Фідерні снасті 2010

[AXIC]

Допис від Vitek09

Как определить строй удилища? Поподробней пожалуста, а то я совсем

Незаморочуйся на гібкості, жосткості, фастах, екстра-фастах, параболіках, дубінах і всьому подібному. Я вісім років ловлю фідером а в цій псевдонауці тоже нерозбираюсь. Головне це зрозуміти для себе що ти хочеш. Потім береш палку і дивишся як вона тобі підходить чи ні. Тобто потряси її вруці, якщо лягла то бери, ні пробуй іншу. Ну звичайно зверни увагу на тест і довжину. Зрозумій, один фідер неможе вирішити всіх проблем, тобто він непідійде на всі випадки. Коли зрозумієш чого бракує в цій палці то прикупиш ще одну з іншими параметрами.
P.S. Я нерозумію тих, хто просить допомогти вибрати універсальний фідер. Таких фідерів НЕІСНУЄ!!!

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:30 ----------

Допис від Feederal_74

Глубочайше извиняюсь за грубость, но вышенаписанное полнейшая ересь., качество у фидеров Shimano, как и прежде на высоте


Отзывы чьи?

+100%. Непобачив нічого такого в шимано. А бістмастер ВХ по ціні і якості просто неперевершині.

[Titar]

Допис від Feederal_74

Глубочайше извиняюсь за грубость, но вышенаписанное полнейшая ересь., качество у фидеров Shimano, как и прежде на высоте


Отзывы чьи?

Мнение мое,рассказал то,что видел своими глазами и не на одном фидере Бист Мастер серии ВХ,а как минимум более десятка,потресканный лак на кольцах у новых удилищ,поэтому так и написал как есть,что новая серия ВХ хуже серии АХ по качеству сборки.

[Vitek09]

Допис від ГАРАЗДІВЕЦЬ

...
P.S. Я нерозумію тих, хто просить допомогти вибрати універсальний фідер. Таких фідерів НЕІСНУЄ!!![COLOR="Silver"]...

А на счет универсального фидера и разговора то не было. Просто хотел узнать, как при выборе удилища в магазине правильно определить его строй? Что такое строй - теоритически я знаю (а на практике ...), а вот понятие "Действие/action (жёсткость/звонкость) удилища" - для меня новость. Спасибо тов. Boev за помощь.

[VIVA]

Допис від Titar

Мнение мое,рассказал то,что видел своими глазами и не на одном фидере Бист Мастер серии ВХ,а как минимум более десятка,потресканный лак на кольцах у новых удилищ,поэтому так и написал как есть,что новая серия ВХ хуже серии АХ по качеству сборки.

Трое знакомых купило. Никаких проблем. Может тебе показывали Shumano BeeestMaster?

[Titar]

Допис від VIVA

Трое знакомых купило. Никаких проблем. Может тебе показывали Shumano BeeestMaster?

Не знаю,даже на выставке друг хотел новый Beast Master купить,но я показал ему кольца(полопавшийся лак),в итоге купили Speed Master AX Heavy Feeder вот такие дела,не думаю,что какой то там (Shumano Beeest Master) стоит более чем 1500грн.

[AK]

Допис від VIVA

Трое знакомых купило.

Видать редиски-нехорошие человеки эти знакомые
Если бы это были друзья, то они бы купили

[ИНЕ]

Пожалуй, наибольшее количество мнений и их вариаций приходится на термин "строй". Прямо скажем, человеку, никогда не пытавшемуся по тем или иным причинам хотя бы для себя самого выяснить, что под данным термином скрывается, сделать это на данный момент времени будет не так просто. Например, не один раз и, скажем так, из разных источников доводилось с удивлением узнавать, что "палка быстрого строя" это не то, что я думал, т.е. не "fast action" , а "удилище, которое после заброса (или вообще изгиба по какой-либо причине) БЫСТРО возвращается в исходное положение". Ни в коей мере не хочу подвергать сомнению то, что такое определение термина "строй", вероятно, более грамотное и лучше соответствует сегодняшнему дню... Но, господа хорошие, тогда или не нужно было в свое время прививать на нашей почве вариант перевода "action = строй", который вполне уже у нас "прижился". А коль скоро привили, то не стоит переиначивать однажды сделанное. А то и до совсем нелепой ситуации может дойти: прежде чем обсуждать строй удилища, придется предварить это довольно емким комментарием на предмет того, а что, собственно, в данном случае имеется в виду, хотя бы для того, чтобы быть элементарно уверенным, что собеседник тебя правильно поймет. Может, все-таки не надо, как выражается один наш известный писатель-юморист, "лохматить бабушку"?! Тем более что данная характеристика, т.е. скорость возвращения удилища в исходное состояние, никаким образом не учитывается производителями при нанесении маркировки на свои изделия, и каких-либо данных по таковому параметру они тоже никогда и ни в каком виде не приводят. Не лучше ли во избежание путаницы ввести для этого параметра специальный термин? Как те же американцы, которые способность бланка/удилища в той или иной степени быстро принимать исходное положение после изгиба "обзывают" такими словами, как, например, "speed" ("скорость"), "recovery time" ("время восстановления"), но никак не "action".





