Катушковерчение. А что же там внутри?

[Alexandr_Korobchuk]

Шо, опять про литол (проверь/докажи и т.д.)? Да сколько можно об одном и том же? О литоле больше и слова не скажу - ни аргументов, ни контраргументов

Допис від SVP

...
нормальная устойчивая к воде смазка будет оооочень долго превращаться в эмульсию....

за час/полтора - проверено на практике в полевых условиях, т.е. на рыбалке....

Допис від SVP

.... Только во-первых, в мультах своя специфика, там скорости вращения другие и требования другие. И вопрос был еще про совместимость смазок разных производителей при их совместном применении.

Вся специфика у мультах в смазке для щпульных шаров, все остальное как в безинерционках. О совместимости смазок я вам дал весьма понятный намек. Для справки - у меня в мульте 4-ри вида смазок от разных производителей. Для безинерцинки, думаю, з-х видов будет более чем достаточно

ПыСы
думаю, нужно прекращать эту дискусию, а то она неукротимо стиремится перерасти в срач

[TaraSkin]

Приветствую весь домовой народ! Вы уж меня простите, но так случилось что по моей проблеме подходит сразу несколько веток! Вот и нафлудил тут по веткам немного... (Уважаемые модераторы! Не судите строго!!!) Тем более случилось сегодня вечером, а послезавтра на 3 дня еду на рыбалку... Вот я в панике и ищу помощи...
Суть проблемы:
Катушка Ryobi ECUSIMA
В гайке фрикциона, при затяжке до упора, произошел щелчок , после чего фрикцион стал прокручиваться так, как будто он отпущен на максимум. Визуально и в гайке фрикциона и на штоке резьба в норме.
Не подскажет ли кто - ГДЕ РЕМОНТИРУЮТ КАТУШКИ? Или возможно на форуме есть умельцы? Буду признателен за ответ! Пишите пожалуйста в личку!
Заранее спасибо и НХНЧ!

[Киря]

Допис від TaraSkin

Приветствую весь домовой народ! Вы уж меня простите, но так случилось что по моей проблеме подходит сразу несколько веток! Вот и нафлудил тут по веткам немного... (Уважаемые модераторы! Не судите строго!!!) Тем более случилось сегодня вечером, а послезавтра на 3 дня еду на рыбалку... Вот я в панике и ищу помощи...
Суть проблемы:
Катушка Ryobi ECUSIMA
В гайке фрикциона, при затяжке до упора, произошел щелчок , после чего фрикцион стал прокручиваться так, как будто он отпущен на максимум. Визуально и в гайке фрикциона и на штоке резьба в норме.
Не подскажет ли кто - ГДЕ РЕМОНТИРУЮТ КАТУШКИ? Или возможно на форуме есть умельцы? Буду признателен за ответ! Пишите пожалуйста в личку!
Заранее спасибо и НХНЧ!

Катушки лучше всего ремонтируют вот тут http://fishing.kiev.ua/vb3/member.php?u=194. Тем более мастер территориально расположен на Троещине, возможно в пешей близости от вас. Пишите ему ЛС .

[OlegL]

Вы сорвали саму гайку в крышке шпули, вернее место ее посадки... сам такое делал... разобрать крышку и зафиксировать (клеем, расплавленным пластиком с капроновой крышки... чем угодно) посадочное место...потому как найти новую крышку проблЭм...

[Andron]

=OLEG= Имею в арсенале пару червячных Лувиасов - всё прекрасно, кроме люфта в кнобе. Раньше ловил и внимания не обращал, но к лучшему быстро привыкаешь
Кто нибудь заморачивался вопросом замены кноба или его модернизации?
Есть ли у нас катушечных дел мастера, которые возьмутся за решение данного вопроса?

