Finval 470 - комплектация, доработки и прочие цацки

[Бездельник]

Допис від hooker

Но слава богу, у лояльного производителя, всегда есть решение проблемы

Тут кстати нюанс про новые шайбы предлагаемые Игорем.
Если на лодке стоя шайбы из белого пластика которые трескаются то они с торца плоские, а те новые что не трескаются они имеют снизу выступ которые мешает их инсталяции на старые стекла, т.е. или надо рассверливать стекло или срезать этот выступ что на твердом пластике не очень удобно.

[Dobermann]

Упс! пропустил интересное!
Парни!
Вы в своем стремлении угодить клиенту, имхо, переходите границы разумного...
Клиент не всегда прав, и более того, он зачастую неправ, поскольку степень его компетенции не позволяет понять, почему он не прав...
Помойму, с этим креслом - решение крайне сомнительное...

[Adm1]

Допис від Dobermann

...
Клиент не всегда прав, и более того, он зачастую неправ,

если он не прав, то он лев! а со львом сильно не поспоришь..

[Dobermann]

Допис від AP

если он не прав, то он лев! а со львом сильно не поспоришь..

Против львов есть жЭлЭзный аргумент

[Оzzy]

Допис від AP

если он не прав, то он лев! а со львом сильно не поспоришь..

А если бы у бабушки были яйЦы она была бы дЭдушкой... (с)

Когда с этого места, кто нить из клиентов или их гостей, допуская состояние легкого самоизумления, навернется (дай Бог чтоб не на ходу и дай Бог чтоб без последствий) - дальше мысль даже развивать не хочется... Но свои шишки и грабли всегда роднее были... Рашн_специфик однако...

[Бездельник]

Допис від Оzzy

А если бы у бабушки были яйЦы она была бы дЭдушкой... (с)

Когда с этого места, кто нить из клиентов или их гостей, допуская состояние легкого самоизумления, навернется (дай Бог чтоб не на ходу и дай Бог чтоб без последствий) - дальше мысль даже развивать не хочется... Но свои шишки и грабли всегда роднее были... Рашн_специфик однако...

Господа критики, давайте взглянем правде в глаза. Кресло я делал под себя для использования на десне и ее стариках. Скажу более, с носового кресла выпасть в разы проще, так что критика воспринимается исключительно конструктивная и то с оглядкой на нюансы использования.

[Бездельник]

Допис від Dobermann

Упс! пропустил интересное!
Парни!
Вы в своем стремлении угодить клиенту, имхо, переходите границы разумного...
Клиент не всегда прав, и более того, он зачастую неправ, поскольку степень его компетенции не позволяет понять, почему он не прав...
Помойму, с этим креслом - решение крайне сомнительное...

Чем не угодил вариант?
Стойка будет ниже и выпасть будет сложнее. Пока со потерей тягача выход на воду откладывается до лета, посему отзывы о практичности ту да же.

[Оzzy]

Допис від Бездельник

Господа критики, давайте взглянем правде в глаза. Кресло я делал под себя для использования на десне и ее стариках. Скажу более, с носового кресла выпасть в разы проще, так что критика воспринимается исключительно конструктивная и то с оглядкой на нюансы использования.

Иными словами, в озвученной критике, конструктивизмом и не пахнет...

Тогда осмелюсь спросить - почему об опасности установки кресла в этой точке говорит далеко не один человек? Есть ли у Вас личный опыт незапланированного катапультирования со штатного места в лодке?

Вопросы абсолютно лишены второго дна. Они однозначно снимаются, если область применения данного кресла - обозначенные старики при рыбалке, причем исключительно самолично.....

[Dobermann]

Допис від Оzzy

Иными словами, в озвученной критике, конструктивизмом и не пахнет...

Паш! Вдохни-выдохни; перечитай вторую часть моего спича ниже, и, возможно, желание вступать в дискуссию пропадет

[Оzzy]

Саня, я вроде дышу равномерно, даже когда затягиваюсь, так что не стоит того бобра вспоминать...

П.С. В дискуссию вступать буду, пока она конструктивна... Хотя все в этом мире относительно...

