Мульт-Клуб. Общий треп-3

[_absh]

надо ли смазывать гибридные подшипники со стальными обоймами и керамическими шариками? приехала парочка для шпули, из коробки сухие, колеблюсь, что делать.

плюсы/минусы/личный опыт?

[Smolik]

Можна по півкраплі рідкої змазки. Але не стокової. Я ZPI zero friction користуюсь. Можна взяти смазку для стоматтурбінок типу Пегас.
Тоді не так ревуть.

[Andron]

Допис від _absh

надо ли смазывать гибридные подшипники со стальными обоймами и керамическими шариками? приехала парочка для шпули, из коробки сухие, колеблюсь, что делать.

плюсы/минусы/личный опыт?

Смазывать можно чем угодно, вопрос лишь в том, что хотите получить на выходе На кону два момента. 1- шум от " сухой керамики" и 2 - увеличение трения / уменьшение дальности вылета при смазке. Как всегда - ищем компромисс, тестируем, делаем выводы. Кстати, гибриды нормально реагируют на смазку, применяю ZPI extra long cast - всё гуд

[_absh]

если не мазать совсем, то минус только в шуме или могут еще быть какие-нибудь проблемы?

вопрос того, что хочется получить на выходе, хорош, но остается без ответа, поскольку подшипники были куплены так, чисто получить с ними опыт и посмотреть, будет ли какая-то разница со стоковыми и изменит ли это как-нибудь два параметра: 1) комфортность заброса легких приманок, в том числе, снижение потребности вкладываться в заброс; 2) дальность заброса.

[Andron]

Допис від _absh

если не мазать совсем, то минус только в шуме или могут еще быть какие-нибудь проблемы?

вопрос того, что хочется получить на выходе, хорош, но остается без ответа, поскольку подшипники были куплены так, чисто получить с ними опыт и посмотреть, будет ли какая-то разница со стоковыми и изменит ли это как-нибудь два параметра: 1) комфортность заброса легких приманок, в том числе, снижение потребности вкладываться в заброс; 2) дальность заброса.

По керамике основное - шум. Насчёт достижения максимальных показателей ,то это вопрос комплексный и довольно специфичный. К примеру, на жёстком удилище керамика может оказать обратный эффект, как в плане комфорта, так и дальности. Есть нюансы и по технике заброса и другие. Вобще думаю, что комфорт и дальность - это полярные характеристики, чем больше инерция, тем комфортнее, а вот любая попытка достижения максимальной дальности на мульте это всегда риск. Как не крути, фишка мульт не в дальнем забросе. Соотношение комфортности ловли и дальности на практике каждый юзер определяет для себя сам.

[_absh]

Допис від Andron

чем больше инерция, тем комфортнее

не соглашусь. ведь именно для повышения комфортности заброса, которая особенно критично проявляется на легких приманках, стремятся снизить массу, а точнее, момент инерции шпули. чем он меньше, тем проще легкой приманке заставить ее вращаться, тем охотнее она летит при плавном забросе. в противном случае приходится резче бросать, откуда появляются перебежки и нервы, что и означает снижение комфортности.

в эту же сторону влияет снижение любых паразитных сопротивлений: трение в подшипниках, трение в глазке лесоукладчика и проч.

вместе с тем, я для себя до сих пор не нахожу ответа, зачем люди заморачиваются со специальными подшипниками, если в то же самое время используются всяческие системы торможения, которые наоборот создают сопротивление вращению шпули, что должно уничтожать влияние любого выигрыша в трении в подшипниках. в поисках этого ответа вот хочу в том числе поэкспериментировать с гибридными подшипниками.

Допис від Andron

а вот любая попытка достижения максимальной дальности на мульте это всегда риск. Как не крути, фишка мульт не в дальнем забросе.

если говорить о мультах вообще, то само собой, но в данном случае речь идет о влиянии конкретных параметров (тип подшипников и наличие смазки в них) при сохранении всех остальных без изменений.

Допис від Andron

Соотношение комфортности ловли и дальности на практике каждый юзер определяет для себя сам.

вот я пока и поставил эти гибриды в заводском состоянии, без всякой смазки, и попробую, как оно будет в таком виде.