Это сообщение от Олега за февраль месяц , меня оно заинтересовало, так как случай со старым Лувиасом не единственный и это не единственная проблема с узлами кноба у разных катушек. Даже при отсутствии люфта изначально (как в случаях с завальцованным штоком у Лувика), он появляется со временем, причем, даже у таких катушек как 6-ой Сертейт, не говоря о Солах и т.д.. С тех пор испробовал несколько вариантов и, в общем-то, на данном этапе получился первый блинчик, немного корявый, но полностью функциональный - узел получился на двух подшипниках, можно использовать первоначально-установленный кноб без переделок, никаких люфтов, ну и, в принципе, недорого
Пару фоток. Вот такая проблема на многих катушках от Эксий до Сертейтов:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Шток высверленный с Лувиаса:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А вот и первый блинчик:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Игорь ЧАЭС]

Так получилось, что пришлось сравнить в работе три катушки, практически одинаковые. 1-legalis 3000, новая, старого разлива, пролежала в коробке минимум 3 года. 2- Exceler 3000 порядком изношенная тоже старого разлива. 3- Cabelas Tournament 2500, новая, в коробке провела два года, тот же Exceler только для торгового дома, даже шпуля и инструкция Daiwa. Если на legalis и Exceler слышно, что ты тянешь головку 35 грамм на струе, то на Tournament ход под нагрузкой невероятно легкий. Слово "невероятно", по моему, не преувеличение. Начал сомневаться даже в роликах двух других катушек-без нагрузки вращаются хорошо. Если Exceler прослужила и долго и много, то legalis нулевая. Чем обьяснить разницу?

[Jakal]

Допис від Игорь ЧАЭС

Так получилось, что пришлось сравнить в работе три катушки, практически одинаковые. 1-legalis 3000, новая, старого разлива, пролежала в коробке минимум 3 года. 2- Exceler 3000 порядком изношенная тоже старого разлива. 3- Cabelas Tournament 2500, новая, в коробке провела два года, тот же Exceler только для торгового дома, даже шпуля и инструкция Daiwa. Если на legalis и Exceler слышно, что ты тянешь головку 35 грамм на струе, то на Tournament ход под нагрузкой невероятно легкий. Слово "невероятно", по моему, не преувеличение. Начал сомневаться даже в роликах двух других катушек-без нагрузки вращаются хорошо. Если Exceler прослужила и долго и много, то legalis нулевая. Чем обьяснить разницу?

Вполне рациональные вещи, особо удивляться тут нечему.
Самое основное, это точность сборки и настройка катушки на выходе у производителя. Так как мы имеем потоковое производство, то качество продукта у каждого отдельного экземпляра будет разным. Как и абсолютно одинаковых катушек быть по своей природе просто не может, в виду любых изменениях или погрешностях в изготовлении (даже штамповка пресс форм дает разный результат). Исходя из этого выбирая катушку за прилавком магазина, мы имеем одинаковую модель но с абсолютно разным характером работы. Можем крутить одну, потом другую и даже третью, а работа у всех отличимая . Это и сводиться к началу, - разное качество сборки, точность деталей и настройки катушки в целом.
Исходя из этого, одна у Вас б/у в чем работа ее будет для такого периода характерна. Две других новых, с разным качеством продукта на выходе. Ну и в третьих не забывайте, с одинаковым приводом (как и корпусом) плече нагрузки ротора по отношению к оси будет разным, исходя из 2500 и 3000 размера ( ротора, если мне не изменяет память), т.е 2500 будет легче тянуть, чем 3000. Но это лишь дополнение, но все же главный аспект я привел Выше, думаю он Вам даст ответ на Ваш вопрос.

[greyushka]

Допис від Игорь ЧАЭС

...Если на legalis и Exceler слышно, что ты тянешь головку 35 грамм на струе, то на Tournament ход под нагрузкой невероятно легкий...

Ой, не надо этого делать. Такие нагрузки не для этой катушки.

[Игорь ЧАЭС]

Допис від Jakal

Вполне рациональные вещи, особо удивляться тут нечему.
Самое основное, это точность сборки и настройка катушки на выходе у производителя. Так как мы имеем потоковое производство, то качество продукта у каждого отдельного экземпляра будет разным. Как и абсолютно одинаковых катушек быть по своей природе просто не может, в виду любых изменениях или погрешностях в изготовлении (даже штамповка пресс форм дает разный результат). Исходя из этого выбирая катушку за прилавком магазина, мы имеем одинаковую модель но с абсолютно разным характером работы. Можем крутить одну, потом другую и даже третью, а работа у всех отличимая . Это и сводиться к началу, - разное качество сборки, точность деталей и настройки катушки в целом.
Исходя из этого, одна у Вас б/у в чем работа ее будет для такого периода характерна. Две других новых, с разным качеством продукта на выходе. Ну и в третьих не забывайте, с одинаковым приводом (как и корпусом) плече нагрузки ротора по отношению к оси будет разным, исходя из 2500 и 3000 размера ( ротора, если мне не изменяет память), т.е 2500 будет легче тянуть, чем 3000. Но это лишь дополнение, но все же главный аспект я привел Выше, думаю он Вам даст ответ на Ваш вопрос.

