Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)

[сидорыч]

Только не нужно привязиватя к какому либо документу. Не к уоровскому, ни к отловочному, ни к удостоверяющему личность.....
В паспорте у вас же нету надписи "действителен при наличии свидетельства о рождении", А в охотничьем удостоверении тоже нет никаких пометок.
Просто есть перечень документов которые должен иметь охотник: охотничий билет, отстрелочная карточка (тот-же отловочный), дозвил на зброю, и Т.Д. и Т.П.
Там маразмов тоже хватает, с этими документами, НО ни в одном из них нету натписи : "Действителен при наличии..."

[Archville]

Допис від krot

Этим можно привлечь людей к нашему форуму. А темы здесь поднимаются реальные. И если благодаря удостоверениям форум посетят несколько сотен так сказать диких подвохов (вот сказал) то это уже какая нибудь польза для продвижения грамотного ПО в стране. А так же это способ чтобы некоторые, читающие перешли в число участвующих. Народ я предлагаю выписывать удостоверения участвующим в общении охотникам.
Конечно могут сказать-- что нет компа, интернета и т. д.
Но все мы люди и можем помочь, понять.

Я сам сторонник рекламы но в этом вопросе я стою на стороне Тараса. Можно сайт заполнить порнухой, популярность будет бешеной но недолгой. 2 момента и из за каждого я не стал бы отдавать макет в общее пользование.

1. Бесплатное или условно бесплатное (расходы на печать, бумагу, пленку и т.д.) удостоверение может оказаться в кармане браконьера с баллонами. И если не дай бог его поймают и рядом будет журналист - Хрустальный грот назовут сообществом браконьеров. Не думаю что такая реклама нужна гроту, хотя количество посетителей она реально увеличит. Вы думаете браконьеры не читают Хрустальный грот?

2. Если удостоверений будет много то через некоторое время по рыбинспекциям выйдет распоряжение типа такого.
- В связи с тем что в сети интернет по адресу ..... находится макет удостоверения подводного охотника и последнее время участилось его использование в качестве удостоверяющего документа, приказываю
1 При попытке использования в качестве документа удостоверения с надписью - Хрустальный грот (образец прилагается) этот документ подлежит изьятию как не соответствующий нормам ....... и выпущенный не существующей в реальности организацией.
2 Дальнейшее рассмотрение факта нарушения закона ... рассматривать так же как и в случае отсутствия удостоверения.

Думаешь я утрирую. Нет я совершенно точно знаю что общалку читают в том числе и некоторые рыбинспектора.

Последнее. Если произойдет вариант 1 или 2 на дальнейшей перспективе гротовских корочек можно будет ставить крест.

[nota]

Допис від Archville

1. Бесплатное или условно бесплатное (расходы на печать, бумагу, пленку и т.д.) удостоверение может оказаться в кармане браконьера с баллонами.
2. Если удостоверений будет много то через некоторое время по рыбинспекциям выйдет распоряжение типа такого.

-позвольте поспорить, коллега.
По п.1: в мире существует масса документов, наличие которых в свободном обороте ограничено. Например, те же служебные удостоверения СБУ, МВД. прокуратуры и т.д. Их нет в свободном для скачивания виде - но поддельных море. И никто не возмущается тем, что какие-то раклы используют эти фуфлоксивы и не выдвигает по этому поводу претензий этим структурам. Думаю, развивать эту мысль дальше особо не стоит.
По п.2: да пусть какое угодно распоряжение выходит по инспекции - это будет всего лишь ВНУТРИВЕДОМСТВЕННЫЙ акт, обязательный к исполнению ТОЛЬКО сотрудниками ведомства. Не забывайте, что ВСЕ действия органов власти можно оспорить в судах. То же составление протокола, например за охоту без состветствующего удостовера... И опять же вернемся к тому, что инспекция должна будет доказывать, что предъявленное удостоверение не ТО и доказывать норму действия своего ВЕДОМСТВЕННОГО акта на лиц, на которых действие коего не распространяется.
Неурегулированность данного вопроса (какое именно удостоверение и кто имеет право его выдачи) - вот пока единственный вариант в нашу пользу. И пока он есть - его надо пользовать. А появится ЗАКОННЫЙ механизм по данному вопросу - тогда и думать дальше! А насчетт удостоверов от УООР - да пусть доказывают, что эта ксива весит больше, чем (например) ксива подвоха, выданная Запердоледрыщинским поссоветом Фуфлеевской области!

[NikE]

Насчёт нумерации по моему - дело. Можно и на форуме отдельной веткой список сделать. Это о подделках.
Тем кто с балонами охотится удостоверение до задницы, всё равно не спасает.

то denisik123
Аватары то не у всех на корочке адекватно смотрется будут

[Archville]

Допис від nota

-позвольте поспорить, коллега.

