Нюансы и тонкости приказов о зимовальных ямах и нерестовых запретах - обсуждение - Сторінка 5

Valentina · 04.12.2012, 10:58

Цитата:

Допис від vital-777

...даже если и быкует, для этого есть "весь процесс" прописанный в кодексе и законе.

Позвольте спросить... Кроме теорий о прописных истинах законов, у Вас практика общения с рыбинспекторами или водной милицией где-нибудь в пару километрах от берега и в пару десятках км от населённых пунктов - есть? Если можно, - опишите и научите правильному поведению.
Например, у меня арендованная лодка без регистрации, на мотор доки в порядке, права есть, а в улове - трофейная щука на 5 кг и три судачка, недотягивающие до разрешённого размера (пойманы до того, как взяли щуку). Ну и для полноты картины - нас остановил "Лунд", на борту - и рыбинспекция, и водная милиция. Что Вы им будете доказывать??? Нарушений 3: лов рыбы с незарегистрированной лодки, судаки меньше разрешённых, и - перелов.

Zander · 04.12.2012, 12:30

Цитата:

Допис від Valentina

Позвольте спросить... Кроме теорий о прописных истинах законов, у Вас практика общения с рыбинспекторами или водной милицией где-нибудь в пару километрах от берега и в пару десятках км от населённых пунктов - есть? Если можно, - опишите и научите правильному поведению.
Например, у меня арендованная лодка без регистрации, на мотор доки в порядке, права есть, а в улове - трофейная щука на 5 кг и три судачка, недотягивающие до разрешённого размера (пойманы до того, как взяли щуку). Ну и для полноты картины - нас остановил "Лунд", на борту - и рыбинспекция, и водная милиция. Что Вы им будете доказывать??? Нарушений 3: лов рыбы с незарегистрированной лодки, судаки меньше разрешённых, и - перелов.

Если судачки В СУММЕ по весу были +-1кг - нарушений ДВА: ибо 30% улова (а от разрешенных к вылову 3 кг - это и есть 1 кг!) недомерков допускается...

С ув

Zander · 04.12.2012, 13:06

Цитата:

Допис від Zander

Если судачки В СУММЕ по весу были +-1кг - нарушений ДВА: ибо 30% улова (а от разрешенных к вылову 3 кг - это и есть 1 кг!) недомерков допускается...

С ув

А если пойти ЕЩЕ дальше - то нарушение вообще ОДНО - перелов.

Ибо лодка прокатная, вы за нее уже ЗАПЛАТИЛИ деньги, вы ПОТРЕБИТЕЛЬ услуги, и если с УСЛУГОЙ что-то "не так" - это по защите прав потребителей - проблемы ПОСТАВЩИКА услуги, а не ваши. Так шо прямая дорога ГИМСу - на базу, де брали лодку и пусть там "шарашат"

, ибо вы в этой ситуации - "потерпевший", а не "подозреваемый"!

Итого: с вас 54 грн и не цента больше! Все объяснять вежливо, спокойно, НО - настойчиво. При попытке "органов" "превышать полномочия" - звать соседние лодки в свидетели, снимать на мобильник с коментариями, и далее - по ситуации.

С ув

Dralex · 04.12.2012, 13:12

Цитата:

Допис від Zander

Ибо лодка прокатная, вы за нее уже ЗАПЛАТИЛИ деньги, вы ПОТРЕБИТЕЛЬ услуги,

Все правильно. Только при этом нужна квитанция о оплате за аренду лодки.

Zander · 04.12.2012, 13:33

Цитата:

Допис від Dralex

Все правильно. Только при этом нужна квитанция о оплате за аренду лодки.

Естесственно.

P.S. Если ее не дают - это уже дело налоговой.. Там ща любому центу рады

С ув

Valentina · 04.12.2012, 13:50

Цитата:

Допис від Zander

...прямая дорога ГИМСу - на базу, де брали лодку и пусть там "шарашат"

, ибо вы в этой ситуации - "потерпевший", а не "подозреваемый"!

...При попытке "органов" "превышать полномочия" - звать соседние лодки в свидетели, снимать на мобильник с коментариями, и далее - по ситуации.

С ув

ГИМС в нашей ситуации предлагал мотор нам забирать, а лодку они арестовывают и увозят с собой.

Это в 10 - 12 км от баз!

)) Вплавь с мотором - как-то некамильфо...

)) Посему - после вежливых и ОЧЕНЬ дипломатических переговоров нас не только отпустили "с Богом" без штрафа, но и показали более близкий путь к "Нептуну", куда мы и направлялись в тот момент.

Звать соседние лодки - нереально в большинстве случаев, ну разве что когда только и ходишь по воде "поджопником".

)) Лодок либо нету в зоне километра (ну не любим мы скопления народа), либо вариант: я не верю, что первый окликнутый незнакомый дядька на своей лодке подойдёт к проверяльщикам. Скорее, все разбегутся куда подальше.
Так что - стараемся не нарушать, а раз уж вышло попасть под бдительный глаз - не спорить, т.к. дороже обойдётся (всегда найдут и другие нарушения, это проще простого: даже пиво в лодке - предмет для претензии!).

