Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)

[ssg_DNDZ]

А я надеюсь Игорь Миронычев таки инициирует "журналистское раследование" о деятельности рыбинспекции в Днепропетровской области и в Днепродзержинске в часности... Епрс, знакомый подвох который обзавелся семьей, ни в какую нырять не хочет... аргументируя, что не хочет разборок и повесток в суд. Да и сам боюсь если чесно, напарника нет пока, в итоге будет его слово против моего или еще хуже их против моего. Кста, народ, кто бывает не на очень крупных реках, мне одному Днепр воняет после чего-то менее масштабного и менее перегруженого антропогенным фактором?

[Vasil']

Допис від Саня77

а выход на мой взгляд в следующем,-щучку отдать дружбану с которым вместе охотишься.

а если у дружбана уже есть один риб кил на 10-20?

[lv77]

Два варианта:
1. Быть "Честным",и выбросить меньшую.
2. Брать с собой два кукана (один из них под куст)

[R6Ibosek]

Допис від ssg_DNDZ

А я надеюсь Игорь Миронычев таки инициирует "журналистское раследование" о деятельности рыбинспекции в Днепропетровской области и в Днепродзержинске в часности... Епрс, знакомый подвох который обзавелся семьей, ни в какую нырять не хочет... аргументируя, что не хочет разборок и повесток в суд. Да и сам боюсь если чесно, напарника нет пока, в итоге будет его слово против моего или еще хуже их против моего.

кста-нада будет вопросить лично у Мирона Игоревича... А у малых речек свой дух интересный, своеобразный...
я вот тут какбы ета самае...а можна и мне ма-а-а-а-а-аленькую такую корочку с моей наглой рожей на фоне символа Хрустального Грота удостоверяющую шо я таки челавек с ружжом, а не рыба ???

[ssg_DNDZ]

Допис від R6Ibosek

кста-нада будет вопросить лично у Мирона Игоревича... А у малых речек свой дух интересный, своеобразный...

я влюблен на всю жизнь в Псёл... Хоть там не видел мега зачетных рыбов, зато река супер, даже если 5-6 часов нырялки с борьбой с течением, настрелял на ушицу, и понимаешь, рай на земле именно в этом месте! =) После наших +40С в тени и ночью +30-35С, там ночи заряжают на всю рабочую неделю.

[vlad72]

Допис від ssg_DNDZ

даже если 5-6 часов нырялки с борьбой с течением, настрелял на ушицу, и понимаешь, рай на земле именно в этом месте! =)

+1 однозначно!!!

[shifer]

здравствуйте уважаемые!
нашел водоем с наличием толстолобика, а опыта общения с данной рыбой нет! видимость метр- полтора,глубина до трех метров,на дне ил(рука проваливается,а дна нет!) ,наличие плавня и камыша.
помогите кто чем может как рыбку добыть. засада, засада в укрытии или на чистом, днем,ночью, КАК???

[fildson]

Допис від shifer

здравствуйте уважаемые!
нашел водоем с наличием толстолобика, а опыта общения с данной рыбой нет! видимость метр- полтора,глубина до трех метров,на дне ил(рука проваливается,а дна нет!) ,наличие плавня и камыша.
помогите кто чем может как рыбку добыть. засада, засада в укрытии или на чистом, днем,ночью, КАК???

Могу сказать одно, что личьно я ловил на ставе толстолобого на кукурузу, можеш попробовать типа как на бойл, только добавеш пенопласта чуток, чтом в ил незасосало))
Могу также сказать, незнаю как на других водоемах, но на том где я рыбачил(в районе Бородянки) дык даж очень хватко брал его на Яйца)) сам был удевлен но факт остаетца фактом, и тимболее брал не за брюхо не за чтото другое а именно в рот
Знаю что зимой мужики ловили в Днепроджерджинске на огурец, тож нечего))адно но, снасть нуждно крепкую, так как на яйца я вязал леску 0.3, дык при ударе 8кг ЛобоТолстого яйца вмести с ним уходили на дно)))

Добавлено через 3 минуты
ойсь, неувидел смысла лова)) если на подводную охоту, то не чем не подскажу))) но рыб пугливый однозначьно ))

[Дед_СД]

Допис від shifer

...как рыбку добыть. засада...КАК???

Допис від fildson

… но, снасть нуждно крепкую, так как на яйца я вязал леску 0.3, яйца уходили на дно)))

О, дайте, дайте мне ружьё скоре-е-е-е-е!
...Или лучше на яйца попробовать взять?
...

