ТЕХНИКА И ТАКТИКА - Сторінка 52

Adm1 · 01.11.2012, 13:47

Цитата:

Допис від Inor

Вобще по утверждению некоторых ихтиологов в наших краях водятся две формы окуней.
Одина живёт на мелководье в осноном питается мелкими водными организмами. Является если можно так сказать тугорослой и размером более 15 см не бывает.
Вторая это глубоководный окунь питается исключительно рыбой и достаточно крупной. Растёт быстро и может достигать веса более килограмма. Он в наших водоёмах постепенно исчезает.

и как говаривал ихтиолог Алексей Цессарский из "Диалогов о рыбалке" - "Первая группа так на всю жизнь и останется мелкими матросиками!"

**Inor** · 01.11.2012, 14:01

Рядовых матросов много, а адмиралов раз, два т обчёлся.
Посему я крупного окуня в случае поимки практически всегда отпускаю. А мелкого можно с водоёма и забрать.

**Lüdwig** · 01.11.2012, 14:01

Цитата:

Допис від Inor

Вобще по утверждению некоторых ихтиологов в наших краях водятся две формы окуней.
Одина живёт на мелководье в осноном питается мелкими водными организмами. Является если можно так сказать тугорослой и размером более 15 см не бывает.
Вторая это глубоководный окунь питается исключительно рыбой и достаточно крупной. Растёт быстро и может достигать веса более килограмма. Он в наших водоёмах постепенно исчезает.

по утверждению, наверное, тех ихтиологов, которые окуня видели только на картинке

**Inor** · 01.11.2012, 14:18

Цитата:

по утверждению, наверное, тех ихтиологов, которые окуня видели только на картинке

Не хочу вдаваться в полемику. Но впервые об этом прочитал в журнале "Рыболовство - рыбоводство" в конце семидисятых годов.
Группа советских учёных проводила в течении нескольких лет ( и ведь на такую работу выделяли деньги) наблюдения за несколькими популяциями окуней на подмосковных водоёмах и пришли к выводу что мелкий окунь практически не мегрирует в глубокие части водоема и всегда остаётся на мелких местах, уничтожает всё живое. За что и носит звание "сорной рыбы".
Вобщем всё сводилось к тому, что и глубинный и мелководный окунь, это генетически одна и таже рыба которая очень мобильно реагирует на воздействие внешней среды обитания.
Эта тема и сейчас периодически всплывает.

**Lüdwig** · 01.11.2012, 14:36

окунь - генетически это окунь. другого не дано, разве что Йеллоу Перч в Северной Америке )
состояние конкретной популяции этой рыбы в конкретном водоеме подвержено воздействию ряда факторов, в числе которых основные - кормовая база, конкуренция со стороны крупных хищников, гидротемпературный режим. на эту тему действительно проводилось и будет проводиться немало исследований, впрочем, с нашим окунем все и так ясно - он давно выродился, вследствие варварского истребления более крупных хищников-конкурентов, и ряда других, менее значимых факторов.
это все понятно и правильно.

вот только не образует окунь изза этого ничего. ни форм, ни подвидов. окунь есть окунь, пусть он длиной 7 см, или 32.

**Inor** · 01.11.2012, 14:52

Цитата:

вот только не образует окунь изза этого ничего. ни форм, ни подвидов. окунь есть окунь, пусть он длиной 7 см, или 32.

Так с этим вроде как ни кто и не спорит.
Надо кормить его как следует и будет рости.

r1d3r · 01.11.2012, 17:24

Цитата:

Допис від Муля

А водоём судя по всему платный?

"Типа платный",срок аренды закончился, охранники сами целый день то троллингуют, то сети перебирают, браконьерят короче

Красный · 10.12.2012, 19:02

Пробовал намедни "покачать мормышку". Рестефайн траутовый, пушинка, митчел маг пролайт, нанофил 002, с разрывной честной грамм 600, а то и меньше, мормышки 2-3 мм. Ну да что я рассказываю, снасти все или юзали или, по крайней мере видели на КО у людей, да в роликах на ютубе.
Окунек клевал, весьма и весьма, товарищ (Viktor123, это его снасть) ловил практически на каждой точке, ну и я не удержался, взял попробывать, поймал чутка.