Про рыбу это уже я придумала, для разминки мозгов. И вообще - спасибо за ответы, но очень таки хотелось бы услышать ярых правозащитников, которые предлагают драться за каждую букву закона в ситуациях, никак к этому не располагающих. Опишите хоть один случай из своей практики, когда наезды и буквоедство помогло Вам реально уйти от наказания за ИМЕЮЩИЕСЯ нарушения?

**Alexzender** · 04.12.2012, 14:24

Остался один момент - зачем на базе брали лодку без номеров, ведь видели и знали? Вопрос в воздух, так как бывает и сам грешу.

Valentina · 04.12.2012, 14:28

Цитата:

Допис від Alexzender

Остался один момент - зачем на базе брали лодку без номеров, ведь видели и знали? Вопрос в воздух, так как бывает и сам грешу.

Элементарно: это была почти единственная база в Шичах, где лодку заказывали по телефону. Такую, как надо. Без течи, всегда чистую. На регистрацию даже внимания не обращали... до первого ЧП.

**Alexzender** · 04.12.2012, 14:49

Цитата:

Допис від Valentina

Элементарно: это была почти единственная база в Шичах, где лодку заказывали по телефону. Такую, как надо. Без течи, всегда чистую. На регистрацию даже внимания не обращали... до первого ЧП.

я же говорю, вопрос риторический, я сам такой: приехал на базу, взял то что есть без лишних вопросов и вперёд!

vital-777 · 04.12.2012, 18:25

Цитата:

Допис від Valentina

Позвольте спросить... Кроме теорий о прописных истинах законов, у Вас практика общения с рыбинспекторами или водной милицией где-нибудь в пару километрах от берега и в пару десятках км от населённых пунктов - есть? Если можно, - опишите и научите правильному поведению.

Даже не знаю что Вам ответить

лодка у меня зарегистрирована, документы в порядке, ТО прошел, за рулем трезвый

" перелов" на берегу съедается у костра. Я всегда с собой вожу пару листов формата А4,это мои ПОЯСНЕННЯ, они идут додатком к протоколу. Рыб инспекция всегда отличает перелов от перелова- где умышленные недомерки, а где случайные. Во всяком случае мне такие попадаются!!! И скажу Вам честно, я редко привожу домой рыбу, для этого есть базар под домом. Мне интересен сам процесс.

Вот троффей это да

, это интерес, это то что я называю рыбалкой!!! И белой завистью завидую людям которые вытягивают щук за 10 кг, или судака за 7 кг

Вот в сентябре возле Страхолесья , где проходит граница зоны возле дома отдыха антонова (так вроде называют), в зоне составили и на нас составили протокол уже новый год, а из суда ни привета ни ответа!!!
А по закону милиция охраны зоны могла забрать и лодку и нас в Чернобыль

Цитата:

Если можно, - опишите и научите правильному поведению.

поведение должно быть в зависимости от ситуации и от того что я ожидаю как результат в сложившейся ситуации!
раз прочесть ЗУ "Про милицию" Кодекс Украины про Адмипорушення, и чиркнуть письмо на МВД с розтлумаченням по той ситуации которую Вы видите (10 км от берега, лодка не зарегистрирована, как добираться домой и т.д.)
Меня сейчас больше интересует про нахождение[[Ссылки только членам профсоюза. ]

После Нового года буду писать с разъяснением , и это два письма, одно на КМУ, второе на Совет Министров АРК Крым. очень интересует Черное море

П.С. Денег не даю принципиально, лучше плачу штраф, изучаю закон и больше не нарушаю, так тоже можно прекрасно жить. Но если нарушил то отвечаю!!!

Валентина!!! Наверное правильно Вам задавать не мне вопросы про ситуации которые возможно могут сложиться у Вас во время ловли рыбы, а профильным комитетам и министерствам т.к. это разъяснения очень Вам помогут в дальнейшем при общении с контролирующими структурами.
Хотя я уверен на 99,9% что Вы этого не сделаете!!!

Valentina · 04.12.2012, 18:55

Цитата:

Допис від vital-777

П.С. Денег не даю принципиально, лучше плачу штраф, изучаю закон и больше не нарушаю, так тоже можно прекрасно жить. Но если нарушил то отвечаю!!!

Что значит "даю - не даю"? Никто ничего просто так давать и не должен. Только штраф и только по делу. Потому и вопросы тут обсуждаем.

Цитата:

Допис від vital-777

Валентина!!! Наверное правильно Вам задавать не мне вопросы про ситуации которые возможно могут сложиться у Вас во время ловли рыбы, а профильным комитетам и министерствам т.к. это разъяснения очень Вам помогут в дальнейшем при общении с контролирующими структурами.
Хотя я уверен на 99,9% что Вы этого не сделаете!!!

Я ж не лично Вам вопросы задаю. За ответ - огромное спасибо, развеяли сомнения насчёт Вас как редко бывающего на воде рыбака.

