МАТЧ - 2

[Vitalii0505]

60

Допис від _absh

а как с притапливанием лески при таком малом весе поплавка обстоят дела?

Я на таких глубинах ловлю Drennan Loaded Insert Crystal 3 гр. огруженый + 5 дробинок №6. Шок лидер - 7 метров из флюра 0,2, он и без притапливания как камень тонет, далее основная леска 0,16 матчевая. Такая тонкая леска тоже с легким поплавком хорошо притапливается стандартным методом + спрей-обезжириватель каждый пятый заброс на шпулю.
При такой схеме, поплавок 3 гр. летит на 25 метров спокойно и ничего не путается, если матч правильносопливый.
Вот, почитайте Алана Скотхорна [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[_absh]

а кто еще производит/продает сменные антеннки, кроме cralusso? у кралуссо-то с самими антеннами все в порядке, только они продаются набором в 10 штук, из которого у меня лично ходовых 2-3 штуки, остальные лежат бесполезно. хочется, чтобы можно было более целенаправленно выбирать.
еще у них же есть типа гелиевые, но там с ценой перебор.

[Вадим Поляков]

Допис від _absh

а кто еще производит/продает сменные антеннки, кроме cralusso?

У Флагмані бачив.

[Vitalii0505]

Допис від Вадим Поляков

У Флагмані бачив.

Я покупал во Флагмане эти антенны, но у них внизу есть пластиковое утолщение для Флагмановских поплавков. Я ее надфилем срезал, низ карбонового киля подточил и антенны стали получше и легче cralusso и идеально сели на cralusso pro slider. И стоят копейки

[Number-nine]

В связи с тем, что как-то совсем стало грустно в окрестных водоемах с ул и мормо, а к нахлысту не особо располагают заросшие берега и грязнючая зеленая поросшая чем попало береговая зона в "мелких" местах, захотелось какой-то экзотики. Вообще для меня все, что касается ловли бели, кроме карасей в ставке в селе у деда, можно сказать экзотика )) Т.к. на фидер я не ловлю (как-то не добрался до него), а на "обычные" удочки (махи, болонки всякие там) не особо интересно, решил посмотреть в сторону матча. Ну и, собственно, нужно укомплектоваться.

По местам - предполагаются всякие озера в округе, и платные и бесплатные, по рыбе - хз, че попадется, без особых "прицелов". Из оснасток по задумке освоить именно скользящие (ибо в чем иначе прикол). Потому по длине думаю остановиться на 13-ти футовой палке. Она по моему мнению дает некоторую мобильность в кустах, хоть и довольно сомнительную, потому что я с такими дрынами вообще обращаться не умею ))) да и если смотреть на 14 футовую, что б иметь возможность половить фиксированной оснасткой в большем кол-ве мест, то я сомневаюсь, что я вообще бросить со свисом в три метра смогу )) Потому так. Хотя если я не прав - поправьте.

Вопрос заключается в производителе/модели, которые актуальны сейчас. В принципе из приоритетов для себя наугад определил 1 - вес, 2 - что б она была не совсем шлангом, я люблю палочки таки, немного построже. Я так понимаю, что это должно быть что-то, что сейчас называют прогрессивным строем - довольно быстрая (не е-фастовая, но что-то более фастовое, с небольшой, возможно регулярной составляющей, хз как это описать. Но не с сопливой вершинкой) на забросе и включающая при необходимости комель на вываживании. Поскольку перетряхивать в магазинах все подряд без установленной оснастки и без понимания процесса именно в матче не вижу особого смысла, да и не всегда возможность потрусить есть, сориентируйте меня, пожалуйста, на что стоит обратить внимание.

Из того, на что поглядывал - это флагмановские палки, но я так понимаю, что даже самая их топовая палка - далека от идеала, и есть другие, которые ввиду малой распространенности этого вида ловли слабо известны широким массам, типа меня. В целом по цене можно смотреть разное, в оптиме в сотку бакинских за палку влезть (хотя можно и за 200, но не думаю, что я особо оценю. Хотя, опять таки, может я не прав. Ну есть и такая возможность, так что лучше ориентироваться на палку, а не на ее цену).

