуна в голове есть, а вот остальное может быть ерунда. Кстати применимо к различным узко специфическим видам деятельности журналисты просто могут банально ошибаться и не правильно понять. Для них это может быть просто темный лес.

[Сударь]

Допис від Strayer

Из статьи: "Рыболовный 15-сантиметровый гарпун попал в один из камней, после чего рикошетом отлетел дайверу в голову, причем проник настолько глубоко, что снаружи оставался лишь небольшой наконечник."
В целом случай, конечно, мрак, но я как-то не могу себе представить, каким образом гарпун может ТАК отрикошетить от камня!

Вот это как раз не сложно -версия: человек с ружьем (заряженым) ,в ластах , маске ( явный неодекват ) ,движется по каменистому берегу к воде ,подойдя к мокрым камням подскальзывается и пытаясь не упасть ,совершает неконтролируемые движения руками и случайно жмет на спусковой крючек - выстрел в камень и рикошет ... А в то время как охотник пробирался к кромке воды ,на ее поверхности ,не далеко от берега ,угорал со смеху от этого зрелища какой то дайвер ,за что и был "помечен " гарпуном в голову . Вот как выглядит в натуре крылатое выражение: "Дайвер -редкая ,но такая желанная добыча подводного охотника" . Черный юмор.
А что не понятно ,так что это за чюдо "... 15 сантиметровый гарпун ..."

[Wx37D]

Допис від Тарас

Кстати применимо к различным узко специфическим видам деятельности журналисты просто могут банально ошибаться и не правильно понять. Для них это может быть просто темный лес.

100%

Допис від Тарас

Случаев проникающих ранений головы без летального исхода достаточно много, включая и этот. Причем достаточно много людей оставались в полном сознании до "специального отключения" врачами.

Мені доводилось спілкуватись з людиною, яка пережила вонепальне поранення голови. Куля від пістолета увійшла через праву частину середньої третини лобної кісти і зупинилась впершись в потиличну кістку, тобто просто кажучи пройшла через весь мозок. Цікавим є те, що інтелект людини практично не постраждав.

Допис від Херсонец

Ребята, я не спец-рентгенолог, и там где я её нашёл, было несколько проэкций, ну а данная ситуация - жизненна.

Швидше за все сам випадок пострілу гарпуном в голову і одужання пацієнта мав місце. Але рентгенограми і відеосюжет з транспортуванням потерпілого - явна режисура.

Допис від Херсонец

И в том же примерно году из РПО кум кума насмерть прошил через лёгкие на Цюрупинской конке. В мутняке попутал с сомом.

Відносно поранень легень, щоб трохи підняти настрій. У мене був випадок з розряду неймовірного, коли хлопцеві 3 кулі з бойового автомата пройшли через всю грудну клітку ( вхідні отвори були через грудину, а вихідні в районі хребта). Сказати, що хлопчина народився в сорочці - це нічого не сказати. Напевно він родився відразу у бронежилеті . Кулі пройшли так, що не ушкодили ні легень, ні великих судин ( яких там достатньо ) , ні серця , ні спинного мозку. Вже через 2 тижні він знову був у строю.

Допис від Тарас

Логическая задача номер 1
-"на густопорослому різними водорослями"
-"що нікого і нічого підозрілого на відстані ближче 100м нема"
-"після чергового нирка підіймаюсь на поверхню і прямо передімною раптово бачу"

Как говорила Мисс Марпл с под Комисара Мэгрэ: "Отэто не вяжется между собой, Хаспада. Чи дуже велика затримка дихання, чи все ж таки неуважнiсть та вiдсутнiсть контролю водойми коло себе, пiсля кожного нирку.

Затримка дихання приблизно півтори хвилини. За цей час в спокійному режимі вдається проходити під водою 10-20 м . При зустрічному русі отримуємо 100 - 20 = 80 м , думаю 80м в ластах за 1.5 хвилини в надводному положенні пройде в середньому режимі кожен учасник цього форуму. Мова якраз про те, щоб не підходити до мисливця ( особливо в напрямку його руху ) без повної впевненості у тому, що товариш по діагнозу Вас бачить.