Это я к чему. Что то мне подсказывает, что главное в мормышке это не игра удочкой, и не мормышка сама, как привлекающий фактор, а то, что вес 0,2-0,3 грамма в воде практически нивелируется (ну, хотя бы парусностью нитки,или объемом силикона) и рыба может всосать приманку практически не сходя с места - с током воды. Поэтому по заторможенной рыбехе она и работает практически всегда. Ей (рыбе) не приходится вообще напрягаться. Что думаете?

Nemo · 10.12.2012, 20:36

Цитата:

Допис від Красный

Ей (рыбе) не приходится вообще напрягаться. Что думаете?

Мормышка в спиннинге мне не очень интересна, но по сути вопроса, думается, что это все ерунда, т.к. сейчас совсем не глухозимье и рыбе полезно слегка понапрягаться.

Красный · 10.12.2012, 21:18

Цитата:

Допис від Nemo

Мормышка в спиннинге мне не очень интересна, но по сути вопроса, думается, что это все ерунда, т.к. сейчас совсем не глухозимье и рыбе полезно слегка понапрягаться.

Петр Петрович, а кто вообще про сейчас говорит?

Nemo · 10.12.2012, 21:23

Цитата:

Допис від Красный

Петр Петрович, а кто вообще про сейчас говорит?

Без понятия... Наверное я.

Цитата:

Допис від Красный

Пробовал намедни "покачать мормышку".

oleh007 · 10.12.2012, 21:25

Цитата:

Допис від Красный

Это я к чему. Что то мне подсказывает, что главное в мормышке это не игра удочкой, и не мормышка сама, как привлекающий фактор, а то, что вес 0,2-0,3 грамма в воде практически нивелируется (ну, хотя бы парусностью нитки,или объемом силикона) и рыба может всосать приманку практически не сходя с места - с током воды.

В такому разі відвідний-саме воно для лінивого окуня. З другого боку-фіг почуєш клюваку лінивого окуня на відвідний. Пародокс!

Мені всеж здається, що блиск мормихи провокує на активнішу клюваку.

Красный · 10.12.2012, 21:51

Цитата:

Допис від oleh007

В такому разі відвідний-саме воно для лінивого окуня. З другого боку-фіг почуєш клюваку лінивого окуня на відвідний. Пародокс!

Мені всеж здається, що блиск мормихи провокує на активнішу клюваку.

Отводной не то -поклевку если это просто "всос" приманки в толще воды распознать ой как не просто.

Koss · 10.12.2012, 22:13

Я думаю, что дела в задержке играющей приманке на одном месте. Рыба пасивна, а долгоиграющая приманка на одном месте - вот и не выдерживают нервы

**Inor** · 10.12.2012, 22:28

Цитата:

Что то мне подсказывает, что главное в мормышке это не игра удочкой, и не мормышка сама, как привлекающий фактор,

Илья как думаеш, а если мормышку просто повесить и не производить ни каких колебаний рыба клевать будет?

**Inor** · 10.12.2012, 22:31

Некоторые утверждают что некоторые рыбы втягивают приманку в рот не так как люди, а резким раскрытим пасти содают в ней зону низкого давления куда приманка влетает без затраты рыбой дополнительных усилий.

Koss · 10.12.2012, 22:39

Окунь ещё очень любопытен (если судить по подводным сьемкам)

Красный · 10.12.2012, 22:46

Цитата:

Допис від Inor

Илья как думаеш, а если мормышку просто повесить и не производить ни каких колебаний рыба клевать будет?

Ну, в случае спиннинга, я так понимаю кусок силикона на мормышке есть всегда, и чаще -это съедобка. Если не прав -пусть мормышечники поправят.

Во-вторых зимой клев рыбы на неподвижную насадку без наживки я несколько раз наблюдал, ровно как и на балансир лежащий на дне.

В-третьих ровно половина поклевок которые я видел были не со дна а в толще воды.

**Inor** · 10.12.2012, 23:17

Цитата:

Ну, в случае спиннинга, я так понимаю кусок силикона на мормышке есть всегда, и чаще -это съедобка. Если не прав -пусть мормышечники поправят.

А если не селикона, а скажем клочёк шерсти, или на голую мормышку можно что-то поймать?

Цитата:

Во-вторых зимой клев рыбы на неподвижную насадку без наживки я несколько раз наблюдал, ровно как и на балансир лежащий на дне.

Как бы ты порекомендовал ловить начинающему рыболову зимой на неподвижную приманку, или анемированую?