Катушку планирую какой-то 3000-к по шимано, пока плотно не смотрел. Я так понял, что они ничем значительно не отличаются от обычных спиннинговых, только ручка двойная? Т.е. можно взять обычную спиннинговую?

А, ну и тест я думал где-то до 15-16 грамм сверху. Ну может 20. Хотя я слабо представляю, на что это еще влияет, кроме возможности зафигашить подальше )))

Спасибо за советы.

[Vitalii0505]

Допис від Number-nine

Потому по длине думаю остановиться на 13-ти футовой палке.
В принципе из приоритетов для себя наугад определил 1 - вес, 2 - что б она была не совсем шлангом, я люблю палочки таки, немного построже. Я так понимаю, что это должно быть что-то, что сейчас называют прогрессивным строем - довольно быстрая

Из своего опыта по-порядку:
1. для слайдера 13 футов оптимально, но строй должен быть мягким, так как слайдер склонен к запутываниям за леску, особенно по началу. Надо научиться останавливать вовремя леску в полете для выпрямления оснастки перед приводнением, иначе 99% будет запутывание. Я же фикс. дистанцию и леску загоняю в клипсу катушки по аналогии с фидером, а мягкое удилище само амортизирует и плавно выравнивает леску при приводнении поплавка.
Кроме того, в матчевой ловле часто используют тонкие поводки, а быстрый строй будет рвать губы рыбе или поводки, что повлечет за собой сход рыбы.
Начните с просмотра ютюб: "Скользящий монтаж для матчевой ловли! Секреты и советы от Дмитрия Борсука!" и другие его видео о матчевой ловле.
У Флагмана есть достойные палки и старые и новые. Мне очень нравиться Флагман мантарей елит слайдер матч, она подешевле новых топов будет и для слайдера идеально подходит.
2. матчевые поплавки слайдеры достойные Cralusso Pro Slider (я ловлю на вес 3+8 гр., все равно дальше 30 метров ловить не комфортно, так как кормить надо точно, а на большой дистанции сложно), они из полиуретана и не разбиваются. Бальзовые лучше не брать, так как бьются об груз, а в разговоры о плохой чувствительности это сказки , надо правильно огружать поплавок и подбирать правильный вес подпаска.
3. леска тонущая от 0,2 до 0,22 оптимально. Она должна быть жесткой, что уменьшит запутывания.
4. катушку можно и спиннинговую, но удобно когда она выматывает около метра за оборот, с большой передаткой. У меня дайва нинзя 4000 матч/фидер. Стоит до 2000 тыс. и весит 280 грамм.
В общем куча нюансов, так же как и инфо по ловле в инете.

[Number-nine]

Зашел только что потрусил мантерей и топовое их, грахкам, или как-то так. Оба до 15, 13 футов. Ну вот грахкам пособраннее вроде, у мантерея кончик сильнее телепается, у грахкама напотряс вся первыя секция гнется. Строй гракхама напотряс больше понравился. Но он в 2 раза дороже )

По длине 13 футов мне хватит точно, и так морально тяжело такие оглобли в руках держать ))


П.с.
Насчет жесткой лески - она тоже ж рвать может губы, или нет?

[Vitalii0505]

У меня Drennan acolyte ultra 13 ft. Длина 390, вес 140 грамм. Даже спиннинги такой длины тяжелее будут. Строй хоть и сопливый, но леща за кило вяжет отлично с поводком 0,1 и чуйка норм, в матче своя философия. Для меня процесс закрома рогаткой это супер
Купите для начала недорогое удилище, а дальше если понравится, то будете топ выбирать.
Я например, раз в неделю хожу на рыбалку или на заливы в Киеве или на Десне. Но матчевиков ни разу не встречал на берегу. Одни доночники и наши и английские

[Number-nine]

Допис від Vitalii0505

в матче своя философия. Но матчевиков ни разу не встречал на берегу.