...
(Взято на АПОКС-е, разместил "Веселый пескарь")

[Alexfast]

Допис від shifer

здравствуйте уважаемые!
нашел водоем с наличием толстолобика, а опыта общения с данной рыбой нет! видимость метр- полтора,глубина до трех метров,на дне ил(рука проваливается,а дна нет!) ,наличие плавня и камыша.
помогите кто чем может как рыбку добыть. засада, засада в укрытии или на чистом, днем,ночью, КАК???

Сначала ищешь место где тусуется стая. Потом, если это днём, ложишься осторожно на дно в этом месте и ждёшь пока подойдут, или пока кислород в лёгких не закончиться. Обычно чаще случается первое если место выбрал правильно. Если нет, второй вариант гарантирован. Если повезло с вариантом №1, выбираешь ближайшего большего и стреляешь. При этом как можно меньше лишних движений, особенно резких. Допускется плавная проводка ружьём.
Если ночью, дело немного сложнее. В месте предполагаемого наличия стаи, падаешь с выключенным фонарём и возле дна включаешь его. Если попал на стаю, то замечаешь сначала замешательство в стае, а затем её резкий с...ёб. Поэтому время на выстрел очень небольшое. Но зато охота интересная, что днём, что ночью. Если в добавок дело усложняется довольно сильным течением, сил надо приложить изрядно.
А впрочем, Лёша (Phantom) уже описывал охоту на этого рыба подробно.

[Коротов Сергей]

Допис від fildson

Могу сказать одно, что личьно я ловил на ставе толстолобого на кукурузу, можеш попробовать типа как на бойл, только добавеш пенопласта чуток, чтом в ил незасосало))

Чет мне кажется, что чел конкретно амура с лобатым попутал Лобатый
по своей физиологии чистый фильтратор, а вот амур - свинья свиньёй.

Фотка прикольная [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Удачи всем, и берегите СВОИ яйца, а то лобатый пооткусывает

Добавлено через 5 минут
Сильно ногами за флуд не бейте, но не ржунемогу, не знаю откуда, мне дружбан прислал...

"Задолбали! Знакомые бабы, близкие ли к финансам, далекие ли от них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли дефолт". При этом сами плохо представляют себе, что это такое. Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь полный или частичный отказ от выполнения своих обязательств в установленный срок и в установленной форме.
Приводил примеры про то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.

Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив.
Вместо сторублевки появились супружеские обязанности. "- Дорогая, давай трахнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай завтра!" - дефолт? Да, дефолт.
Муж помер? Нет!
Прибег к рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора (трахнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности аналогичным активом (подрочил), списал задолженость (взял водки, сел у телека смотреть футбол).

Или другой вариант: "- Дорогая, давай трахнемся!.. - Нет, милый, так не хочу, но отсосу с удовольствием!". Технический дефолт? Да. Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации задолженности. Вроде, все довольны..."

[max]

Допис від shifer

здравствуйте уважаемые!
нашел водоем с наличием толстолобика, а опыта общения с данной рыбой нет! видимость метр- полтора,глубина до трех метров,на дне ил(рука проваливается,а дна нет!) ,наличие плавня и камыша.
помогите кто чем может как рыбку добыть. засада, засада в укрытии или на чистом, днем,ночью, КАК???

Метр-полтора маловато для этой рыбы, но подрасскажу применительно к твоим условиям. Летом рыба обычно вполводы и выше, все время движется, зимой ближе к дну и зачастую просто стоит.
Техника охоты на глубинах до 3-х метров (хотя мне привычнее 10-15). Охотиться лучше днем в районе полудня в ясную солнечную погоду. Стаи обычно ходят по "фарватеру"
1. Ищем место где ходит стая по всплескам на поверхности и аккуратно выходим в район чтоб не спугнуть. Если всплесков не видно, не факт что рыбы нет, она просто может быть глубже, в таком случае нам поможет эхолот (хотя эхолот на реке с глубиной до 3-х м врядли применим для поиска лобатого) или можно просто понадеятся на удачу.
2. Ныряем до дна, переворачиваемся на спину и лежим как можно дольше - смотрим на просвет.
3.Если 2-3 нырка рыбы нет - смещаемся.
4. Рыба пугливая

При охоте на больших глубинах - одной из первостепенных задач становится не только локализовать стаю, но и определение горизонта по которому сегодня рыба гуляет и соответственно определение глубины собственного нырка и зависания в толще, но на малых глубинах понятно что это смысла не имеет.

[Vasil']

Допис від max

2. Ныряем до дна, переворачиваемся на спину и лежим как можно дольше - смотрим на просвет.