Замечательно коллега! Давайте спорить
Для начала представте что у Вас в кармане обнаружили поддельную ксиву МВД, СБУ и т.д. Что с Вами сделают? Может и ничего если у Вас в кармане будет очень, очень много денег и они Вам будут жать. При этом Вы гарантировано останетесь без ксивы.
Гос.органы имеют такой статус что испортить им репутацию очень и очень сложно. Вот возьмем подразделение Сокол. В убийстве Гонгадзе участвовали? участвовали. Их после этого расформировали - нет. Почему? Потому что их существование не зависит от нашего с Вами о них мнения.
Совершенно другое дело Грот. Его завалить проверками с изьятием серверов раз плюнуть. И не факт что он после этого очухается. Инфостор стоял гораздо круче и где он сейчас? Жалобными письмами завалили, дескать порнуху распространяет. И нету больше инфостора. Или Вы думаете к гроту придраться нельзя? Если считаете что нельзя, значит Вы не бюрократ .

По поводу внутриведомственного распоряжения. Замечание совершенно правильное но поверхностное. Если они будут знать что это удостоверение не лигитимное и доказать в суде это возможно то никакие отговорки не помогут, поскольку закон они в этом случае не нарушат. Хотя может существует печать зарегистрированной фирмы или общественной организации или партии Хрустальный грот, тогда я ошибаюсь. Но что то мне подсказывает что ее нет.

Да сейчас это не актуально. Но ведь все может измениться. И что тогда? Может надо смотреть немного на перспективу?

Добавлено через 20 минут
Может имеет смысл делать два варианта ксивы?

1-й Весьма вольной формы без дизайна с минимумом полей при этом без какой либо нумерации и каких либо ссылок на х.г. Образец на пару страниц выше уже кто то показывал. Это будет типа сознательное вызывание огня на себя. Что бы законодатели определились, что они хотят от подвохов. Форму разместить на файлообменнике что бы с гротом ее ничего не связывало.

2-й Нормальный на бумаге с голограммой или на пластике со всеми реквизитами и со временем возможно ввести его в действие имея уже опыт подвохов охотившихся с №1

Что скажете?

[Буряченко Сергей]

Можно исвои 5 коп.
Удостоверение можно как Брагин потом отослать в Рыбвод как информацию, что такое есть. Тем более, что Хрустальный грот часть Домика рыбака. а те (т.е. и мы) входят в Украинську громаду рыбалок. мне тоже присылали, что включили туда. Лично у меня есть корочка ФПСУ и паспорт пидводного мисливця но иметь корочку Хрустального грота почту за честь.
С уважением

[сидорыч]

Допис від Archville

Вот возьмем подразделение Сокол.

Давайте не будем броть подразделения Сокол Во первых у меня там ближайшый друг детства служит, и я лутше знаю насколько часто там бывают проверки Во вторых, он тоже подвох
По остальным пунктам, давайте не будем о грустном
Мы общественная оргонизация !!!!
А разве нет? Покажите закон!

[Кокорин Владимир]

Допис від Bladi4ok

"Не рекоминдую купівлю снаряги РПП-2 в Влада Людина не серйозна ТУПО КИДАЄ "-.

Замечу, что ранее работал с Владом из Нововолынска - у меня претензий к нему нет - всё согласно условиям телефонного договора.
По сути конфликта - считаю , что де-факто виноваты обе стороны.
Клиент мог и отыскать 200 грн (цена одного очень хорошего наконечника 150 грн)- сумма смехотворная даже для долга - ружьё как для начинающего приемлемо и стоит значительно дороже. Просить отсрочку платежа в случае такой цены - необдуманно.

Влад был должен не соглашаться на отсрочку, а оговорить, что в случае актуальности предложения - на указаную дату - совершит сделку по купле - продаже на заявленных ранее условиях.

В виду того, что оплаты и поставки товара дефакто не сотоялось - не из чего и жалобы писать



ПО ксиве ГрОТа. Сам я попросил прийняти мене на курси "ПИДВОДНИЙ МИСЛИВЕЦЬ УПФ" - - но ксиву ГРОТа с удовольствием приобрету - на пластике ПЛЗ, готов записаться в список и перевести деньги - ксив мало не бывает - вдруг попаду на инспекцию - для которой ксива УПФ не катит, а ГРОТ - рулит. Да и ваще - я же форумчанин

[NikE]

Допис від сидорыч

Давайте не будем броть подразделения Сокол Во первых у меня там ближайшый друг детства служит, и я лутше знаю насколько часто там бывают проверки Во вторых, он тоже подвох
По остальным пунктам, давайте не будем о грустном
Мы общественная оргонизация !!!!
А разве нет? Покажите закон!

+1 Если общества любителей серожопых хомячков есть, то, действительно, мы то чем не клуб?!

[Кокорин Владимир]

Допис від сидорыч

Давайте не будем броть подразделения Сокол Во первых у меня там ближайшый друг детства служит, и я лутше знаю насколько часто там бывают проверки Во вторых, он тоже подвох
По остальным пунктам, давайте не будем о грустном
Мы общественная оргонизация !!!!
А разве нет? Покажите закон!

Лень - погугли закон "Про громадськи объеднання" сам - поймёшь - почему ГРОТ не общественная организация.

