Архив "СНАСТИ" за 2008 год - Сторінка 55

Beer · 20.03.2008, 15:44

Давайте разберемся, чем отличается строй от действия.

Как я понимаю, строй - это кривая изгиба бланка (пример: упор вершинки прута в потолок). "Действие" - это поведение бланка при забросе/вываживании (т.е. под нагрузкой, распределенной по всему бланку. Распределение нагрузки осуществляется за счет кол-ва и расстановки колец (и не только их)).

Adm1 · 20.03.2008, 15:44

гы, предлагаю ноу-хау родбилдерам - ставить тока тюльпан.. а остальные кольца фтопку - адин хрен ток спин утяжеляют и доп трение создают..

Yaros · 20.03.2008, 15:44

Цитата:

Допис від IVlasenko

Прикупил вчера себе Zip Baits Rigge 35F - дорогая игрушка. Вопрос к тем, кто ловил на этот девайс - использовали ли Вы противощучьи поводки, если да, то какими пользуетесь и какая длина поводка.

p.s. Боюсь, что поводок сильно на игру повлияет, ну и щучке дарить как то неохота.

Короткий поводок сантиметров 5-6 из 0.18 стальки и ФСЁ!

Beer · 20.03.2008, 15:47

Цитата:

Допис від ANDREWTM

гы, предлагаю ноу-хау родбилдерам - ставить тока тюльпан.. а остальные кольца фтопку - адин хрен ток спин утяжеляют и доп трение создают..

Есть такие пруты, в которых кольца расположены внутри бланка...

ИНЕ · 20.03.2008, 15:48

Я не говорю,что классическое понимание лучше,как по мне,то оно весьма несовершенно и предназначено для людей озобоченных сборкой удилищ.

Вот маленькая цитата(автор А.Каплун,большой умница и спец в этом деле)),о новом понимания этих терминов,которые более понятны простому рыболову. Правда речь идет не о спининге,а о флае,но тем не менее.

"Теперь возвратимся к более понятным терминам:
Тест: Это не что иное, как статическая характеристика жесткости удилища при прогибе. К сожалению и в этом случае мы имеем только одну ее составляющую количественную. т.е. класс (вес шнура).
Причем мы знаем вес шнура в статике (например 5 класс, что то около 12...13 грамм). а все это перекладывается на ОПТИМАЛЬНОЕ нагружение удилища в динамике. "ОПТИМАЛЬНОЕ" -это качественная характеристика и одному Богу известно. что под ней понимает конкретный производитель.
Строй: Ну тут более менее понятно.Это форма прогиба удилища под нагрузкой. В просторечье иногда говорят "параболический", первой третью, четвертью....
Очевидно знание этой , опять же качественной, характеристики
мало что дает.
Единственно что можно с уверенностью предположить,что более параболические удилища. дают при забросах большие отклонения
кончика удилища от вертикали.т.е. траектория тюльпана в фазе разгона сильнее уходит от прямой и петля становится шире.
Поэтому . для дальнего заброса в силовой манере, для создания узкой пели больше подходят удилища работающие верхней частью...
Быстрота ( или то что называют Экшен):
В механике это интерпритируется как собственная частота колебаний
конструкции, или как скорость восстановления прежней формы после нагружения....
Она зависит от многих факторов в приложении к удилищу:
1. Прочностных характеристик композита ( в просторечии модульность графита). Чем они выше, тем выше скорость восстановления после нагрузки и выше частота собственных колебаний
2. От массовых характеристик конструкции и от распределения веса по бланку. Чем выше момент инерции удилища относительно точки вращения, при забросе. тем удилище "медленнее".
Поэтому и стараются уменьшить вес фурнитуры (колец)...
В принципе. собственную частоту своей "палки" может замерить каждый. как это сделано в статье. Т.е. нужно произвести замеры количества колебаний после накружения и время в течении которого эти колебания происходят...
Тут еще надо не забывать, что в реальном процессе ловли в динамике участвует еще и вес шнура. который "замедляет" весь процесс за счет своего веса (инерции) ."

ИНЕ · 20.03.2008, 15:50

Цитата:

Допис від Beer

Давайте разберемся, чем отличается строй от действия.