Ну у меня аналогичная ситуация, что с мормоджигом, что с нахлыстом ))

Что касается притормаживания, то для этого отлично бы подошли мульты, но мультовых матчей, видимо, не бывает )

И если вас не затруднит, подскажите еще такое, пожалуйста:

1) Имеет ли смысл рассматривать удилище до ~15 грамм, или смотреть все-таки до 20? Заявленный нижний тест у них, можно сказать, одинаковый, а вот верхняя разница ощутимая. Правда до 20 преимущественно длиннее 13 футов.. Какой тест актуальнее "в большинстве случаев"? То, что можно немного перегружать "если что" - это я понимаю. Если я правильно понял, то тяжелые поплавки актуальны при ловле на приличных глубинах (для быстрого "утопления") и для дальняка (в дальняке пока для себя не вижу особой потребности). Может можно как-то приблизительно назвать какие веса поплавков соответствуют каким расстояниям заброса, и какие груза, соответственно, каким глубинам? Традиционно тяготею к снастям легких классов, но мож тут как-то иначе все.

2) Мне еще, как вариант, советуют легкий пикер под это дело приспособить, но я так понимаю, это немного изврат?

[Vitalii0505]

Допис від Number-nine

П.с.
Насчет жесткой лески - она тоже ж рвать может губы, или нет?

Матчевая леска обычно малорастяжижимая и тонущая и если сильно подсекать и тянуть, то можно и порвать. Но медленный строй гасит все рывки и рыбака и рыбы

[SergJant]

Я бы советовал до 15, т.к. до 20 будет заметно тяжелей (недорогие бренды) и коловатей. Да и забрасывать тяжелый поплавок далеко - это на любителя. За сеанс ловли так назабрасываешься/навыматываешься, да и у меня 100% зрения не хватает разглядывать поплавок дальше 25 метров, да еще и если небольшая рябь на воде.
Пикер - не вариант совсем: для заброса скользящего монтажа без запутываний свис должен быть хотя бы 1,5м (ну у меня так). С коротким удилищем, при забросе сидя, будешь сзади крючком загребать траву.
Плюс рекомендую к основной леске вставку до метра из лески где-то 0.3 - а на нее всю огрузку - будет меньше путаться.
Еще по поводу запутываний: в конце заброса желательно притормаживать леску, чтобы оснастка в полете распрямилась. У меня не получается притормаживать пальцем на шпуле, может пальцы кривые , я вконце заброса опускаю кончик удилища в воду, и леска притормаживается. И сразу после приводнения 3-6 энергичных оборота катушки, чтобы притопить леску, и открываю дужку катушки. Если леска сходит со шпули, значит ничего не запуталось.

[_absh]

Допис від SergJant

Пикер - не вариант совсем: для заброса скользящего монтажа без запутываний свис должен быть хотя бы 1,5м (ну у меня так). С коротким удилищем, при забросе сидя, будешь сзади крючком загребать траву.

да оно и с 3.90 удилищем тоже обычное дело траву цеплять. идеальные условия редко бывают, а чаще всего сзади то трава или кусты (это еще ладно, можно выкосить, для чего я вожу с собой мачете, например), то берег если не отвесной стеной, то крутым подъемчиком. я по такому случаю реально подумываю докупить удочку длиной 4.50 (больше, конечно, под глухую оснастку). сдерживает только то, что она в сложенном виде не влезет в машину поперек даже салона, не говоря уже о багажнике, а также то, что в этом сезоне что-то с матчем я толком не могу никак выбраться половить. обычно то спиннинг хочется, то мах, а с матчем как прикинешь всю дополнительную мороку, на которую надо тратить драгоценное время, отрезанное от сна перед работой, так и пропадает всякое желание его вообще брать с собой.
но это надо просто заставить себя съездить на разведку на какой-то водоем, где кроме матча вариантов нет)

Допис від SergJant

И сразу после приводнения 3-6 энергичных оборота катушки, чтобы притопить леску, и открываю дужку катушки. Если леска сходит со шпули, значит ничего не запуталось.