А вот если бу ГРОТ СТАЛ общественной организацией - это было бы супер - может всё же направим сообща усилия ИМЕННО НА РЕГИСТРАЦИЮ ГРОТА КАК ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ?
Деньги на это нужны - но например юридическую сторону вопроса я и другие коллеги - юристы (к сожалению не всех знаю) могут безвозмездно проработать, тот кому побегать придётся+гос.пошлины - финансы найти не сложно - коммерция на ГРОТе присутствует (весьма благое дело - это в долгосрочной перспективе - очень выгодное дело - как ни крути), добровольные пожертвования форумчан - справимся сообща.

Преимуществ от этого можно будет получить очень много - для членов форума в первую очередь.
Общественная организация УЖЕ стоит на другой ступени в диалоге государством...........

[сидорыч]

Допис від Кокорин Владимир

ксив мало не бывает - вдруг попаду на инспекцию - для которой ксива УПФ не катит, а ГРОТ - рулит. Да и ваще - я же форумчанин

То что ксив мало не бывает это точно Покуда есть лазейка в законе ею надо пользоваться, такое к стати редко случается

[NikE]

[QUOTE=Кокорин Владимир;178139]
Плюс добровольные пожертвования форумчан


Для хорошего дела не жалко Я за. Вот Тарас после корочек вздохнёт и может и на это решится. Это правда гораздо похлопотнее будет

[Archville]

Допис від сидорыч

Давайте не будем броть подразделения Сокол Во первых у меня там ближайшый друг детства служит, и я лутше знаю насколько часто там бывают проверки Во вторых, он тоже подвох
По остальным пунктам, давайте не будем о грустном
Мы общественная оргонизация !!!!
А разве нет? Покажите закон!

Ок, давайте не будем брать Сокол. Тем более что информация на уровне журнальных статей. Но давайте так же не будем брать на себя ответственность за весь Сокол. Там ведь не только Ваш ближайший друг детства служит.

[parusnik]

Мужики по поводу корочек Грота я в доляхе, кому чё куда отпровлять?

[Archville]

[QUOTE=NikE;178144]

Допис від Кокорин Владимир

Плюс добровольные пожертвования форумчан

Для хорошего дела не жалко Я за. Вот Тарас после корочек вздохнёт и может и на это решится. Это правда гораздо похлопотнее будет

С одной стороны однозначно +1. С другой стороны это постоянная ответственность и приличный кусок потерянного времени. Такое решение может принять только руководство Грота, а мы чем можем, тем естественно поможем. Только общественная организация как по мне слишком круто. Скорее клуб по интересам.

А какой статус имеет Брагин и остальные ПСДУ? Что на печати написано кто знает?

[Кокорин Владимир]

"СОКОЛ" - круто! Я до этого дня знал только "Беркут" - гм - лучше не злить, "Кобра" - ну те почили слава Богу и "Грифон" - эти в судах сидят - мирные.
А какие пернатые у них там ещё присутствуют?
КТО НАЗВАНИЯ ПРИДУМЫВАЛ???
НЕбось в чине полковника - не ниже...

Добавлено через 4 минуты
[quote=Archville;178150]

Допис від NikE

С одной стороны однозначно +1. С другой стороны это постоянная ответственность и приличный кусок потерянного времени. Такое решение может принять только руководство Грота, а мы чем можем, тем естественно поможем. Только общественная организация как по мне слишком круто. Скорее клуб по интересам.

А какой статус имеет Брагин и остальные ПСДУ? Что на печати написано кто знает?

Вот УПФ - если я только не дезинформирован - общественная организация

Не..не соглашусь - Общ.Орг. - рулит как например по наезду на органы исп.власти, общение с прессой, суды и т.д...Это уже сила - те же правила - мы можем инициировать изменения как нам интересно - это всё сложные материи - но стОящие как по мне....

Добавлено через 1 минуту

Допис від parusnik

Мужики по поводу корочек Грота я в доляхе, кому чё куда отпровлять?

Веталь - мине на депозит на Кипре. Тока срочно!!!

Не решили ещё ничего толком

[NikE]

Допис від parusnik

Мужики по поводу корочек Грота я в доляхе, кому чё куда отпровлять?

Ждём шаблон корки. Дальше война план покажет

[сидорыч]

Допис від Archville

Но давайте так же не будем брать на себя ответственность за весь Сокол.

Да ни в коем случае ответственность не беру
Просто сказал что хорошо знаю ситуацию в подобных оргонизациях, ( со слов товарищей) , по поводу проверок
Ну вы же знаете: Хорошйй МЕНТ это ........ МЕНТ
Если это не твой друг детства

[parusnik]

Допис від Кокорин Владимир

Добавлено через 1 минуту

Веталь - мине на депозит на Кипре. Тока срочно!!!

Не решили ещё ничего толком

Вовка! а что нам стоит на Кипр згонять всей бандой

[Кокорин Владимир]

На Кипре щас тепло....а ланос на Кирп не едет Так бы сгоняли - 4 человека в твоём, 4 в моём - в Начальницкую вольво народа бы набилось...ну и так делее