Нормативно-правовой ликбез (права и обязанности подводохотника)

[Alex_m]

Допис від Юрьич

Этот НАРУШИТЕЛЬ очень напоминает партийного или комсомольского функционера советских времён, своей способностью наплодить такого бреда, в котором потом сам не разберётся.

Более того, потом, на основании отзывов ( даже негативных ) на такие сообщения, с "чистой совестью" можно будет некоторым структурам принять нужное им решение с формулировкой - "после обсуждения многотысячной аудиторией подводных охотников"

[stas4]

Допис від Юра Яковлев

Дотсутствие ксивы остановит му_дака от того чтобы лезть в воду, или ему снарягу без ксивы не продадут?
ЗЫ. естественный отбор не кто не отменял.

Раньше ружья в магазине без УООРовского билета и не продавались.
Как продавщицу не упрашивал Р-1 продать -- ни в какую без бамажки.

[Dim]

Ох и настырные эти Козачки!! и на подвохе и на ХГ - одно и то же зомбирование!!! Покупайте НАШИ УПО - а то хуже будет ... А за одно и законы под себя подшаманить ... Думаю , что они больше не про рыбку думают , а про наши кошельки
Может просто начать их Банить ?! Может так поймут , что народ думает

[Electronic]

Конкуренты CSTF, федерация УПФ (Украинская подводная федерация) тоже не сидят сложа руки. Вот что размещено на Днепропетровском сайте UBL в разделе "Законодательство":

Основные предложения Украинской подводной федерации в новую редакцию «Правил…»
Внести в раздел Правил «Використання термінів» следующие определения:
1. Підводне полювання – вид любительського рибальства, під час якого лов риби здійснюється у вільному пірнанні з затримкою подиху, використовуючи при цьому гарпунну підводну рушницю, спеціальне спорядження і засоби, що цілком залежать від фізичних здібностей людини.
2. Підводний мисливець УПФ – особа, що пройшла спеціальну підготовку на курсах при Українській підводній федерації (далі – УПФ) і отримала знання, необхідні для проведення підводного полювання з дотриманням заходів безпеки, та посвідчення підводного мисливця.
3. Посвідчення підводного мисливця – документ УПФ (пластикова картка), що підтверджує належну теоретичну та практичну підготовку підводного мисливця, і який разом з іншими дозвільними документами, згідно вимог «Правил любительського і спортивного рибальства», надає йому право займатися підводним полюванням на території України.
Ввести в «Правила» отдельный раздел, посвящённый подводной охоте, где оговорить следующие положения:
1. Организация обучения подводных охотников. Только прошедшим подготовку предоставлять право заниматься ПО (учитывая опасность применяемого снаряжения).
2. Форма удостоверения ПО должна быть единая в Украине и выдаваться государственным органом (например, Держрибгоспом) по представлению Всеукраинской общественной организации - национальной федерации по подводному плаванию. Все документы местных органов и региональных федераций должны бать упразднены.
3. Лицензия на подготовку ПО должна выдаваться субъектам хозяйственной деятельности, входящим в структуру УПФ (или другой легитимной всеукраинской организации по договору с Держрибгоспом).
4. Разделить любительскую и спортивную подводную охоту (это можно отнести и ко всему рыболовству). Применить в Правилах определение из п.2 «Порядка осуществления любит. и спорт. рыболовства» (постановление КМ Украины №1126 от 18.07.1998г), а именно:«спортивное рыболовство – вид любительского рыболовства с установлением определённых требований по условиям проведения спортивных соревнований или квалификационных нормативов».
5. Не применять требования любительского рыболовства (размеры, норма вылова) в спортивном рыболовстве. Отразить такие требования в Правилах соревнований и дополнять или корректировать их в Положении на каждые конкретные соревнования.
6. Обязать организаторов соревнований делать денежные отчисления на цели восстановления рыбных запасов или организовывать отработку на объектах рыбохозяйственного значения.
7. Оговорить типы подводных ружей и другого снаряжения, которые могут быть применены для целей подводной охоты.
8. Уточнить правомочность занятия ПО в темное время суток.
9. Особенности ПО в зимний период времени.
10. Оговорить возможность применения легководолазных аппаратов для целей страховки в периоды обучения охотников, при проведении соревнований и групповых тренировок.
11. Увеличить норму суточного вылова для подводного охотника до 10кг. в местах специального (платного) использования водных живых ресурсов.

Насчет подводных ружей, то я думаю будут годиться для ПО только импорт, переделанный в Днепропетровске под вакуум. И еще ружья их изготовления ИМХО.
Вот такие предложения сейчас проталкиваются там где надо. Так сказать для утверждения в первом или окончательном чтении.