Как я понимаю, строй - это кривая изгиба бланка (пример: упор вершинки прута в потолок). "Действие" - это поведение бланка при забросе/вываживании (т.е. под нагрузкой, распределенной по всему бланку. Распределение нагрузки осуществляется за счет кол-ва и расстановки колец (и не только их)).

Нафига разбераться,сходи лучше на сайт фирмы,которая названа в честь автора этих терминов? Там все есть-черным по белому

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

ИНЕ · 20.03.2008, 15:52

Цитата:

Допис від Beer

Есть такие пруты, в которых кольца расположены внутри бланка...

Президент Фудзи все смеется по этому поводу и не понимает-это одно большое бесконечное кольцо или бесконечное количество маленьких колец.

Beer · 20.03.2008, 15:55

Цитата:

Допис від ИНЕ

Нафига разбераться,сходи лучше на сайт фирмы,которая названа в честь автора этих терминов? Там все есть-черным по белому

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ну дак исходя из этой статьи видно, что то что я назвал строем, есть Экшн, а то что я назвал "Действием", есть Тейпер.

Rod taper refers to where the rod bends during the casts and while fighting a fish. Many people refer to the taper as the action of a rod.

Beer · 20.03.2008, 15:56

Цитата:

Допис від ИНЕ

Президент Фудзи все смеется по этому поводу и не понимает-это одно большое бесконечное кольцо или бесконечное количество маленьких колец.

Насколько я помню, там кольца расположены в виде спирали, за исключением "тюльпана".

AleksGF · 20.03.2008, 16:06

Цитата:

Допис від Макс М

А вот здесь у меня вопросик! Лично имею два ухода щук (около 2кг) при ловле с поводком из флюрокарбона 0.32.

А можно подробней: какой флюрокарбон использовался?

ИНЕ · 20.03.2008, 16:08

Цитата:

Допис від Beer

Ну дак исходя из этой статьи видно, что то что я назвал строем, есть Экшн, а то что я назвал "Действием", есть Тейпер.

Rod taper refers to where the rod bends during the casts and while fighting a fish. Many people refer to the taper as the action of a rod.

Предлагаю все списать на несовершенное знание аглицкого!!!

ИНЕ · 20.03.2008, 16:09

Цитата:

Допис від Beer

Насколько я помню, там кольца расположены в виде спирали, за исключением "тюльпана".

Надо меньше читать рекламных буклетов от Дайвы!!!

Fest · 20.03.2008, 16:13

Цитата:

Допис від Yaros

Короткий поводок сантиметров 5-6 из 0.18 стальки и ФСЁ!

и ридж превратится в тонущий. Проверено. А вот если сталька около 4см, то получается чудесный суспенд.

Юра · 20.03.2008, 17:46

Быть добру всем рыбакам.
Что ни говорите, флюрокарбон щука перекусывает элементарно до 0,3мм.
Проверено уже на протяжении трех лет.
Здоровья и удачи всем.

Yaros · 20.03.2008, 17:50

Цитата:

Допис від Fest

и ридж превратится в тонущий. Проверено. А вот если сталька около 4см, то получается чудесный суспенд.

А уберите заводное кольцо из носовой петли и будет суспендер и кстати, что плохого в тонущем варианте? А ещё вопрос стоял как бы не о плавучести, а о том как максимально обезопасить приманку от среза щукой и не нарушить игру.

Гриша · 20.03.2008, 17:54

Цитата:

Допис від Fest

и ридж превратится в тонущий. Проверено. А вот если сталька около 4см, то получается чудесный суспенд.

Максим, а какие при этом тройники заменяют родные? Что-то уж очень существенно влияет поводок на плавучесть.