[Andron]

Сори, насчет инерции, возможно, не совсем точно выразился. Насчёт массы шпули (шнура в т.ч.) всё верно. А вот трение в шпульных подшипниках работает сродни действию осевого тормоза, т.е. получается эффект подтормаживания, что, собственно, в свою очередь сглаживает "нервозность" шпули при работе, на любых весах. Чем сильнее действие тормозных систем, тем комфорт ловли выше, естественно, в здравых пределах, а вот дальность при этом, чаще всего, страдает. Вкладываться в заброс при этом не имеет большого смысла. Для каждого комплекта/системы снасти есть свой комфортный диапазон применения, нет смысла выпрыгивать из штанов , чем удачнее мы сможем собрать систему, тем больше будет положительный эффект от ловли

[SVP]

Допис від Andron

...Как не крути, фишка мульта не в дальнем забросе...

День добрый.
А если не сложно, раз уж зашла речь )
В чем фишка мульта на легких весах?
Если объективно, если исключить категории "интересно" и "нравится".

[Andron]

Допис від SVP

День добрый.
А если не сложно, раз уж зашла речь )
В чем фишка мульта на легких весах?
Если объективно, если исключить категории "интересно" и "нравится".

Вітання! Пожалуй, у каждого любителя ул/лайта своя фишка. За всех говорить не берусь, скажу за себя и основное. 1. Нет желания перескакивать с мульта на мясорубку - привычки, удобство, ощущения. 2. Возможность применения более толстого шнура без потери дальности заброса. Дальность при этом где-то сродни мясорубочной. В свою очередь, это возможность смело ловить на лёгкие приманки рыбу покрупнее, в сложных условиях, не церемонясь. 3. Компактность, лёгкость, сбалансированность всей снасти, присуще, в принципе, мультовой снасти взагали. При этом мощность мульта в н раз больше мясорубочной, отсюда и ресурс. 4.
Если рассматривать рыбалку как увлечение, то такие категории как "интересно" и "нравятся " переходят в вполне объективные и осязаемые, само владение снастью приносит реальное удовольствие, это своего рода искусство, осваивать мультовую ловлю можно годами и всё равно остаётся много неоткрытых страничек.
ПС в моём случае речь о приманках весом где-то от 5 грамм, опускаться ниже не вижу для себя интереса. Думаю, что коллеги добавят

[_absh]

Допис від SVP

День добрый.
А если не сложно, раз уж зашла речь )
В чем фишка мульта на легких весах?
Если объективно, если исключить категории "интересно" и "нравится".

у мульта есть фишка не на легких весах, а вообще. и те, кто распробовал мульт на более тяжелых снастях, не могут избежать искушения применить его и для легких приманок ради всего того кайфа, который дает ловля с мультом.

[_absh]

кстати, я попробовал побросать с сухими подшипниками. по дальности и т.д. сказать трудно, я не могу выделить разницу, не имея одновременно две снасти "до" и "после" в руках, но как минимум хуже не стало. впрочем, я почему-то не попробовал кидать экстремально малые веса типа 1.5-2 г. это упущение.

что касается шума гибридов. нельзя сказать, чтобы это было прям минусом. оно, конечно, субъективно, но мне кажется, что этот шум помогает в забросе: изменение звука по ходу полета приманки помогает отслеживать полет, особенно когда приманка мелкая и освещение такое, что визуально ее едва видно.

с другой стороны, меня упорно гложет червь убеждения, что ну не должны быть сухими трущиеся части механизма, хоть убей. поэтому смазки все-таки надо будет добавить и посмотреть, что получится)

[Tegeran]

Допис від _absh

...смазки все-таки надо будет добавить и посмотреть, что получится)

У меня есть стоматологическое маслице "Пегас". Могу накачать шприц и отправить вам для эксперимента.

