Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[bombst]

Допис від Виктор Стерпул

Мне видится 2 причины. Первая это когда во время закачки клапанный узел здорово разогревается ,и колечко при этом возможно размягчается и его вполне может закусить И второй вариант ,это когда во время выстрела его может порвать напором воздушно масляной смеси.

И того и другого можно избежать правильными техническими решениями.
Мне больше нравится нагруженный клапан, но в классическом исполнении он себя изжил.

[lyns]

Допис від bombst

И того и другого можно избежать правильными техническими решениями.
Мне больше нравится нагруженный клапан, но в классическом исполнении он себя изжил.

может поделитесь схемой правильных технических решений нагруженного клапана?

[bombst]

Допис від lyns

может поделитесь схемой правильных технических решений нагруженного клапана?

Дык были уже. Не мной придуманы и тут выкладывались не однократно.
1. Клапан Гупало
2. Клапан Мирошниченко

[King]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[ivshin]

Суровая уральская зелинка, титан, пескоструй, гарпун пикассо , активный линесброс [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[makenzi]

А это Запорожская не пескоструеная.

[Юрий (Волгоград)]

Добрый день !

А вот Волгоградские ! Совсем не титановые !

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

И вообще ! Для понятности ситуации предлагаю сделать раздел "Галерея тщеславия" ! Дабы не засорять приличную ветку !

С уважением, Юрий.

[FA]

Сегодня собрал зелинку с пневмовакуумной насадкой:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Все работает, после зарядки гарпун выходит обратно примерно на 35-50мм (скептики утверждали, что будет выходить на пол гарпуна ), при погружении эта цифра существенно сократится.

[FA]

В этом варианте пневмовакуум только под гарпун 7мм (из-за имеющегося ассортимента вакуумных манжет ).
Для речного ружья считаю подобный прибамбас лишним, а вот для моря...

[Валерий Васильевич]

Допис від FA

Сегодня собрал зелинку с пневмовакуумной насадкой:
Все работает, после зарядки гарпун выходит обратно примерно на 35-50мм (скептики утверждали, что будет выходить на пол гарпуна ), при погружении эта цифра существенно сократится.

Существенно - это раз в десять. На какой же глубине это случится?
.....Если «прибамбас» - это пневмовакуум, то почему он лишний только для « речного» ружья. Думаю, что он ни к чему и для моря, т.к. практически не прибавляет ничего, а вот клопоту от него уж точно прибавится.

[FA]

Прибавляет он процентов 10 как минимум, а вот нужно ли это? - большой вопрос...

[Валерий Васильевич]

Допис від FA

Прибавляет он процентов 10 как минимум, а вот нужно ли это? - большой вопрос...

…………Прибавка «процентов 10 как минимум» это, пожалуй, многовато. Неоднократные эксперименты показывают, что при стволе 10 и гарпуне 8 прибавка составляет 3...5%. Если «прибамбас» прибавляет даже 10%, то в случае его отсутствия при закачке 30кгс надо добавить всего 3кгс.
……Пневмовакуум есть смысл использовать при стволах свыше 12мм

[bombst]

Допис від FA

Прибавляет он процентов 10 как минимум, а вот нужно ли это? - большой вопрос...

Допис від Валерий Васильевич

Неоднократные эксперименты показывают, что при стволе 10 и гарпуне 8 прибавка составляет 3...5%.

Кто мерял эти проценты и как?
Через хронограф стреляли или пресловутое вжик/вжи-и-и-и-к
на 10-м стволе 10% - многовато как-то

[Валерий Васильевич]

Допис від bombst

Кто мерял эти проценты и как?
Через хронограф стреляли или пресловутое вжик/вжи-и-и-и-к

………Думаю, что не очень корректны выражения типа: « или пресловутое вжик/вжи-и-и-и-к». И всё же предполагаю, что у Вас действительно есть интерес к рассматриваемой теме.
………..Могу только предложить посмотреть здесь:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...977#post486977

[FA]

Допис від bombst

Кто мерял эти проценты и как?
Через хронограф стреляли или пресловутое вжик/вжи-и-и-и-к
на 10-м стволе 10% - многовато как-то

Разница по проникновению в мишень с двух метров между Марес сирано 550 (ствол 11-м дюраль, гарпун 7мм) и таким-же ружьем с вакуумной насадкой и нерж стволом была в 70%!

[Юрий (Волгоград)]

Допис від FA

Разница по проникновению в мишень с двух метров между Марес сирано 550 (ствол 11-м дюраль, гарпун 7мм) и таким-же ружьем с вакуумной насадкой и нерж стволом была в 70%!

Добрый день Андрей !