а выдергивать кончик надо из воды, как с глухарем? с глухарем оно так и правда эффективнее топится: уходит под воду то, что не ушло при подматывании. со слайдером не знаю, толком еще не половил им.

[Number-nine]

Допис від SergJant

Я бы советовал до 15, т.к. до 20 будет заметно тяжелей (недорогие бренды) и коловатей.

К слову, а можно чуть подробней о брендах и моделях? Просто можно и привезти откуда-то, из англий каких-то, или где там гнездо у матчевиков, если за те же деньги получится что-то поинтереснее. Из того, что в архивной теме озвучивалось, многое уже утратило актуальность. Просто что б не выбирать выбирать только между флагманом, салмо (которое, как я понял, погавнистей флагмана немного) и единственной озвученной acolyte ultra.

Спасибо.

ПС. Предварительно я чет на Grantham флагмановский из того, что я пощупал, подзалип.

[SergJant]

Допис від _absh

да оно и с 3.90 удилищем тоже обычное дело траву цеплять.

Поэтому, я начитавшись, взял 4.2

Допис від _absh

а выдергивать кончик надо из воды, как с глухарем?.

Да, несколько подматываний и выдернуть кончик - так лучше утапливается.

[SergJant]

Допис від Number-nine

К слову, а можно чуть подробней о брендах и моделях?

Я матчем ловлю только второй сезон, так что опыта маловато. Да и из удилищ я когда выбирал, решил сначала попробовать и упор на дорогие снасти не делал. У меня только Флагман Сквадрон матч 5-17гр. 4,2м + катушка Флагман сквадрон матч 3500.

Еще в этом сезоне для ребенка (иногда выезжаем вместе, если ловить на поплавок ему нечем) взял Флагман Сквадрон ультралайт 5-15 4,2м + катушку шерман про матч - получился отличный комплект: легкий, недорогой, удилище лапшистое, зато заброс более хлесткий, и монстров в 100гр. приятно тянуть . Сейчас сам с ним ловлю с удовольствием.

[Vitalii0505]

Допис від _absh

да оно и с 3.90 удилищем тоже обычное дело траву цеплять. идеальные условия редко бывают, а чаще всего сзади то трава или кусты (это еще ладно, можно выкосить, для чего я вожу с собой мачете, например),
а выдергивать кончик надо из воды, как с глухарем? с глухарем оно так и правда эффективнее топится: уходит под воду то, что не ушло при подматывании. со слайдером не знаю, толком еще не половил им.

Ребята, на фиксе да, трава цепляется, но если слайдер, то нет. Ставите вставку из флюра 0,2-0,25 длиной 0,8-1 метр, на которой отгрузка, а выше вставки на основной леске слайдер. Я к чему, свис у вас на слайдером может быть и 1-1,5 метра, если трава растёт и полет норм.

[Vitalii0505]

Принцип притапливания лески одинаковый для фикса и скользяка. Конец в воду при приводнение поплавка, около 3 оборотов с одновременным выдергиванием конца из воды, далее подматываем аккуратно под маркерную отметку на леске.
Но я по некрупной рыбке вместо отметки маркёра, клипсую леску. Экономится куча времени и не надо вечно наводить маркёр на леске и вечно искать его.
Например, нашли дистанцию на 25 метрах, отмотали ещё 5 оборотов. Потом заброс, перед приводнение поплавка, удочку на 30% в бок, удар в клипсу, конец в воду, 4 оборота быстро, потом один медленно, чтобы остановить движение поплавка. И вы всегда будете четко на свои 25 метрах. Клюнул трофей, с клипсы быстро сбросили леску и работаете фрикционом.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ! сам ранее так тупил. Нашёл дистанцию, забросил поплавок и начинаешь рогаткой с прикормкой пристреливаться, а в итоге размазывать точку и уменьшать шансы на улов в разы.
А можно посто взять и бросить на те же 25 метров в бок на 30 градусов, там пристреляться к дистанции, а потом в точке ловли стрелять в поплавок. У меня для этих целей всего одна рогатка флагман, внутри которой проходит веревка, с помощью которой можно не подрезая резины, менять ее силу натяжения и соответственно дистанцию.