На самом деле у термина "Action" есть вполне конкретный автор. Вот что он понимал под этим.

Action
Rod action refers to the flex characteristics of a rod, varying from Slow to Extra-Fast. An Extra-Fast action rod flexes mainly at the tip. Slower (or softer) action rods flex throughout the entire length of the rod. Moderate action falls in between. We tailor the action of each of our rods to the particular fishing application for which they're designed, taking into account the preferred lure action, optimum casting range, fighting power, the feel of the rod, and countless other variables.

[Браташ]

свои пять копеек вставлю.
за прошедший сезон для себя сделал вывод..что в видерном удилище для меня важны следующие моменты:
1. материал рукоятки. Пробка выглядит красиво, но мне больше нравится вспененный пластик, дуплон кажется называется. не так жалко при быстром темпе ловли забрасывать когда на пальцах еще есть остатки корма. А сие не редкость во влажную погоду, и вытереть руки перед забросом не всегда успеваю.

2. качество фурнитуры и в первую очеред катушкодержателя - чтобы во время рыбалки не раскручивался, и после рыбалки можно было спокойно, без лишних усилий снять катушку.

3. гибкость/упругость удилища. предсказуемо в двух ситуациях - при забросе и при вываживании. И если при забросе все понятно - небольшое отклонение от центральной оси по всему бланку и увеличенное ближе к вершине для "досыла" катушки. То при вываживании хочется чтоб оно удачно гасило рывки рыбы. Сейчас пользуюсь Флагмановским "Корсаром" 3,9 до 120 грамм. При забросах - никаких вопросов не возникает. При вываживании...тоже все нормально так как после подсечки и первых рывков рыбы интуитивно настраиваю фрикцион исходя из толщины поводка и ожидаемых размеров и бойкости трофея. Но...не всегда это удобно...и хочется, чтобы фидер гасил рывки всей своей длинною, а не только вершинкою.

Исходя из вышеупомянутых, основных для меня, моментов начал присматриваться к фидерам. И для себя решил - новый нужен более "лапшистый", как иногда называют показатель "строя" удилища.

Зачем написал - уже и сам не знаю, несколько раз отвлекали. пару раз сам отвлекался.

Скажу только - пробовать нужно. Чем больше опыта, больше пищи для размышлений, больше шансов понять, какой он - фидер твоей мечты. не нужно сразу пытаться купить набор "пикер-медиум-хевик-экстрахевик" и катушки на каждый из них.

Прикиньте, в каких условиях вы собираетесь ловить. Я, когда начинал, сразу для себя решил - буду ловить на Днепре, в черте города. Я часто срываюсь после работы на вечер, иногда и на ночную рыбалку с фидером. Сажусь в машину/маршрутку и еду к Пешеходному мосту, или каменной набережной с речпортом и лестницами...Поэтому и брал недорогой фидер, которому пророчил недолгую жизнь, который выдержит издевательство новичка, коим я был, да и остался.
Брал фидер, понимая, что при ловле ставку буду делать на дальние забросы и большую(естественно) рыбу. И течение не даст спать спокойно, и кормаки нужны будут от 80 до 120-150 грамм.

И вот сейчас, после двух сезонов довольно активной ловли я начал понимать, какое мне нужно удилище для условий Киевской набережной.

Так что, Уважаемые новички, не спешите сразу брать самые дорогие удилища. Подумайте, где-какую рыбу вы собираетесь ловить, в каких условиях и сколько вы готовы потратить на начальном этапе. После пролистайте ветку "фидерные снасти" - подобные вопросы возникают не реже 2-3 раз в месяц, если не найдете ответа - обращайтесь.

Ни хвоста всем!

[Feederal_74]

Допис від Titar

Мнение мое,рассказал то,что видел своими глазами и не на одном фидере Бист Мастер серии ВХ,а как минимум более десятка,потресканный лак на кольцах у новых удилищ,поэтому так и написал как есть,что новая серия ВХ хуже серии АХ по качеству сборки.