Согласен, разница может быть, но в моем случае она, по моему, не прилично большая. У legalis ход без нагрузки очень легкий и приятный. В ролике нет подшипника, может дело еще во втулке?, до этого у меня не было катушек без подшипника, сравнить не могу и под нагрузкой ее подклинивает. Будет желание попробую поставить подшипник с Exceler.

[Игорь ЧАЭС]

Допис від greyushka

Ой, не надо этого делать. Такие нагрузки не для этой катушки.

Я регулярно читаю форум и об этом пишут постоянно, но в моей памяти так и не осталось ответа чем заменить, если не брать в расчет нецелесообразно дорогие, по моему, Saltiga иExist Hyper Custom. А потому я и ловлю тем, что у меня есть. Сломается, новую куплю. Эволюция не стоит на месте в то же время за те же деньги уже купишь изделие только хуже или с производства снимут, посему в свое время я и купил несколько штук одинаковых и достойных для меня, еще и Эксий 3 штуки новых лежат про запас.

[greyushka]

Допис від Игорь ЧАЭС

...в моей памяти так и не осталось ответа чем заменить, если не брать в расчет нецелесообразно дорогие, по моему, Saltiga иExist Hyper Custom...

Есть им альтернативы. По-хорошему, это мультик. Из безынерционок - Симановские 5000-ки, еще год назад легко можно было купить СустейнФЕ за вполне вменяемые деньги. Или "народный" 02-й Твин ПГ, известный как "Пыж", его и сейчас еще можно найти. Вполне подойдут и более дешевые 05-е Ультегры в размере 5000. Если разобрать эти катушки и выложить на столе рядом механизмы той же 05-й Ультегры 5000 и Экселера 3000, то вид последнего вызывает острый приступ жалости. В заднюю опору, кстати, ставится подшипник. У Экселера там просто даже втулки нет, хвостовик ведомой трется тупо в алюминии корпуса, а Вы ей такие нагрузки...
Вообще, "честный" 5000-й размер переживет весь Ваш стратегический запас катушек, при этом сохранит приятный ход и стОить будет существенно меньше.
Короче, поверьте на слово: 3000-й Экселер и джиги 35гр. - это очень ненадолго. Преднамеренное убийство какое-то.

[Игорь ЧАЭС]

Допис від greyushka

Есть им альтернативы. По-хорошему, это мультик. Из безынерционок - Симановские 5000-ки, еще год назад легко можно было купить СустейнФЕ за вполне вменяемые деньги. Или "народный" 02-й Твин ПГ, известный как "Пыж", его и сейчас еще можно найти. Вполне подойдут и более дешевые 05-е Ультегры в размере 5000. Если разобрать эти катушки и выложить на столе рядом механизмы той же 05-й Ультегры 5000 и Экселера 3000, то вид последнего вызывает острый приступ жалости. В заднюю опору, кстати, ставится подшипник. У Экселера там просто даже втулки нет, хвостовик ведомой трется тупо в алюминии корпуса, а Вы ей такие нагрузки...
Вообще, "честный" 5000-й размер переживет весь Ваш стратегический запас катушек, при этом сохранит приятный ход и стОить будет существенно меньше.
Короче, поверьте на слово: 3000-й Экселер и джиги 35гр. - это очень ненадолго. Преднамеренное убийство какое-то.