[Вадим Поляков]

Допис від Vitalii0505

Но я по некрупной рыбке вместо отметки маркёра, клипсую леску.... Клюнул трофей, с клипсы быстро сбросили леску и работаете фрикционом.

А ви точно трофеїв ловили з кліпсою? Не погоджусь ні коли . Кліпса в матчі для фіксації жилки при транспортуванні і не більше. Фрикціон ,при ловлі матчем ви налагоджуєте завжди таким чином , щоб при підсічці ,навіть найменшої рибинки ,він спрацьовував. Інакше повідці вам доведеться ставити не тонші за основу....
Я до чого? Без маркера матчем може рибалити або тільки супер профі (а він в першу чергу буде маркувати жилку😄 ) ,або якщо ви його забули вдома, разом з рогаткою, на тумбочці,коли збиралися на матчеву риболовлю. Вибачте за сарказм😊.
Що стосується вудлища для матчу. Писано переписано дуже багато на цю тему. В кожного свої переваги, стосовно виробника ,бренду. Одне зостається не змінним - якість. Воно повинно бути якісним. І друге - їх (матчевих вудлищ) повинно бути багато😊.Тоді ви забудете і про траву і про кущі позаду .

[Number-nine]

Такс, опщем палкой до 15 обзавелся, купил colmic former super match 0.2 150 метров. На ней, конечно, не написано синк, но поидее матчевая, должна тонуть )) в инетах вроде пишут, что тонущая.

С катушкой определился - пока побудет 2500 комплекс, потом доедет экселлер лт с3000 скоростной. Баланс(всеми любимый) с экселлером не идеальный, на краю ручки + 1-1,5 см, а не в катушкодержателе, но как по мне норм. Пробовал и с другими катушками, тяжелее, снасть катастрофически огрубляется, такое мне не нравится. Я б лучше даже комплекс оставил, но неохота его прикормкой убивать.


Теперь возникли следующие вопросы:

1) Поводковый материал? Какой норм? Флюр, или просто какую-то леску поприличней?

2) Рогатка? Я вообще хз, как с этим девайсом обращаться, но как понимаю, нужна довольно мягкая, т.к. врядли дальше 30 метров кидать буду. Может подсоветуете модельку, что б там регулировать потуже-помягче можно было.

3) Самое главное - поплавки. Насоветуйте, пожалуйста, конкретные модели из кралуссо. Я так понимаю, что для меня предельные модели до 13-14 грамм. Но там на некоторых написано, что они именно слайдеры, а на некоторых вообще ничего не написано. Ну и может парочку для глухих, что б были тоже. И может нюансы какие-то...

Спасибо!

[Vitalii0505]

Допис від Вадим Поляков

А ви точно трофеїв ловили з кліпсою? вудлищ) повинно бути багато😊.Тоді ви забудете і про траву і про кущі позаду .

Я не розумію, чому в матчі не ловлять під кліпсу? Доречі в своєму відео про ловлю на слайдер сам Аллан Скотхорн ловить під кліпсу матчем. А це метр, гуру поплавочників.
Вадим, все, окрім карпа я ловлю під кліпсу, після якої я роблю 5 оборотів.
Якщо у рибака матч швидкого строю, то да - при підсіканні фрікціоном гасять жорсткість вудки, але нащо такий матч, я не розумію.
Для рибалки, а не для спорту достатньо 1 матчу 3,90, так як при глибині більше 2,5 метрів я дістаю слайдер, але це виключно про мене. Так само і одного маху 7 м. і болонки теж достатньо мені.