Так и хочется воскликнуть "Чудеса твои господи" !
То ли я что делаю не так ! То ли ружье не той системы ! Но при подобных экспериментах с обезвоживанием ствола 11мм на сирано ни разу не получал прироста боя больше 15-20% !
Прирост боя 70% это почти в 2 РАЗА ! Таким не сложным способом !
Остается думать что ствол из нержавейки дает прирост ~50% !
Что такое ваккуумная насадка ? Правильно ли я понимаю что это схема обеспечивающая обезвоживание ствола ?
Или все же я заблуждаюсь ???

С уважением, Юрий.

[Валерий Васильевич]

Допис від FA

Разница по проникновению в мишень с двух метров между Марес сирано 550 (ствол 11-м дюраль, гарпун 7мм) и таким-же ружьем с вакуумной насадкой и нерж стволом была в 70%!

Опять же, КПД « зелинки» с 10-м нерж. стволом и 8-м гарпуном 80…83%. Получается, что добавить можно максимум 17…20%. Это без учета сил трения 0-рингов поршня, массы поршня и самое главное сил трения гарпуна об воду. Да и "потусторонние", неизвестные нам, силы надо бы учитывать.

[Yellosax]

Всё правильно чудес не бывает, КПД не может быть больше 100% Тоесть в случае с марес сирано, до переделки на пневмовакуум оно имело очень низкий КПД , а пневмовакуум и ствол из нержавейки довёл его до скажем 80-90% вот и всё другого обьяснения быть не может.

[FA]

Допис від Юрий (Волгоград)

...
Так и хочется воскликнуть "Чудеса твои господи" !
...ни разу не получал прироста боя больше 15-20% !
...Прирост боя 70% это почти в 2 РАЗА ! Таким не сложным способом !
Остается думать что ствол из нержавейки дает прирост ~50% !
Что такое ваккуумная насадка ? Правильно ли я понимаю что это схема обеспечивающая обезвоживание ствола ?
Или все же я заблуждаюсь ???

Там не все идеально было с экспериментом, да и прирост проникновения в мишень просто нереально завязать с приростом КПД.
К моему удивлению, замена дюралевого ствола на нерж. действительно дает ощутимый прирост КПД. Почему "к удивлению" - по-моему, при выстреле трение уплотнения о ствол очень быстро переходит в фазу жидкостного трения (может неправильно написал определение, но смысл в том, что при скорости выше некоторого значения, уплотнение скользит не по поверхности ствола, а по смазке - по воде или по маслу).
А на проникающую способность оказало влияние три фактора:
1. Отсутствие потерь на разгон и дросселирование воды;
2. Нерж. ствол;
3. Увеличение соотношения объема ресивера к объему ствола - замер усилия проводили по конечному усилию зарядки, а нерж. ствол давал увеличение объема ресивера за счет меньшего наружного диаметра ствола (12мм вместо 16-ти) и уменьшение объема ствола.

[VadimG]

Собрал!!! Пол года мучений закончились почти успехом. Задержка была из-за занятости токаря, а фрезеровщиков оббегал троих. Сразу спасибо всем, кто помог посильным вкладом! Итог: ствол 10,4 на 580, ресивер титан 36,5 на 33,5 на 600, ручка 2/3, линесброс, клапан для спуска, прямоток. По роботе: задержек нет работает после 60 качков - по весам електронным 8-9 кг, но они мне кажется пиз... Паразитного воздуха нет(добился подбором кольца на подпружиненом клапане. Линесброс вылазит где-то 130 качков. Дул где-то 300 раз - весы 23. Первый выстрел в ванной без гарпуна - всё отлично, но по поршню образовалась маленькая фаска, хотя в демпфер не вошёл. Я сначало думал что фаска на поршне не соответствовала демпферу и на чала формироваться по нему, но после 30 выстрелов она ещё больше увеличивается. Разобрал демпфер - резинка подустала, я туда вырубывал из листовой резины 5,2 ширина и тольщина колечка около 2 мм понимаю что мало, но по другому не могу демпфер с резинкой впихнуть в надульник. Завтра буду колдовать чтоб увеличить проточку в надульнике и переточу демпфер на больший диаметр сколько позволит надульник, если не получится то хоть временно, а там лудше сделаю надульник из 2 частей чтоб удобно демпфер закладывать, только наверно прийдётся гарпун на немного удлиннить этот коротковат для такого надульника будет. И после первого выстрела обратил внимание что без гарпуна поршеньобсел и немного уменьшилось отверстие под хвастовик гарпуна, но это ерунда сама -стала на место. Когда стрелял сам не погружался в бутылку 0,5 попадал с 3 метров и прошивал. Подскажите что на демпфер ставить резину или может прокладки силиконовые? На фото ружьё ещё без курка и заднего клапана для сброса он кстати плохо работает- мало сточен скос, но уже лезть не хочу, если что через гермоввод спущу.