[Буряченко Сергей]

прям Брагиным повеяло. ФДСПУ помягче будет. Пока. Опять прихожу к мысли ,что надо самим предложения инициировать, а то улутшений никто не предлагает

[подводоход1967]

только негатив (((( может прекратим тупо компрометировать , а начнём и сами что то делать !!!! а то только хотения и негатив !!! под лежачий камень вода НЕТЕЧЁТ !!!!!

[Евгений Кравченко]

Допис від подводоход1967

только негатив (((( может прекратим тупо компрометировать , а начнём и сами что то делать !!!! а то только хотения и негатив !!! под лежачий камень вода НЕТЕЧЁТ !!!!!

+1000
Осуждать всегда проще. А попытаться вникнуть - нет
Вы бы не пи..... ,а пошли и поинтересовались ,кто? что? реально делает для ПО и что каждый из ВАС сделал?. Или Вы думаете, что все само собой организуется ? Те кто нырял в тихаря ,так нырять и будет ! Неужели Вы не понимаете ,что Вам придется занять чью то сторону? Так сделайте свой выбор.!!!!!
Остаться и бузить на сайтах это не выбор, а старческое ворчание, которое ничего не даст.
Считаете себя сильными? Создайте свою организацию, продвиньте правила, не берите при этом денег и увидите, что найдется какой то пи... который один хрен скажет что все не так!
И я прекрасно понимаю Олега, что сейчас единственный вариант навести порядок это нахрен задавить все организации и стать лидером, только в таком варианте будет порядок и только в таком варианте можно будет чего то добиться.
А сейчас Мы похожи на враждующие племена которые убьют по отдельности. В ЕДИНСТВЕ СИЛА БРАТ
Я верю ОЛЕГУ пусть не на все сто ,но понимаю ,что сильней и более преданным ПО его на данный момент нет!!!! ИМХО

[Dim]

Так если не критиковать так любители брагина и ляденко такое намутят!!!
Откуда ж они тогда узнают, что люди думают об их правилах ?!

[подводоход1967]

так надо им это и говорить , а не тут и на других форумах тупо гнобить !!! или ссымся им сказать ?

[Seahunter]

Допис від Евгений Кравченко

+1000
Осуждать всегда проще. А попытаться вникнуть - нет
Вы бы не пи..... ,а пошли и поинтересовались ,кто? что? реально делает для ПО и что каждый из ВАС сделал?. Или Вы думаете, что все само собой организуется ? Те кто нырял в тихаря ,так нырять и будет ! Неужели Вы не понимаете ,что Вам придется занять чью то сторону? Так сделайте свой выбор.!!!!!
Остаться и бузить на сайтах это не выбор, а старческое ворчание, которое ничего не даст.
Считаете себя сильными? Создайте свою организацию, продвиньте правила, не берите при этом денег и увидите, что найдется какой то пи... который один хрен скажет что все не так!
И я прекрасно понимаю Олега, что сейчас единственный вариант навести порядок это нахрен задавить все организации и стать лидером, только в таком варианте будет порядок и только в таком варианте можно будет чего то добиться.
А сейчас Мы похожи на враждующие племена которые убьют по отдельности. В ЕДИНСТВЕ СИЛА БРАТ
Я верю ОЛЕГУ пусть не на все сто ,но понимаю ,что сильней и более преданным ПО его на данный момент нет!!!! ИМХО

+стопицот!
Есть хорошая народная мудрость: "Лучше жалеть о том, что СДЕЛАЛ, чем о том, что НЕ СДЕЛАЛ..."
А вот другая пословица: "Не ошибается только тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ"...
Это я к тому, что всем угодить невозможно, все мы разные, и к ПО относимся по-разному, и на мир смотрим каждый по-своему. Но критиковать на форуме постоянно других, кто делает хоть что-то, пусть и не всегда правильно, это не очень хорошо, и выхлопа от этого - ноль, ИМХО.

[Мал]

Допис від Евгений Кравченко

+1000
Осуждать всегда проще. А попытаться вникнуть - нет
Вы бы не пи..... ,а пошли и поинтересовались ,кто? что? реально делает для ПО и что каждый из ВАС сделал?.

Вы уже что сделали для подводной охоты... или тоже, как мы, просто попи..деть?

[Mack]

Допис від Мал

Вы уже что сделали для подводной охоты... или тоже, как мы, просто попи..деть?