Andr@y · 20.03.2008, 18:40

Народ всем привет! Сори за офтоп, но вынужден написать сюда... Заказал спининг Berkley в интернет магазине [[Ссылки только членам профсоюза. ] , живу в Славутиче... Деньги перечислил... Они мне голову морочат по поводу отправки уже неделю... пипец какойто... Как тока утром звоню на мобилу 80503342781 кормят обещаниями типа седня вечером отправляем... приходит вечер, говорят отправить не успели - ПРОБКИ в КИЕВЕ! И так каждый день! Неделя прошла а ни своих денег ни спининга я не получил. Подскажите плс чо за контора и де находятся, субота после завтра... Не поленюсь приеду... За такую подставу извиняюсь, но РЫЛО чистить надо! Подходят выходные а порыбачить не могу, меня тока рыболовы и поймут. Ваще испортили мое представление о заказах по интернету... Первый раз и в такую лужу сел. Подскажите плс чо за контора и де находится... Заранее благодарен!

ИНЕ · 20.03.2008, 18:54

Цитата:

Допис від Юра

Быть добру всем рыбакам.
Что ни говорите, флюрокарбон щука перекусывает элементарно до 0,3мм.
Проверено уже на протяжении трех лет.
Здоровья и удачи всем.

Cильно зависит от качества ф.карбона,впрочем 100 % гарантии нет-это факт.

Сержик · 20.03.2008, 20:54

Цитата:

Допис від Fest

и ридж превратится в тонущий. Проверено. А вот если сталька около 4см, то получается чудесный суспенд.

У меня поводок из стальки 0.21 мм. длиной 7-8 см. и с Риджем не тонет, странно, может на среднюю петельку воблера дробинку повесить

А может у Вас, уважаемый, там еще американка с карабинчиком присутствуют

Fest · 20.03.2008, 20:57

Да я по риджу не в претензии.
Просто мои риджи без заводного кольца с родными тройниками и скруткой в 4 см стали чудесными суспендингами (медленно тонущие). А без скрутки довольно быстро всплывали.
Ставил заради эксперимента скрутку 6 см - воблер камнем на дно.

Но в данном вопросе есть моментик.. ни одного одинакового риджика у меня не было. Все разнились поведением на воде. Опять же воб универсален... из него легко сделать и суспенд, и тонущий, а уж всплывает он сам.

И ещё ИМХО... придерживаюсь мнения, что УЛе скрутка должна быть не длиннее тела воблера, лучше чуть короче. И канешна же скрутка не есть панацея от трофейной для УЛ щуки.
Это я к вопросу о том, что УЛ приманки вообще, и ридж в частности защитить от щуки не есть возможным априори. Впрочем... можно приспособить поводок 15 см, но воблер работать не будет.
С ув.

20.03.2008, 18:40	#1097
Andr@y Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: г.Киев Дописи: 296 Дякував: 63 Дякували 362 раз(и) в 78 повідомленнях	Траблы со спинингом Народ всем привет! Сори за офтоп, но вынужден написать сюда... Заказал спининг Berkley в интернет магазине [[Ссылки только членам профсоюза. ] , живу в Славутиче... Деньги перечислил... Они мне голову морочат по поводу отправки уже неделю... пипец какойто... Как тока утром звоню на мобилу 80503342781 кормят обещаниями типа седня вечером отправляем... приходит вечер, говорят отправить не успели - ПРОБКИ в КИЕВЕ! И так каждый день! Неделя прошла а ни своих денег ни спининга я не получил. Подскажите плс чо за контора и де находятся, субота после завтра... Не поленюсь приеду... За такую подставу извиняюсь, но РЫЛО чистить надо! Подходят выходные а порыбачить не могу, меня тока рыболовы и поймут. Ваще испортили мое представление о заказах по интернету... Первый раз и в такую лужу сел. Подскажите плс чо за контора и де находится... Заранее благодарен!

20.03.2008, 15:44	#1081
Beer Реєстрація: 22.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.039 Дякував: 2.023 Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях	Давайте разберемся, чем отличается строй от действия. Как я понимаю, строй - это кривая изгиба бланка (пример: упор вершинки прута в потолок). "Действие" - это поведение бланка при забросе/вываживании (т.е. под нагрузкой, распределенной по всему бланку. Распределение нагрузки осуществляется за счет кол-ва и расстановки колец (и не только их)).

20.03.2008, 15:44	#1082
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Дякував: 15.640 Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях	гы, предлагаю ноу-хау родбилдерам - ставить тока тюльпан.. а остальные кольца фтопку - адин хрен ток спин утяжеляют и доп трение создают..