Цитата:

В-третьих ровно половина поклевок которые я видел были не со дна а в толще воды.

Я думаю что сдесь очень много людей ловят в толще воды.
Вопросы риторические и ответов не требуют

Olegm85 · 11.12.2012, 02:17

Цитата:

Допис від Inor

Илья как думаеш, а если мормышку просто повесить и не производить ни каких колебаний рыба клевать будет?

Я хоть и не Илья, но отвечу

Рыба будет клевать на абсолютно неподвижную "голую" мормышку как в толще воды так и со дна,
На подвижную, или совсем чуть-чуть незаметно покачивающуся в толще воды клюет лучше
не верите

приезжайте в гости

Берет на все, на каплю, на шар, на уралки...

Особенно на вот эти

PS
за день можно установить рекорд по количеству поклевок на неподвижный кусок метала)

10.12.2012, 19:02	#1028
Красный Реєстрація: 27.02.2006 Звідки Ви: Киев,Соломенка Дописи: 5.015 Дякував: 2.170 Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях	Пробовал намедни "покачать мормышку". Рестефайн траутовый, пушинка, митчел маг пролайт, нанофил 002, с разрывной честной грамм 600, а то и меньше, мормышки 2-3 мм. Ну да что я рассказываю, снасти все или юзали или, по крайней мере видели на КО у людей, да в роликах на ютубе. Окунек клевал, весьма и весьма, товарищ (Viktor123, это его снасть) ловил практически на каждой точке, ну и я не удержался, взял попробывать, поймал чутка. Это я к чему. Что то мне подсказывает, что главное в мормышке это не игра удочкой, и не мормышка сама, как привлекающий фактор, а то, что вес 0,2-0,3 грамма в воде практически нивелируется (ну, хотя бы парусностью нитки,или объемом силикона) и рыба может всосать приманку практически не сходя с места - с током воды. Поэтому по заторможенной рыбехе она и работает практически всегда. Ей (рыбе) не приходится вообще напрягаться. Что думаете? Востаннє редагував Красный: 10.12.2012 о 19:57.

10.12.2012, 22:31	#1036
Inor Модератор Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: Кyiv Дописи: 6.229 Images: 1 Дякував: 2.737 Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях	Некоторые утверждают что некоторые рыбы втягивают приманку в рот не так как люди, а резким раскрытим пасти содают в ней зону низкого давления куда приманка влетает без затраты рыбой дополнительных усилий. Востаннє редагував Inor: 10.12.2012 о 22:42.

01.11.2012, 14:01	#1022
Inor Модератор Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: Кyiv Дописи: 6.229 Images: 1 Дякував: 2.737 Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях	Рядовых матросов много, а адмиралов раз, два т обчёлся. Посему я крупного окуня в случае поимки практически всегда отпускаю. А мелкого можно с водоёма и забрать.

01.11.2012, 14:36	#1025
Lüdwig Модератор Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ Дописи: 4.770 Images: 8 Дякував: 9.161 Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях	окунь - генетически это окунь. другого не дано, разве что Йеллоу Перч в Северной Америке ) состояние конкретной популяции этой рыбы в конкретном водоеме подвержено воздействию ряда факторов, в числе которых основные - кормовая база, конкуренция со стороны крупных хищников, гидротемпературный режим. на эту тему действительно проводилось и будет проводиться немало исследований, впрочем, с нашим окунем все и так ясно - он давно выродился, вследствие варварского истребления более крупных хищников-конкурентов, и ряда других, менее значимых факторов. это все понятно и правильно. вот только не образует окунь изза этого ничего. ни форм, ни подвидов. окунь есть окунь, пусть он длиной 7 см, или 32.

10.12.2012, 22:13	#1034
Koss Реєстрація: 04.05.2010 Звідки Ви: Житомир Дописи: 587 Дякував: 1.212 Дякували 180 раз(и) в 92 повідомленнях	Я думаю, что дела в задержке играющей приманке на одном месте. Рыба пасивна, а долгоиграющая приманка на одном месте - вот и не выдерживают нервы

10.12.2012, 22:39	#1037
Koss Реєстрація: 04.05.2010 Звідки Ви: Житомир Дописи: 587 Дякував: 1.212 Дякували 180 раз(и) в 92 повідомленнях	Окунь ещё очень любопытен (если судить по подводным сьемкам)