Допис від Тарас

Або шось треба рiшати...

Закачка рушниці на конктретну прозорість води - як один із додаткових варіантів. Багато цікавої інформації можна почепрнути ось тут:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Крім того було б непогано виробити уніфіковані сигнали для підвоних мисливців ( по типу як сигнали у дайверів ) . Скажімо якщо хтось хоче наблизитись до іншого підводного мисливця - підіймає вверх ліву руку. Якщо у відповіть теж піднята ліва рука - значить можна наблизитись і обговорити подальшу тактику.

[Тарас]

Допис від Wx37D

Затримка дихання приблизно півтори хвилини. За цей час в спокійному режимі вдається проходити під водою 10-20 м . При зустрічному русі отримуємо 100 - 20 = 80 м , думаю 80м в ластах за 1.5 хвилини в надводному положенні пройде в середньому режимі кожен учасник цього форуму.

Извини что я по русски,

Это действительно очень бородатое правило безопасности. Тем не менее конечно важное и достойное обсуждения.

Мне крайне затруднительно представить что кто то будет нырять к тебе плывущему под водой с ружьем что бы спросить про рыбу и как дела. Так же я надеюсь что никого не вынудит нажать на крючок находящийся рядом на поверхности черный бобер или подвох (правило стрелять только по 100% рыбе никто не отменял).

Теперь пройдемся по несомненному упущению матчасти. Охота - подразумевает собой охоту, а не прохождение расстояний на время. Это значит, что при охоте в густых зарослях она максимально сосредоточена и трижды внимательна. Охотящийся в густых зарослях охотник максимально сконцентрирован и медлителен, поэтому, во-первых никому не рассказывай про 20м, это даже не смешно. На даже немного большей задержке я и большинство коллег проходит в лучшем случае 2-3м (это если еще видимость нормальная). В случае если все таки 20м, то это просто заплыв с продиранием через водоросли, а не охота. Только в случае такого "охотозаплывамаршброска" я могу поверить что ты не слышал приближающегося к тебе как ты говоришь на всех парах пловца. Тоже продирающегося через водоросли галопом, и наверняка не тихо гупающего ластами. Так что понимаю что в чем то есть деза. Возможно, (даю подсказку) у нас разделяется мнение о "густозаросшем", Но даже в случае отдельно стоящего куста это не поиск по голому перекату на русле, а осторожная охота.

Теперь опять непосредственно к безопасности, в любом случае, человек даже находясь рядом на поверхности без твоего ведома рискует. Пэтому существует то самое бородатое неписаное правило о идентификации издалека на поверхности. А в условиях ограниченой видимости или ночью стрельба вверх не приветствуется.

[Hunter]

вы хотите картинок ? Их есть у меня !
Может некоторые не поймут , а я вот время от времени пересматриваю их ... чтоб инстинкт самосохранения не дремал... а для того чтобы он не дремал нужно всегда немного страха.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Hunter

вы хотите картинок ? Их есть у меня !
Может некоторые не поймут , а я вот время от времени пересматриваю их ... чтоб инстинкт самосохранения не дремал... а для того чтобы он не дремал нужно всегда немного страха.

На вот ещо в колекцыю... У тебя кажысь такиг нету....

[Wx37D]

Допис від Тарас

Это действительно очень бородатое правило безопасности.

Можна детальніше, що значить "бородатое" ?

Допис від Тарас

Мне крайне затруднительно представить что кто то будет нырять к тебе плывущему под водой с ружьем что бы спросить про рыбу и как дела.

Тільки не пірнати до мене, а пливсти на ластах спираючись на пліт-буй по поверхні.
Мені також уявити було важко, але тому і написав тут, що подібний випадок мав місце. Добре, що все обійшлось без проблемних пригод.