То ли по незнанию, то ли не подумавши, но ты опять ерунду пишешь.
Да, действительно на версии АХ обмотка колец была сделана по другому, точнее не по другому, а материалом примотки колец была не нить, а графитовая лента. С точки зрения эстетики это смотрелось очень красиво, но с практической стороны ничего нового не добавило, тем более нет там никаких вплетённых в бланк колец.
На новой ВХ серии от подобной "декорации" отказались (и видимо, как следствие этого - меньшая цена) и использавали примотку колец обычной нитью. Точно такой же тип примотки колец используется на всех остальных сериях от ALIVIO до ANTARES и серия BEASTMASTER BX в данном случае не исключение.
Разницы в качестве примотки колец у BEASTMASTER BX и у всех остальных сериях - НИКАКОЙ!
А про "еще в прошлом году,плохие отзывы были", то какие нафиг плохие отзывы, если это модель этого года и реальные пользователи (которые не после потряха на выставке, а после сезона эксплуатации могут сделать вывод) появились только в этом году.

[Ruma]

Допис від Браташ

Сейчас пользуюсь Флагмановским "Корсаром" 3,9 до 120 грамм. При забросах - никаких вопросов не возникает. При вываживании...тоже все нормально так как после подсечки и первых рывков рыбы интуитивно настраиваю фрикцион исходя из толщины поводка и ожидаемых размеров и бойкости трофея. Но...не всегда это удобно...и хочется, чтобы фидер гасил рывки всей своей длинною, а не только вершинкою.

Исходя из вышеупомянутых, основных для меня, моментов начал присматриваться к фидерам. И для себя решил - новый нужен более "лапшистый", как иногда называют показатель "строя" удилища.

Зачем написал - уже и сам не знаю, несколько раз отвлекали. пару раз сам отвлекался.


Ни хвоста всем!

Добавлю к вашим и свои пять копеек
Флагмановский корсар, очень недурная бюджетная палка. Первый раз взял товарищу типа турыст побывав со мной на рыбалке, попросил подобрать снасти, зашли во флагман, на 1200 украинских денег снарядили его полностью - осталось только наживу взять. Поехали с ним на рыбалку, я ему иногда показывал на своём фидере, ну и подсказывал во время заброса что и как, чтото у него не получалось, я взял его прут попробовать бросить - может я не те советы даю, прут надо всётаки почувствовать. В общем кормак 60 гр + каша, делаю средний заброс и тихонько оуеваю от дальности, улетело шо ракета, понял где ему подсказка нужна. Товарищ начал тулить на нормальную дистанцию.
Второй случай единтичный первому - так же товарищ попросил подобрать комплект. В общем я когда понял шо у него получается (и он уже не поломает его при забросе) дал ему свой трабуковский бритон, и взял Корсар, удовольствия получил массу.
Сейчас во флагмане есть новая серия Power carbon, говорят очень не дурно.
А по лапшистее - есть у меня тайфун салмовский, доволен, но он до 90 гр, очень мягкий, честно сказать килограммовый карп его в бублик заворачивает, аж стрёмно бывает, в тоже время лещ на кило полтора, с берега вродь нормально

[Titar]

Допис від Feederal_74

То ли по незнанию, то ли не подумавши, но ты опять ерунду пишешь.
Да, действительно на версии АХ обмотка колец была сделана по другому, точнее не по другому, а материалом примотки колец была не нить, а графитовая лента. С точки зрения эстетики это смотрелось очень красиво, но с практической стороны ничего нового не добавило, тем более нет там никаких вплетённых в бланк колец.
На новой ВХ серии от подобной "декорации" отказались (и видимо, как следствие этого - меньшая цена) и использавали примотку колец обычной нитью. Точно такой же тип примотки колец используется на всех остальных сериях от ALIVIO до ANTARES и серия BEASTMASTER BX в данном случае не исключение.
Разницы в качестве примотки колец у BEASTMASTER BX и у всех остальных сериях - НИКАКОЙ!
А про "еще в прошлом году,плохие отзывы были", то какие нафиг плохие отзывы, если это модель этого года и реальные пользователи (которые не после потряха на выставке, а после сезона эксплуатации могут сделать вывод) появились только в этом году.

Во первых,хамить и грубить не нужно
Во вторых,к снастям имею самое не посредственное отношение.
В третьих,написал свое мнение и то,что видел собственными глазами и держал в руках.
Нравится новая серия Бист Мастер,ради бога,лови на здоровье,я сам четыре сезона отловил Шимано Бист Мастерами и Спид Мастерами,люблю эту фирму и уважаю,но от Шимано вынужден отказаться,поэтому все их продал,перешел на более легкие и чувствительные удилища,как выяснилось,после четырех лет эксплуатации разных удилищ,покупал,ловил,продавал те которые не понравились,покупал другие,в итоге оставил себе некоторые,но не Шимано.
Удачи!!!