Спасибо конечно, но я в общем то и не заморачиваюсь на данный момент заменой своих, ловлю и не переживаю. Мне интересно почему в новой катушке ход существенно хуже чем у такой же, и, может, проблема действительно в отсутствии подшипника в ролике. И зачем мне "честный" 5000-й размер", к примеру на лайтовый спиннинг, для этого у меня и есть в стратегических запасах Эксии

[greyushka]

Допис від Игорь ЧАЭС

...ловлю и не переживаю...

Не уверен, что иметь парк посредственных и не подходящих под условия ловли катушек лучше, чем хоть одну хорошую и целесообразную. Впрочем, с катушками, как с наркотиками - пока не попробуешь, не поймешь. А с попробовавшим разговаривать уже напряжно - наркоман жыж))))

Допис від Игорь ЧАЭС

...Мне интересно почему в новой катушке ход существенно хуже чем у такой же, и, может, проблема действительно в отсутствии подшипника в ролике...

Ролик лучшую тягу объясняет не лучшим образом, так что вряд ли. Объяснение, предложенное Максимом, мне кажется более правдоподобным - удачный экземпляр.

Допис від Игорь ЧАЭС

... зачем мне "честный" 5000-й размер", к примеру на лайтовый спиннинг, для этого у меня и есть в стратегических запасах Эксии...

Ну, джиги 35гр., мягко говоря, совсем не лайт. Это уже хэви, если по-хорошему. И вес катушки тут мало рояля играет, учитывая рычаг удилища и сопротивление приманки. 5000-к тут вполне кстати, надежно и надолго. Так что вот зачем.
Эксии хороши в 2000-м размере, и вот они на лайт как раз, граммов до 20. 3000-й размер бестолковый, мне кажется.
Экселлеры в размере 3000 тоже немного странные катушки, 2500 более удачный. Но и их сфера применения та же, что и у Эксии.
Не заморачиваться - оно, может, и правильно. Меньше знаешь - крепче спишь))). Но кайфу от снасти меньше, а денег в Вашем случае даже больше. Так что тут бабушка надвое сказала...

[Игорь ЧАЭС]

Допис від greyushka

Не уверен, что иметь парк посредственных и не подходящих под условия ловли катушек лучше, чем хоть одну хорошую и целесообразную. Впрочем, с катушками, как с наркотиками - пока не попробуешь, не поймешь. А с попробовавшим разговаривать уже напряжно - наркоман жыж))))

Ролик лучшую тягу объясняет не лучшим образом, так что вряд ли. Объяснение, предложенное Максимом, мне кажется более правдоподобным - удачный экземпляр.

Ну, джиги 35гр., мягко говоря, совсем не лайт. Это уже хэви, если по-хорошему. И вес катушки тут мало рояля играет, учитывая рычаг удилища и сопротивление приманки. 5000-к тут вполне кстати, надежно и надолго. Так что вот зачем.
Эксии хороши в 2000-м размере, и вот они на лайт как раз, граммов до 20. 3000-й размер бестолковый, мне кажется.
Экселлеры в размере 3000 тоже немного странные катушки, 2500 более удачный. Но и их сфера применения та же, что и у Эксии.
Не заморачиваться - оно, может, и правильно. Меньше знаешь - крепче спишь))). Но кайфу от снасти меньше, а денег в Вашем случае даже больше. Так что тут бабушка надвое сказала...

Вы пытаетесь вольно или не вольно увести меня в сторону от сути моего интереса на данный момент. Я знаю, примерно, что такое лайт и Эксии относились как раз к нему и, к примеру, как раз в размере 2000. По поводу наркотиков, будем считать, что не хочу быть наркоманом. А ролик, если он не вращается приведет к заметному увеличению усилия при вращении катушки под нагрузкой, во всяком случае мне так кажется Да и за экономию денег я не говорил а привел в качестве примера "нецелесообразно дорогих Saltiga и Exist Hyper Custom" как раз на Ваше предложение "Ой, не надо этого делать. Такие нагрузки не для этой катушки"

[Cultik]

Допис від Игорь ЧАЭС

А ролик, если он не вращается приведет к заметному увеличению усилия при вращении катушки под нагрузкой, во всяком случае мне так кажется

Так в чем проблема?Проверить вращение ролика.Если легко вращается бумажкой,то при нагрузке-будет вращаться и подавно.
Хотя все может быть и Дайва-так сильно любит Кабелас,что для них сделала катушку гораздо мощней и качественней,чел Легалис под своим брендом

[greyushka]

Допис від Игорь ЧАЭС

Вы пытаетесь вольно или не вольно увести меня в сторону от сути моего интереса...