[Adm1]

Паша, Саша, вот возьму и сибе такую приблуду поставлю - благо лишних кресел и стоек имееццо - дам вам возможность самолично нырнуть с вышеобозначенного местоположения! Паше так вообще не привыкать! Только с одним условием - все ключи и телефоны из карманов выложить!!

[Оzzy]

Я нырять кстати люблю, особенно в разгар купального сезона, так что ставь. Но рыбалить мы туда Петрика посадим... Или будет место для провинившихся членов экипажа!

[Dobermann]

Допис від AP

Паша, Саша, вот возьму и сибе такую приблуду поставлю - благо лишних кресел и стоек имееццо - дам вам возможность самолично нырнуть с вышеобозначенного местоположения!

И ты, Брут!
Купаться я тоже люблю, но как правило подготавливаю этот процесс...

Паш, а Петрик согласен быть "провинившимся"?

[Руслан 35]

Допис від Dobermann

Упс! пропустил интересное!
Парни!
Вы в своем стремлении угодить клиенту, имхо, переходите границы разумного...
Клиент не всегда прав, и более того, он зачастую неправ, поскольку степень его компетенции не позволяет понять, почему он не прав...
Помойму, с этим креслом - решение крайне сомнительное...

Саша я так понимаю, что камень в мой огород.
Но тебе ли не знать,что и в американских лодках есть сидения и места их установки где даже наклейки клеят, чтоб предупредить,что сидеть можно при таких то условиях и скорости(тролл в основном).
Поэтому мозг пользователь который заказал подобную нахлобучку включит обязательно, а критики и не закажут вовсе.
Это я к тому, что тот кто заказал знает зачем оно ему.

[Андрей О]

Господа - вы то говорите о супер безопасности пасажиров и не хотите вырезать 20 сантиметров пенопласта, мотивируя это тем, что будет ущерб безопасности, то ставите сидуху чуть ли не за бортом и говорите, что это хорошо. Как то не вяжется все это. Если уж ставить такое, то фотки выкладывать и делать этому рекламу точно не стоит.
Вот как к такому отнесется орган сертификации? Погладит по голове? Сомневаюсь.
РС - тут шла речь о передней сидухе. Вылететь с нее проблематично, ибо по первых есть борта вокруг, во вторых там есть нормальные точки опоры для ног.

[Adm1]

Допис від Андрей О

Господа - вы то говорите о супер безопасности пасажиров и не хотите вырезать 20 сантиметров пенопласта, мотивируя это тем, что будет ущерб безопасности, то ставите сидуху чуть ли не за бортом и говорите, что это хорошо. Как то не вяжется все это. Если уж ставить такое, то фотки выкладывать и делать этому рекламу точно не стоит.
Вот как к такому отнесется орган сертификации? Погладит по голове? Сомневаюсь.
РС - тут шла речь о передней сидухе. Вылететь с нее проблематично, ибо по первых есть борта вокруг, во вторых там есть нормальные точки опоры для ног.

Мне кацца что, раз уж ты упомянул опять про встроенный командер, речь там идёт далеко не о 20см пенопласта и небезопасности отсутсвия оного. Ты серьёзно думаешь, что доселе врезные не устанавливаются массово только из-за пенопласта? Или всё-таки пример неудачный?
Та и вообще плавсредство с ПЛМ является ТС повышенной опасности (как и авто), с которого можно выпасть, переехать кого-то и т.п.. И чего так в это кресло упираться то? Ты в спасжелете всегда в лодке, раз уж так о безопасности печёшься (тот же вопрос к Паше и Саше). К чему тогда эти цепляния? Ежу понятно, что с того кресла можно навернуться, но проблема не в кресле, а в мозгу у того, кто туда полезит при условиях предполагающих небезопасное нахождение в нём. Сцать с борта/кормы/носа тоже, простите, опасно, та что теперь - наставить по периметру ограждений в метр высотой на этот случай? Или "не сцать до самого Петербурга"?

[Оzzy]

Допис від Dobermann

Паш, а Петрик согласен быть "провинившимся"?

А кто его будет спрашивать то? Назначим и делов...!