такой вопрос: А не опасно ли будет ложиться на дно?

Допис від shifer

...на дне ил(рука проваливается,а дна нет!) ,...

[lyns]

Допис від Дед_СД

Samson, заоодно поспрашивай интерпретацию пункта 4.6 правил, вот этого:
4.6. Дозволяється однiй особi вилов за одну добу перебування
на водоймi таких видiв у таких кiлькостях:
------------------------------------------------------------------
|Об'єкти лову | Водойми |Водойми, закрiпленi за громадськими|
|(добування) | загального |об'єднаннями, а також тi, де |
|...................|користування|впроваджене платне рибальство |
|-------------+--------------+-----------------------------------|
|риба (кг)......|......3............|........5 |
|раки (шт).....|.....30...........|.... 50 |
------------------------------------------------------------------
Вивезення з водойми риби та безхребетних - як у свiжому, так
i в обробленому виглядi, - незалежно вiд термiну перебування на
водоймi дозволяється в розмiрi не бiльше за добову норму, за
винятком випадкiв, коли вага однiєї рибини перевищує встановлену норму вилову.

( Абзац пункту 4.6 виключено на пiдставi Наказу
Мiнагрополiтики N 229 ( z0819-01 ) вiд 21.08.2001 )
-------------------------------------------------------
Это исключение по большой рыбе Луганская рыбинспекция трактует (или в своих домашних правилах) записала как или одна большая рыба

Уважаемые коллеги. Инспекторы никогда не прояснят п. 4.6. Они формально трактуют правила и на их уровне познаний в области юриспруденции переубедить никого невозможно.
Как я понял, основной вопрос в том, является ли переловом несколько рыб общим весом до 3 кг и одна на 5...10...и так далее.
Ответственно заявляю: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!! Правда, с оговоркой: необходмо избрать правильную позицию охотнику.

Кроме конкретных норм материального права существует теория права и общие принципы.
Правонарушение, как и преступление имеет состав из 4-х составляющих. Только при наличии всех 4-х составляющих правонарушение имеет место.

1.Объект - то, на что направлено правонарушение, в данном случае водные живые ресурсы.
2.Объективная сторона - само общественно-опасное деяние, предусмотренное КоАП.
3.Субъект - вменяемое лицо, достигшее возраста привлечения к административной ответственности.
4.Субъективная сторона - в данном случае вина в форме прямого умысла.

таким образом, если охотник подстрелив 2 кг рыбы, намеревался стрельнуть еще одну в пределах нормы, а она оказалась на 10-ку, при формальном перелове, отсутствует субъективная сторона. Доказать в данном случае умысел на перелов невозможно.
Поэтому, совершенно все равно, что напишет в протоколе инспектор. Важны Ваши пояснения.
Если эту позицию отстоять в суде, то при отсутствии состава правонарушения Вы не можете быть привлечены к административной ответственности.

С уважением, Александр.

[Андрей Безуглый]

Допис від lv77

Два варианта:
1. Быть "Честным",и выбросить меньшую.
2. Брать с собой два кукана (один из них под куст)

Прекращайте всякую ерунду писать.

[Дед_СД]

Допис від lyns

Как я понял, основной вопрос в том, является ли переловом несколько рыб общим весом до 3 кг и одна на 5...10...и так далее. Ответственно заявляю: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!! Правда, с оговоркой: необходмо избрать правильную позицию охотнику.

Тезка, спасибо за грамотный и профессиональный ответ.

Но в свете последних событий все-таки лучше не ходить на грани фола.

В ст.85 ч.4 не написано сколько грамм или кг является переловом.

Поэтому за один лишний килограмм можно заплатить от 340 до 680 грн, это уже как судья пожелает.

======

Про "честность" и выбрасывание лишней - это гораздо хуже чем даже электроудочкой, имхо!

Все, что добыто( и желательно без нарушения Закона и Правил), должно быть на столе у человека, т.е. съедено, а не выброшено - нельзя быть уродом или подонком (так называлась тема опроса о подводной охоте на рыболовном сайте).
======


================================================== =
В инете есть достаточно материала на тему взаимоотношений инспектора - "пострадавшего" (в том числе и ДАИ).

По нашей теме вот окончание одного из материалов:
Никаких дискуссий с инспектором не устраивайте. Инспектор на работе. Он считает , что ты нарушил - он фиксирует факт.
Дальше он отсылает протокол лицу, уполномоченному рассматривать протокол об админправонарушении и принимающем решение об ответственности. ВОТ ТАМ И НАЧИНАЙТЕ ДОКАЗЫВАТЬ.
Кто прав - а кто верблюд. Не поможет, считаете что ущемлены в правах - можно написать жалобу в прокуратуру (пусть в порядке общего надзора занимаются).