Тут нет сути. Весьма загадочное обстоятельство. Но я скорее поверю, что остальные Ваши Экселеры подъубились и плохо тянут в сравнении с новой катушкой, чем в исключительную тяговитость той же конструкции с другой надписью на корпусе.

Допис від Игорь ЧАЭС

... привел в качестве примера "нецелесообразно дорогих Saltiga и Exist Hyper Custom"...

Они целесообразны в Вашем случае. Просто дОроги, так как очень здОрово сделаны. Но, если Вы видите целесообразность в другом - ради Бога. Просто мне достоверно известно, что Экселер на таких весах живет сезон,если часто рыбачить. Об этом и хотел предупредить, ничего больше.

Допис від Игорь ЧАЭС

...не хочу быть наркоманом...

Я утрировал, не без иронии. Но не будьте.

Допис від Cultik

... Дайва-так сильно любит Кабелас,что для них сделала катушку гораздо мощней и качественней,чел Легалис под своим брендом

Или наоборот - этот Кабеляс Дайву, э-э, полюбил)))

[Игорь ЧАЭС]

Допис від greyushka

Тут нет сути. Весьма загадочное обстоятельство. Но я скорее поверю, что остальные Ваши Экселеры подъубились и плохо тянут в сравнении с новой катушкой, чем в исключительную тяговитость той же конструкции с другой надписью на корпусе.


Я утрировал, не без иронии. Но не будьте.

Будем заканчивать, тем более, что желающих больше нет. Суть как раз для меня есть. И, по моему, никаких загадочных обстоятельств-одна сделана очень качественно, а вот Легалис нет. Или, что и пытался выяснить, что то элементарное-смазку забыли положить, высохла она... Иронию я понял.

[Dohtur78]

Катушковерчение ... Так что же там внутри ?

[tzerberv78]

Допис від Игорь ЧАЭС

Будем заканчивать, тем более, что желающих больше нет. Суть как раз для меня есть. И, по моему, никаких загадочных обстоятельств-одна сделана очень качественно, а вот Легалис нет. Или, что и пытался выяснить, что то элементарное-смазку забыли положить, высохла она... Иронию я понял.

ну не знаю что каждый подразумевает под понятием "тяговость"... поднять катушкой в размере 2500 или 3000 по типоразмерам Шимано-Дайва джигу в 50 грам за три оборота рукояти???? Абсурд))) не понимаю ....- есть мультипликаторные изделия для таких целей)))) выкрутить катушкой крупный трофей на мелководье - лучше купить 10 "сунь-выней" и выбросить за сезон)))) о понятиии "чуствительность", "мягкость хода" да и вообще о предназначении катушек по модельному ряду нет информации от от топик-кастеров данной ветки нет и не будет)))) о том что некоторые серии вообще предназначены для ловли в стиле техники "FINESS" ну и других))) в той же DAIWA )))) или отдельные бассовые серии катушек - вообще никто не заикается???? Так вообще что обсуждаестя -механическая выработка шестеренок - так они сломаются в одном случае из ста))) а так даже самое барахловое изделие будет крутитьтся крутиться и крутиться..о высоких материях в плане - укладки и чуствительности - ни слова.... О Китае и доступности))) так вот)))) катушковерчение)))))

[1serge]

Ув. Коллеги кто что-нибудь может изложить про такую катуху:
Ryobi Slam - новинка 2013 года

Корпус изготовлен из NCRT -нового композитного материла, на 20% легче и на 40% прочнее чем обычный пластик.
-Высокопрочные титановые ось и дуга.
-Специально спроектированная шпуля, обеспечивает более плавный и дальний вылет лески.
-Изящная и облегченная шпуля, с карбоновыми вставками
6 подшипников, 1000 весит 213 гр., 2000 -215 гр., 3000 - 247 гр.
в Европе цена около 130 евро, а у нас дешевле

какая интересно у неё кинематика - может кто закинет ссылку или схему из коробки