А уверены Вы совершенно правильно: я даже на дворника повлиять через госструктуры не смогу... Разве что поговорю с ним, призову к порядочности, совести... А писака из меня - как из козы баян.

))

**vub** · 04.12.2012, 23:45

Цитата:

Допис від Zander

если с УСЛУГОЙ что-то "не так" - это по защите прав потребителей - проблемы ПОСТАВЩИКА услуги, С ув

теоретически ...по закону...если нет прав( Валентина - прошу прощения - если это не так)..то лодку ваще не должны были давать

...тогда это проблема ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

ПРАВА БЫЛИ (ЕСТЬ)

vitalz · 05.12.2012, 00:01

Цитата:

Допис від vub

теоретически ...по закону...если нет прав( Валентина - прошу прощения - если это не так)..то лодку ваще не должны были давать

...тогда это проблема ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

ПРАВА БЫЛИ (ЕСТЬ)

так да не так...

в реале....
"вот вам лодка...вот весла,вот круг,вот жилеты(предметы похожие на оные)... права есть?-тилькы на авто!-тада пишу в квитанции,шо выдаю вам лодку как ГРЕБНУЮ.-дякую за розуминня!"
(из крайней поездки в верха КВХ)

**vub** · 05.12.2012, 01:00

Цитата:

Допис від vitalz

так да не так...

в реале....
"вот вам лодка...вот весла,вот круг,вот жилеты(предметы похожие на оные)... права есть?-тилькы на авто!-тада пишу в квитанции,шо выдаю вам лодку как ГРЕБНУЮ.-дякую за розуминня!"
(из крайней поездки в верха КВХ)

эта типа шо получил гребную а "по за базою" прицепил мотор

..тада какие могут быть претензии к тому кто оказывает услуги

...вам лодку дали

дали...остальное на ваш страх и риск

Valentina · 05.12.2012, 01:04

Цитата:

Допис від vub

теоретически ...по закону...если нет прав( Валентина - прошу прощения - если это не так)..то лодку ваще не должны были давать

...тогда это проблема ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

ПРАВА БЫЛИ (ЕСТЬ)

Сейчас уже там и не дают, видимо не захотели делать вложения в регистрацию.
Права были, и есть.
Проблему пользователя сняли: надувас теперь надо регистрировать... Надеюсь, пока лёд постоит, успеем.

vitalz · 05.12.2012, 01:25

Цитата:

Допис від vub

эта типа шо получил гребную а "по за базою" прицепил мотор

..тада какие могут быть претензии к тому кто оказывает услуги

...вам лодку дали

дали...остальное на ваш страх и риск

именно так!(только мот на базе повесил,а они "типа не видели",я сц..ко скрытный

) выдающий снял с себя ответственность,я взял ее на себя...(если вдруг что).и где претензии??? наоборот-спасибо за понимание... а шо делать,если одни законы на голову не налазят,а чтобы соблюдать другие надо зарабатывать от 100€/час или мандат иметь.

vitalz · 05.12.2012, 01:30

Цитата:

Допис від Valentina

Сейчас уже там и не дают, видимо не захотели делать вложения в регистрацию.
Права были, и есть.
Проблему пользователя сняли: надувас теперь надо регистрировать... Надеюсь, пока лёд постоит, успеем.

так надувас и 10 лет назад надо было регить(проходил на свою голову, правильным очень хотел быть). просто тогда не так мозги(и карман) дрючили за отсутствие прав/номеров.

Zander · 05.12.2012, 10:25

Цитата:

Допис від vub

.тада какие могут быть претензии к тому кто оказывает услуги

...

Претензии в том, шо лодка без номеров, а она орендная..

А "привесили мотор" и "наличие прав" - это уже другая история, к базе, ессно - дела не имеющая..

С ув

Adm1 · 05.12.2012, 10:40

Цитата:

Допис від Zander

Претензии в том, шо лодка без номеров, а она орендная..

гребная лодка не подлежит обязательной регистрации...

**vub** · 05.12.2012, 11:15

Цитата:

Претензии в том, шо лодка без номеров, а она орендная..

ну тут - да

есть такое дело

..а как их зарегиш если там половина лодок( если не все) свеже или раньше писженые

Цитата:

Допис від AP

гребная лодка не подлежит обязательной регистрации...

там по моему мона не регить если её грузоподьёмность ДО 200 кг

...а базовские кастрюли - фсяк больше

я недавно регил пластикавую лодку с кабиной длинной 6 м

- как гребную

...спрашивали
-: а де я стока рабов на эту галеру в нынешнее время купил и чем я их кормлю

04.12.2012, 14:24	#87
Alexzender Модератор Реєстрація: 15.05.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 3.606 Images: 29 Дякував: 4.747 Дякували 5.374 раз(и) в 1.267 повідомленнях	Остался один момент - зачем на базе брали лодку без номеров, ведь видели и знали? Вопрос в воздух, так как бывает и сам грешу.