Допис від Тарас

Так же я надеюсь что никого не вынудит нажать на крючок находящийся рядом на поверхности черный бобер или подвох (правило стрелять только по 100% рыбе никто не отменял).

ситуацію - риба стоїть на краю видимості ( в даному випадку 2м ) під лапухом Ви не розглядаєте?

Допис від Тарас

На даже немного большей задержке я и большинство коллег проходит в лучшем случае 2-3м

тут 100% ми говоримо про різні тактики полювання. На 2-3 м в сторону від занирювання проходжу лише для полювання у засідці.

Допис від Тарас

я могу поверить что ты не слышал приближающегося к тебе как ты говоришь на всех парах пловца. Тоже продирающегося через водоросли галопом, и наверняка не тихо гупающего ластами.

80м ( приблизно, так як з рулеткою не пірнаю ) в мисливських ластах по поверхні за 1.5 хвилини - далеко не галоп, тим більше що він свою дистанцію йшов з очерету по відносно чистому плесу до краю водоростей.

Допис від Тарас

в любом случае, человек даже находясь рядом на поверхности без твоего ведома рискует.

так ось і написав свій пост з метою зменшення цього ризику до мінімуму. Чому б не розробити декілька уніфікованих знаків для підводних мисливців і провести їх через федерацію ( можливо щось подібне вже є, але я цього не знаю ). Наприклад:
одна рука вверх - "Чи можна підійти" , рука вверх у відповідь - "підходь"
рухи піднятою рукою в сторони - "потрібна допомога" і т.д.
Принаймі тоді відразу стає зрозумілим, що до чого.

Допис від Тарас

А в условиях ограниченой видимости или ночью стрельба вверх не приветствуется.

При полюванні на суші правила прописані чітко:
- при підході мисливця один до одного рушниці обовязково повинні бути "зломані"
- забороняється стріляти по воді
і т.д.
було б непогано якби серед підводних мисливців також були б чіткі правила. Думаю, що всі хочуть жити...

[Херсонец]

Да и невооруженным глазом видно что гарпун лежит сверху, от него блик идет и просматривается тень.

было несколько проэкций,

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ну а лет 15ть тому, кум, при зарядке РПО,трошки не дослал и поломал гарпун по проточке для шептала. А огрызок, при выходе со ствола, серьёзно порвал ему бицепс левой руки.

И вот вам цитата дипломированного (с корочками, прошедшего обучение у Лагутина и проч.)охотника:

в итоге на обратном пути сделал 3 выстрела по предпологаемой рыбе, в итоге 2 из них были по бутелкам от шампанского, третий по коряге из которой потом минут 15 выковыревал гарпун=

[Тарас]

Всего правилами не опишешь. Главное правило - здравый смысл.

Наземная охота - те же грабли. Есть шальные пули и рикошеты в секторе. естесственно в условиях ограниченной видимости не уверен что она вообще не запрещена. Международные знаки на воде описаны в любом КМАС\ПАДИ для начинающих. Информация по ним есть в свободном доступе. Выдумывать свои никто не запрещает, только не растеряйся если поймут неправильно или вообще не поймут.

В любом случае, инциденты бывают. Без них хотелось бы, но бывают. Поэтому то и надо дважды, трижды успевать думать перед стрельбой по рыбе под лопухом.

В довершение скажу что подводная охота для многих - очень "интимное" дело. Поэтому даже со знаками не всегда будут рады видеть кого то рядом. А уж если "помогут" упустить трофей, то безопасность уже будет не лишней.

[ВЕТАЛЬ]

Допис від SERDIТЫЙ

На вот ещо в колекцыю... У тебя кажысь такиг нету....

И что примечательно, на первой фотке Уткин, так его собственная лодка переехала!!!!!!!!!