20.03.2008, 15:48	#1085
ИНЕ Реєстрація: 06.08.2006 Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва Дописи: 5.064 Дякував: 1.070 Дякували 2.691 раз(и) в 1.133 повідомленнях	Я не говорю,что классическое понимание лучше,как по мне,то оно весьма несовершенно и предназначено для людей озобоченных сборкой удилищ. Вот маленькая цитата(автор А.Каплун,большой умница и спец в этом деле)),о новом понимания этих терминов,которые более понятны простому рыболову. Правда речь идет не о спининге,а о флае,но тем не менее. "Теперь возвратимся к более понятным терминам: Тест: Это не что иное, как статическая характеристика жесткости удилища при прогибе. К сожалению и в этом случае мы имеем только одну ее составляющую количественную. т.е. класс (вес шнура). Причем мы знаем вес шнура в статике (например 5 класс, что то около 12...13 грамм). а все это перекладывается на ОПТИМАЛЬНОЕ нагружение удилища в динамике. "ОПТИМАЛЬНОЕ" -это качественная характеристика и одному Богу известно. что под ней понимает конкретный производитель. Строй: Ну тут более менее понятно.Это форма прогиба удилища под нагрузкой. В просторечье иногда говорят "параболический", первой третью, четвертью.... Очевидно знание этой , опять же качественной, характеристики мало что дает. Единственно что можно с уверенностью предположить,что более параболические удилища. дают при забросах большие отклонения кончика удилища от вертикали.т.е. траектория тюльпана в фазе разгона сильнее уходит от прямой и петля становится шире. Поэтому . для дальнего заброса в силовой манере, для создания узкой пели больше подходят удилища работающие верхней частью... Быстрота ( или то что называют Экшен): В механике это интерпритируется как собственная частота колебаний конструкции, или как скорость восстановления прежней формы после нагружения.... Она зависит от многих факторов в приложении к удилищу: 1. Прочностных характеристик композита ( в просторечии модульность графита). Чем они выше, тем выше скорость восстановления после нагрузки и выше частота собственных колебаний 2. От массовых характеристик конструкции и от распределения веса по бланку. Чем выше момент инерции удилища относительно точки вращения, при забросе. тем удилище "медленнее". Поэтому и стараются уменьшить вес фурнитуры (колец)... В принципе. собственную частоту своей "палки" может замерить каждый. как это сделано в статье. Т.е. нужно произвести замеры количества колебаний после накружения и время в течении которого эти колебания происходят... Тут еще надо не забывать, что в реальном процессе ловли в динамике участвует еще и вес шнура. который "замедляет" весь процесс за счет своего веса (инерции) ."

20.03.2008, 17:46	#1094
Юра Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: г.Киев Дописи: 149 Дякував: 102 Дякували 265 раз(и) в 37 повідомленнях	Быть добру всем рыбакам. Что ни говорите, флюрокарбон щука перекусывает элементарно до 0,3мм. Проверено уже на протяжении трех лет. Здоровья и удачи всем.

20.03.2008, 20:57	#1100
Fest Реєстрація: 12.06.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 203 Дякував: 0 Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях	Да я по риджу не в претензии. Просто мои риджи без заводного кольца с родными тройниками и скруткой в 4 см стали чудесными суспендингами (медленно тонущие). А без скрутки довольно быстро всплывали. Ставил заради эксперимента скрутку 6 см - воблер камнем на дно. Но в данном вопросе есть моментик.. ни одного одинакового риджика у меня не было. Все разнились поведением на воде. Опять же воб универсален... из него легко сделать и суспенд, и тонущий, а уж всплывает он сам. И ещё ИМХО... придерживаюсь мнения, что УЛе скрутка должна быть не длиннее тела воблера, лучше чуть короче. И канешна же скрутка не есть панацея от трофейной для УЛ щуки. Это я к вопросу о том, что УЛ приманки вообще, и ридж в частности защитить от щуки не есть возможным априори. Впрочем... можно приспособить поводок 15 см, но воблер работать не будет. С ув.