[SVP]

Допис від Andron

Вітання! Пожалуй, у каждого любителя ул/лайта своя фишка. За всех говорить не берусь, скажу за себя и основное. 1. Нет желания перескакивать с мульта на мясорубку - привычки, удобство, ощущения. 2. Возможность применения более толстого шнура без потери дальности заброса. Дальность при этом где-то сродни мясорубочной. В свою очередь, это возможность смело ловить на лёгкие приманки рыбу покрупнее, в сложных условиях, не церемонясь. 3. Компактность, лёгкость, сбалансированность всей снасти, присуще, в принципе, мультовой снасти взагали. При этом мощность мульта в н раз больше мясорубочной, отсюда и ресурс. 4.
Если рассматривать рыбалку как увлечение, то такие категории как "интересно" и "нравятся " переходят в вполне объективные и осязаемые, само владение снастью приносит реальное удовольствие, это своего рода искусство, осваивать мультовую ловлю можно годами и всё равно остаётся много неоткрытых страничек.
ПС в моём случае речь о приманках весом где-то от 5 грамм, опускаться ниже не вижу для себя интереса. Думаю, что коллеги добавят

Спасибо!

[_absh]

Допис від Tegeran

У меня есть стоматологическое маслице "Пегас". Могу накачать шприц и отправить вам для эксперимента.

спасибо, но я решил все-таки взять ZPI, которые тут хвалили. и для шестеренок, и для подшипников.

помимо интереса, делаю это в значительной степени и для того, чтобы можно было уже с честной ссылкой на личный опыт возражать, что в смазках "специально для катушек" нет смысла и обычные хорошие смазки, например, такие как морская slipkote mp-2 marine grease (вязкая, очень трудносмываемая) или такие как rock-n-roll super web grease, отличающаяся загустителем, который тянется в виде нитей, как сыр в горячей пицце, из-за чего выдавленная из мест контакта смазка затягивается в них обратно, будут работать, как минимум, по тактильным и аудиальным ощущениям, не хуже.

точно так же буду не против ошибиться и признать, если так окажется, что действительно смазки специально для катушек дают ощущения значительно лучше, чем просто хорошие смазки.

по маслу для подшипников сравнение будет не совсем равное, т.к. "обычного" масла пониженной вязкости у меня нет, и жидкая ZPI будет конкурировать с сухим подшипником. впрочем, в смарте на унцовой снасти я ее тоже попробую, вместо трансмиссионки, которую применяю сейчас. кстати, эта трансмиссионка здорово тормозит заброс поначалу, но потом, видно, лишняя уходит, подшипник за 5-10 забросов раскатывается, и все приходит в норму.

жаль, что по долговечности сравнивать не смогу, не те у меня пробеги.

[абориген]

Допис від SVP

День добрый.
А если не сложно, раз уж зашла речь )
В чем фишка мульта на легких весах?

Дивлячись що називати легкими вагами - я від 0.2 до 5 грамів залишив м'ясорубкові комплекти, а від 5-6 і вище мульти.
Скажімо, для мене bfs це від 5 до 12+ приманка.
Летить майже так само, шнур потужніший а "чуйка в руку" явно вища, і можна рибу корчувати, якщо є необхідність.

[абориген]

Місяць тому почав ловити мультом, до цього 15 років лише спінінг і зрідка фідер. Мульт дуже сподобався, хоча і не одразу)))

[mrgreen]

Підкажіть будь ласка,

Катуха Shimano SLX 151HG.

Впала у воду кришка регулятор шпульного гальма.
Я її знайшов у воді.
Але є сумнів було в ній ще щось типу прокладки чи воно так просто пластикова кришка з різьбою.

Отак воно у мене зараз виглядає, може у кого є така катуха і зможе подивитися як воно є.

[Alexandr_Korobchuk]

Допис від mrgreen

Підкажіть будь ласка,

Катуха Shimano SLX 151HG.

Впала у воду кришка регулятор шпульного гальма.
Я її знайшов у воді.
Але є сумнів було в ній ще щось типу прокладки чи воно так просто пластикова кришка з різьбою.

Отак воно у мене зараз виглядає, може у кого є така катуха і зможе подивитися як воно є.

За SLX не скажу, але, зазвичай, в кришці є маленька прокладка.

[Tegeran]

Допис від Alexandr_Korobchuk

За SLX не скажу, але, зазвичай, в кришці є маленька прокладка.

Не прокладка, а упорная пластина карбоновая, медная или латунная.
В неё упирается ось шпули и на неё наносится немного густой смазки.

[mrgreen]

Благодарю за ответы, короче пластина прое.. (потерялась), можно чем то из подручных материалов ее заменить ?