[VIVA]

Допис від Titar

люблю эту фирму и уважаю,но от Шимано вынужден отказаться,поэтому все их продал,перешел на более легкие и чувствительные удилища

А еще годик-полтора назад ты писАл, что лучше шимановских фидеров нет ничего!!!

[Ruma]

Допис від VIVA

А еще годик-полтора назад ты писАл, что лучше шимановских фидеров нет ничего!!!

Всё течёт всё меняется
если бы мне кто то 5 лет назад сказал что я буду зимой использовать леску 0,06, а летом 0,1 плюнул бы в лицо.
на зимней спортивной сейчас юзаю 0,48

[Titar]

Допис від VIVA

А еще годик-полтора назад ты писАл, что лучше шимановских фидеров нет ничего!!!

Да,было дело,надежные выносливые удилища,но не достаточно легкие,не достаточно сбалансированные,не достаточно чувствительные - это мое мнение после годов эксплуатации

[VIVA]

Допис від Titar

Да,было дело,надежные выносливые удилища,но не достаточно легкие,не достаточно сбалансированные,не достаточно чувствительные - это мое мнение после годов эксплуатации

Легкость и чувствительность частенько идут в ущерб надежности. И тут каждый для себя решает что ему важнее.

По поводу сбалансированности мне сложно спорить - не спец, наверное... Но даже к относительно бюджетным Бистмастерам у меня претензий не было. А Спидмастеры и Антаресы - гораздо выше уровень!
И, как ты сам знаешь, сравнивать мне есть с чем.

Мне только что подвезли новый Бистмастер. Рассматривал минут 15 с пристрастием. Каждое колечко, каждую ниточку. Никаких проблем в сборке не увидел.

Да, катушкодержатель и кольца - не Фуджи. Да, - не Антарес. Но и денег совсем других стоит...

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------

Допис від Ruma

на зимней спортивной сейчас юзаю 0,48

Ты - на спортивной, а я - на любительской
Понятно, что эволюция - это хорошо. Но без категоричности суждений.

[Nycolas]

а можна фото в студію бістмастерів АХ та ВХ саме фурнітури
як варіант можу й сам зробити фото, але в наявності немає бістів

і ще питання по спідмастеру 100 гр - якщо змінили так сильно вудлище. чому вартість залишилась така сама (приблизно)? в чому економія (якщо навіть кільця з титану)

[Kong]

Допис від Nycolas

а можна фото в студію бістмастерів АХ та ВХ

+1 Тоже хотел бы увидеть , в чем разница. Свой АХ, я продал, так что не смогу сделать фото. А хотелось бы увидеть из-за чего сыр-бор.

[Feederal_74]

Допис від Kong

+1 Тоже хотел бы увидеть , в чем разница. Свой АХ, я продал, так что не смогу сделать фото. А хотелось бы увидеть из-за чего сыр-бор.

Да нет там никаких проблем. Все эти разговоры по поводу падения качества сборки у BEASTMASTER BX и яйца выеденного не стоят. Ещё раз повторюсь, качество сборки удилищ Shimano, как и прежде на высоте, как в самых дешёвых, так и в топовых сериях. Завтра выложу фотки обмотки колец начиная от VENGEANCE и заканчивая ANTARES, в том числе старого и нового BEASTMASTER.

[Kong]

Допис від Feederal_74

Да нет там никаких проблем. Все эти разговоры по поводу падения качества сборки у BEASTMASTER BX и яйца выеденного не стоят. Ещё раз повторюсь, качество сборки удилищ Shimano, как и прежде на высоте, как в самых дешёвых, так и в топовых сериях. Завтра выложу фотки обмотки колец начиная от VENGEANCE и заканчивая ANTARES, в том числе старого и нового BEASTMASTER.

Давай.

[adnkiev]

Я конечно не эксперт компании Шимано.
Но скажу от себя.
У меня есть и АХ и ВХ Бистмастера
правда тесты у них разные.
Доволен и тем и другим,
нареканий нет.
Если чесно то новый ВХ даже смотрится
стильней,симпатичнее и богаче.
Компания Шимано развивается на уровне мировых рынков,
и тому доказательство обновленные серии фидеров с использованием новых технологий.
А в целом на вкус и цвет товарищей нет.
Не судите меня,
так как это моё личное мнение.
Также скажу что спорить ни с кем ни буду и не собирался.