Но в течении 10 дней (ст. 289 КпАПУ) вы ПРОСТО ОБЯЗАНЫ обжаловать действия лица, принявшего решение по вашему протоколу либо вышестоящему лицу, либо в суд по районному принципу (если считаете несправедливым принятое решение).

Все распечатки писем на воде бесполезны. Не создавайте лишнего негатива. Предельная вежливость, доступность личных данных (а не то придётся проехаться до райотдела). Скрупулёзность при составлении протокола.

Один экземпляр отдаётся на руки. В протоколе ставится отметка - кем и когда будет рассмотрено дело об админправонарушении.

Мне одно время пришлось составлять протоколы (админку в частности). Ничего, кроме негатива, своим поведением - а именно размахиванием письмами и цитатами из правил, вы не добъётесь. Поведут по полной программе, на всю катушку с изъятием снаряжения до решения вопроса по протоколу.

Так что с инспекцией вежливость, вежливость, вежливость.
А у начальника Рыбинспекции потом умничать (или в суде ).

================================================== =

Есть только два "но":
1. Не каждый сможет сам отстоять свои права в суде и не каждый может нанять адвоката, да и оплата его может быть больше наложенного штрафа.
2. В случае спорного или явного перелова штраф все-таки идет государству (или какой-то организации), а не кому-то в карман.
Все же польза -.

Да и в свете последних решений рыба не изымается, т.к. в случае изъятия у органов начинается свой геморой по ее хранению как вещдока и т.д. и т.п. Может со временем это дело упростят - скажем сдача в детский дом и т.п.

Не хочу ничего никому советовать от себя лично - каждый сам решает как ему поступать в том или ином случае.

Всем удачи - и одну маленькую на 1 кг, а вторую на ...кому скоко надо -.

[-=ash=-]

Уважаемые, а подскажите, сколько метров средний тренированный охотник может пронырнуть в ластах под водой на одной задержке дыхания?

[ims2003]

Рыба, которая может заняться сексом с человеком!
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Это у них сомики маленькие, а что ж наши натворить могут-то

[Гамазин Андрей]

Вы уж извините меня за крамольные мысли, но...
Я вот никак не пойму. Взял я, к приемру, 1 щуку на 2-2,5 кила. Вижу - щуко-монстер на 10 (не, ну оно ж явно видно, что не на 1 кил щука) - тоже взял. нельзя такой трофей упустить
Вопрос - но я ж видел, что будет перелов - значит нарушил. И точка.
Опять-таки, со стороны инспектора - он же не видел в каком порядке я стрелял рыбу. Для него факт на лицо - 12 кил.
Проясните ?

А то матюгаетесь тут - объективно, субъективно (шутка ессно)

[Бодрый Линь]

Допис від Гамазин Андрей

Вы уж извините меня за крамольные мысли, но...

А меня вот еще более крамольные мысли навестили.. Взял я и поставил себя на место принципиального инспектора, руководствующегося некими "типовыми" правилами любительского и спортивного рыболовства. И поведал мне этот мифический инспектор, что..

1. Перелов обозначен четко и конкретно - ТОЛЬКО ЛИШЬ цифрой суммарного веса добычи.
2. Порядок добычи рыбы (типа, сначала N шт. маленьких, ниже нормы, а потом - крупняк) никак в Правилах не оговорен, следовательно никакого значения для признания фомально факта превышения нормы добычи не имеет. Есть превышение суммарного веса добычи - значит, налицо и перелов..
3. Но вот если вес ОДНОЙ единственной добытой рыбы пусть даже и многократно превышает норму добычи- это, согласно тех же Правил, отнюдь не является нарушением..
4. Попытки оправдать факт "перелова" по схеме п.3 или заявлениями типа "за несколько нырялок ни хвоста не взял, а тут чутка превысил, но в среднем арифметическом - не виноват ничуть", принципиальный инспектор, подходящий к делу с чисто формальной стороны, в расчет, скорее всего, не примет..
Это все по поводу наличия рыбы на кукане вышедшего из воды охотника. По факту же, к примеру, вывоза рыбы с водоема, да еще в компании "со товарищи".. могут быть некие варианты объяснений (ловили все, ловили неделю без продыху)..

Поправьте мои размышления, если считаете, что я сгущаю краски, но, желательно, с формально-законной, а не эмоциональной точки зрения..