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Поэтому мозг пользователь который заказал подобную нахлобучку включит обязательно, а критики и не закажут вовсе.
Это я к тому, что тот кто заказал знает зачем оно ему.

Ты чувствуешь разницу между кастомным вариантом и распространением информации об этой "доработке" в профильной ветке, которую могут глядеть потенциальные потребители?

Говоришь мозг включать... Ну-ну... Поднять тему, где на 51м Вельботе вроде, капитан пошел "до витру" на корму, а кто то из гостей пошутил, включив форвард и дал газку?

Готов грех на душу взять, пускай косвенно?

[Оzzy]

Допис від AP

Та и вообще плавсредство с ПЛМ является ТС повышенной опасности (как и авто), с которого можно выпасть, переехать кого-то и т.п.. И чего так в это кресло упираться то?

Уверен, что Киплинга, Маугли, читал, либо глядел анимацию, СССР_ских времен... Помнишь выражение - "дергать смерть за усы"? Либо из другого произведения - "Провоцировать Судьбу сделать крутой поворот все же не следует..."

Упираться в кресло стоит... Равно как и стоит упираться в доработки, которые опасность повышают в разы, при этом такие доработки выкладываются в открытый доступ как минимум как достижения... Если ВСЯ аудитория имеет водномоторный опыт хотя бы пяток полноценных навигаций на каждого- я бы молчал, а так - считаю что про это писать производителю нельзя...

Допис від AP

Ты в спасжелете всегда в лодке, раз уж так о безопасности печёшься (тот же вопрос к Паше и Саше). К чему тогда эти цепляния? Ежу понятно, что с того кресла можно навернуться, но проблема не в кресле, а в мозгу у того, кто туда полезит при условиях предполагающих небезопасное нахождение в нём. Сцать с борта/кормы/носа тоже, простите, опасно, та что теперь - наставить по периметру ограждений в метр высотой на этот случай? Или "не сцать до самого Петербурга"?

Спас одеваю через раз. Если бы одел спас во время того оверкиля в собственном исполнении, то скорее всего врят ли бы уже писал эти строки... Но не суть... Цепляния - слово подобрано неверно. Предостережения, не больше. В остальном, вроде как все взрослые мальчики... Которые обязаны принимать взрослые, ответственные решения...

[Adm1]

Допис від Оzzy

Уверен, что Киплинга, Маугли, читал, либо глядел анимацию, СССР_ских времен... Помнишь выражение - "дергать смерть за усы"? Либо из другого произведения - "Провоцировать Судьбу сделать крутой поворот все же не следует..."

Упираться в кресло стоит... Равно как и стоит упираться в доработки, которые опасность повышают в разы, при этом такие доработки выкладываются в открытый доступ как минимум как достижения... Если ВСЯ аудитория имеет водномоторный опыт хотя бы пяток полноценных навигаций на каждого- я бы молчал, а так - считаю что про это писать производителю нельзя...

Паша, ходим по кругу уже, наверное. Вроде никто не превозносит данный конструктив как величайшее достижение науки и техники (или ошибаюсь? ). Всего лишь как вариант (опция) присутствия кресла на корме. А вот безопасность пользования этим коструктивом, а равно многими другими вещами, уже больше лежит в плоскости присутствия или атрофированности инстинкта самосохранения у пользователей девайса.
В тех же заливах без волны.. или уткнувшись носом в камышы (берег) дабы помедетировать с поплавчанкой...Риск всё равно есть, но он ИМХО минимален. Никто ж не идиализирует сие решение, но, по крайней мере оно есть и это лучше чем его нету совсем никогда нигде и никому. Ну а "защиту от дурака", несмотря на все её преимущества, абсолютно везде не натыкаешь - и приведённый тобой пример про тему в Вельботах яркое тому подтверждение.. ПЛМ что ли убирать теперь со всех абсолютно лодок из-за того, что можно забыть ключи+чеку в командере, а в кокпите может оказаться идиот который даванёт на гашетку пока будешь справлять нужду с кормы..
Тем более все наши рассуждения тут пока не более чем теория (даже подкреплённая жизненным опытом), а точки на "I" расставит практика, которая очень часто расходится с теорией - как в одну, так и в другую сторону.