Адресовалось не мне, прошу прощения, но я вот несколько дней назад помечтал вслух. А сегодня на выставке потревожил г-на Брагина В.В., сидящего под вывеской CSTF. Человек отнёсся с пониманием и предоставил для ознакомления в бумажной форме необходимый перечень знаний для получения у них корочек. Я был впечатлён серьёзностью и объёмом необходимостей. Из негатива - большие деньги без альтернативы для оплаты обучения( моя жаба меня убила), ежегодные проплаты и негосударственность федерации, т.е. подводохота как-бы для среднего класса(а где он, это средний класс?). Так что адекватной альтернативы своему предложению пока не нашёл. Конечно, проще всё оставить как сейчас, но оглядываясь на пошлые десятилетия приходит в голову мысль "А ведь бардак всегда был кому-то на руку и к лучшему это никогда не велО". Ко всем с уважением и без намёка на попытку троллить форум.

[Andrei]

Ребята, кого вы считаете браками? Васю, который раз в год попал в косяк рыбы и от счастья взял 5 хвостов или невода, которые сейчас работают в заводях где сбивается по дольдом рыба и ёё выгребают по 35 - 60 т?

[Евгений Кравченко]

Допис від Мал

Вы уже что сделали для подводной охоты... или тоже, как мы, просто попи..деть?

Я учавствовал во всеукраинской акции уборки Днепра, проводил такие же уборки с Днепропетровцами, организую выезды Днепропетровских подвохов, слеты.
Это капля. Но если каждый из нас сделает хоть немного, то вместе будет результат. Только вместе мы сможем что то менять и нас при этом будут слушать а по отдельности нас не пустят даже на порог. ИМХО

[Юра Яковлев]

Допис від Буряченко Сергей

прям Брагиным повеяло. ФДСПУ помягче будет.

Бугага, угадай с двух раз, где занимался законотворчеством уважаемый господин Брагин еще 4-5 лет назад, пока от ФДСПУ не запахло деньгами Ляденко, почерк "мастера" трудно спутать

[Буряченко Сергей]

Юра я хорошо помню как Брагин для того что бы платили взносы поротянул временное положение 199какого-то года (где запрещалась охота зимой и по ночам, а летом только в отведенных РИ местах, меня пару раз Херсонская РИ тогда дергала, благо штраф без рыбы 17грн был), но при этом тогда никто другой в системе ПО ничего не делал. Это потом А. Лагутин взялся соревнования в Судаке организовывать и как-то пошло. А могли и запретить как в Европе. Поэтому зла на Брагина не держу, он много и хорошего сделал.
В природе нет только полезных (хороших) или вредных (плохих) видов. При всех твоих обидах (так мне показалось) на ФДСПУ или просто не желании быть под кем то, что присуще большинству. Приходится выбирать или прятаться-договариваться или дееспособное общество, член которого заплатив разумные взносы и лицензии может спокойно рыбачить. Я сейчас работаю у депутата договориться с РИ есть возможность но противно как то внутри, хотя ????. Никого ни за что не агитирую. Просто если есть возможность то как говорили выше: Лучше жалеть о том что сделал... Олегу Ляденко пока интересно возиться с темой ПО и хотя спорт ему больше интересен любителям тоже готов помогать Просто давно хотя и редко общаюсь с ним, поверь у него масштабней подход, Я зам директора предприятия имел пару своих но так не могу- увы. Для себя он охоту организует. А бороться с системой, переделать ее под наши интересы пока только через ФДСПУ реально, если назовешь другие варианты готов поддержать.
Без обид.

[Z-Max]

Я только не понял, а региональные ассоциации, клубы и прочие формы объединений чем провинились? Недостаточно делают для ПО?

В таком виде как он есть, прямая подача в антимонопольный. Я всегда только против одного против отсутствия выбора.

[Буряченко Сергей]

Член СТК "Ингул" с 1982 года, и свой клуб бросать не собираюсь но из Николаева мы мало что можем, потому и надо кто то профи в столице ИМХО

[Мал]

Допис від Евгений Кравченко

Это капля. Но если каждый из нас сделает хоть немного, то вместе будет результат.

Какой результат Вы хотите получить? Что на данный момент не устраивает?
Отвечу со своей колокольни.. Лично меня, на данный момент, не устраивает наличие непонятного удостоверения, никем не определенного, чем пользуются организации желающие подзаработать.. Хотелось бы его упразднить вовсе, раз уж мы равны с рыбаками..
И не устраивает норма вылова в 3 кг... Готов платить , но иметь возможность законно добывать хотя бы те же старые 5 кг.

[Seahunter]

Допис від Мал

Какой результат Вы хотите получить? Что на данный момент не устраивает?
Отвечу со своей колокольни.. Лично меня, на данный момент, не устраивает наличие непонятного удостоверения, никем не определенного, чем пользуются организации желающие подзаработать.. Хотелось бы его упразднить вовсе, раз уж мы равны с рыбаками..
И не устраивает норма вылова в 3 кг... Готов платить , но иметь возможность законно добывать хотя бы те же старые 5 кг.

А горбыль с зубарем в Красной Книге устраивают???