[kizij1]

Всем подвохам доброго времени суток. Касательно гарпуна в голове....
Не знаю насчет непосредственного факта, но я верю в такой исход событий как в принципе имеющий право на существование. В своей далеко не медицинской прошлой работе видел всякое. И дырки во лбу от пули ПМ и при этом баба живая , да еще и ходила своим ходом и много чего еще. Случай-это его величество и везет не многим. И в подтверждение этому
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Den4ik]

С головы не идёт трагедия с днепропетровским подвохом... Я как "зелень-самоучка" ещё тот, ну не сложилось у меня с учителями. Многое черпаю с инета и методом проб применяю на водоёме. Вот меня мучает вопрос, ну разве у человека был такой уж перегруз- 14 кг для 9-10 мм г/к? Да и для глубины 4 м, пускай и 5? Незнаю конечно сам вес подвоха... Костюм на этой глубине не должно же так обжать, что он прям провалился-резко в минус ушёл. Может кто розъяснит?

[Сударь]

Допис від Den4ik

С Вот меня мучает вопрос, ну разве у человека был такой уж перегруз- 14 кг для 9-10 мм г/к? Да и для глубины 4 м, пускай и 5? Незнаю конечно сам вес подвоха... Костюм на этой глубине не должно же так обжать, что он прям провалился-резко в минус ушёл. Может кто розъяснит?

У меня костюм 9мм , свежий , грузов навешиваю 13,5 кг , ныряю с памперсом ,глубины от 3 до 12м ( с такой отгрузкой глубже не хожу) . На 3 м да с полными легкими если не шевелится, вода выталкивает на поверхность , на 6-7 м оптимальная отгрузка для охоты в медленном темпе (можно не касатся дна) ,с 12 м часто ухожу после отталкивания от дна (рукой или ногой ,лопасти пластмаса ) . Для 10-14м ,наверное хватило бы и 11-12 кг но на 5-6м ,лишние силы (кислород) на заныривание и удержание глубины . Еще играет роль комплекция - жир ,у меня этого добра с излишком , на более стройного товарища ,свинца понадобится меньше . Думаю 14 кг в 9мм костюме ,да на 4-5 м небыл особым перегрузом ...

[Hunter]

Очень тяжело осознавать происшедшее.
Беря во внимание то , что Николай был охотником совсем ... совсем зелёным - понятное дело что дело наверняка не в перегрузе... 14 кг для 9-10 мм костюма - реальный вес. А дело 99% в самообладании. Если не помогли , наезд лодкой, то почти уверен что имела место быть паника. А отсутствие опыта , отсутствие опытного товарища рядом , возможно несоответствие чего то из снаряжения сыграли свою роковую роль. Сейчас можно только гадать.
Может прозвучит немного резко, но тот факт что совсем неопытного охотника взяли с собой на охоту и оставили одного без присмотра - человека у которого за плечами 5 нырялок - это просто УЖОС!

[Буряченко Сергей]

Блекануть можно и на 1,5 м- пересидел, перепутал направление чуток и тд. Судя по тому что с 4м не всплыл перегруз был, да и переутомление.

[bombst]

Отсутствие маски и кровь в носу - 99,9% лодкой переехали. Дождемся вскрытия.

[Hunter]

Сергей , новичек не может блекануть имхо. пересидеть может только опытный охотник. А насчет перегруза не согласен , у меня на 9мм костюм без малого 16 кг.
1.ружье в руке - зацеп за корягу/сеть отпадает.
2.маски нету - либо слетела/сорвал в агонии , либо от удара слетела...
3.перегруза как таковой имхо небыло...
4.Николай лежал на ровном дне на малой глубине...
У меня лично 2 варианта - что то случилось со здоровьем(сердце, тромб , давление , короче полная или частичная поретя сознания.. приходя в себя сорвал маску в агонии) , наезд лодкой (касательно ударили по голове отчего маска слетела ...)
страшно об этом думать , но с трудом представляю себе что человек чувствовал в тот момент.... но думать и говорить об этом нужно!