Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.09.2013, 13:45   #81
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
А.Лагутин также в крайнем интервью Водолаз-Радио упомянул систему полиспаста, как перспективную . Я думаю, что арбалет с механикой блочного типа - это будет следующий шаг после полиспаста.
Как я понял Андрей просто покрутил это ружьё в руках, но с него не стрелял.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1770
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Amet (10.09.2013)
Старий 10.09.2013, 14:51   #82
Amet
 
Аватар для Amet
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Vintik Переглянути допис
Это не совсем то, о чём я говорил. В блочном луке ролики имеют сложную эллиптическую форму и при зарядке, в крайней точке растяжения, они обладают абсолютно минимальным усилием удержания в заряженном состоянии. Т.е. зарядить блочный лук тяжело, но удержать в заряженном состоянии очень легко и с этим справится даже ребёнок. Применительно к подводному оружию это может означать отсутствует необходимость в мощных триггерах.
Общую теорию по блочным лукам и принцип действия можно посмотреть [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Amet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
DEKKA (10.09.2013), Igor (19.09.2013), makswell (10.09.2013), Евгений Кравченко (10.09.2013)
Старий 10.09.2013, 16:10   #83
Евгений Кравченко
 
Аватар для Евгений Кравченко
 
Реєстрація: 09.04.2010
Звідки Ви: Только не здесь
Дописи: 1.960
Дякував: 10.055
Дякували 5.288 раз(и) в 1.060 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
Это не совсем то, о чём я говорил. В блочном луке ролики имеют сложную эллиптическую форму и при зарядке, в крайней точке растяжения, они обладают абсолютно минимальным усилием удержания в заряженном состоянии. Т.е. зарядить блочный лук тяжело, но удержать в заряженном состоянии очень легко и с этим справится даже ребёнок. Применительно к подводному оружию это может означать отсутствует необходимость в мощных триггерах.
Общую теорию по блочным лукам и принцип действия можно посмотреть [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ].
А разве мощные триггера это проблема? Вроде как проблема натянуть толстые тяги? И именно это компенсируют роликами (принцип полиспаста)
Я только в Тритоне видел ,что бы это было красиво и продуманно . [[Ссылки только членам профсоюза. ]
В твоем примере это Очень на любителя ИМХО
Евгений Кравченко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vintik (10.09.2013)
Старий 10.09.2013, 18:51   #84
Dmitriy Z
 
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое Работаю на работе
Дописи: 125
Дякував: 65
Дякували 169 раз(и) в 63 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet
См. во вложенном - новое поколение роллеров
Обратил внимание, в данной схеме, на верхнем участке вставлен кусок тяг.

В отличие от схемы на которую ссылается Vintic, где на верхнем участке только дайнема..

Что это? Для облегчения зарядки или дает какой-то выигрыш в мощности или скорости?

Есть о чем подумать на досуге...
Dmitriy Z зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.09.2013, 23:33   #85
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
Т.е. зарядить блочный лук тяжело, но удержать в заряженном состоянии очень легко и с этим справится даже ребёнок. Применительно к подводному оружию это может означать отсутствует необходимость в мощных триггерах.
Андрей скажу прямо, блочник в руках никогда не держал ,но принципиальная схема его работы мне известна.
По мимо снижения усилия в конечной фазе зарядки есть еще одна немаловажная деталь, за счет полиспаста скорость возврата тетивы в исходное положение будет в 2 раза выше скорости выпрямления плечей самого лука. Это на мой взгляд куда более важно относительно применения к нашим роллерганам чем снижение усилия на тригере. О этом собственно моя предыдущая ссылка. Скорость движения гарпуна в 2 раза выше скорости сжатия тяг. Но на практике почему то не все так гладко.
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Amet (11.09.2013), DEKKA (11.09.2013), Igor (19.09.2013), Евгений Кравченко (11.09.2013)
Старий 11.09.2013, 09:27   #86
Amet
 
Аватар для Amet
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Vintik Переглянути допис
Но на практике почему то не все так гладко.
На практике наиболее важными характеристиками оружия являются надёжность и удобство использования. Именно поэтому очень многие подводные охотники рассматривают роллеры как новые интересные конструкторские решения, не более .
Amet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Igor (19.09.2013), Vintik (11.09.2013), Евгений Кравченко (11.09.2013), Юра Яковлев (26.09.2013)
Старий 11.09.2013, 11:25   #87
Dmitriy Z
 
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое Работаю на работе
Дописи: 125
Дякував: 65
Дякували 169 раз(и) в 63 повідомленнях
Кажется, я догадываюсь, зачем Итальяшки ставят в верхней части не голую дайнему, а дайнему + небольшой отрезок тяги…

В блочно-полиспастной системе в дополнение к потерям (каждый блок – это минус 10%-15%) есть еще один существенный недостаток – трение покоя в каждом блоке!
Поэтому в начальной фазе выстрела уходит драгоценное время чтобы «стронуть» каждый блок, придать ему начальное вращение… Поэтому выстрел из блочно-полиспастного роллера может и не принести выигрыша в скорости гарпуна, несмотря на умножение скорости в полиспасте.

Но если поставить отрезок тяги… То в начальный период выстрела он может обеспечить необходимое ускорение гарпуну, пока преодолевается трение покоя в блоках.

Да, надо отдать им должное – изящное решение, интересно будет сделать прототип и попробовать!
Dmitriy Z зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.09.2013, 20:33   #88
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Дякував: 3.839
Дякували 15.587 раз(и) в 2.280 повідомленнях
Карбоновые роллеры из Турции [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]
SERDIТЫЙ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
DEKKA (14.09.2013), Igor (19.09.2013), Mazay (14.09.2013), STILET (16.09.2013), ОМТС (13.09.2013)
Старий 19.09.2013, 21:56   #89
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
На практике наиболее важными характеристиками оружия являются надёжность и удобство использования. Именно поэтому очень многие подводные охотники рассматривают роллеры как новые интересные конструкторские решения, не более .
Могу теперь встрять попользовав немного роллер Нет в нем ничего не надежного или не удобного.
ПО удобству. Для моего размаха крыл было вполне удобно заряжать [[Ссылки только членам профсоюза. ] такими же двумя махами ,за ближний ,а потом за дальний зацеп как и 100 ку арбалетт обычный на одну тягу. Но по выстрелу это уже будут две разные песни. А если на арбалетт 100-ку ставить втрую тягу то кто кого удобней уже вопросс.
По надежности...что там не надежного в том роллере ... да немного сложнее конструкция чем у обычного арбалетта, но в принципе ничего такого что ослабляет надежность.
А как ролл стреляет.. ни дергает ,ни подкидывает..только вжжжжик... и полетел аки пуля главное таки подобрать правильно пару гарпун х тяги

Востаннє редагував Igor: 19.09.2013 о 22:20.
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували
Amet (20.09.2013), DEKKA (20.09.2013), Dikky (23.09.2013), Dmitriy Z (20.09.2013), SERDIТЫЙ (19.09.2013), Vintik (19.09.2013), Евгений Кравченко (20.09.2013)
Старий 19.09.2013, 22:53   #90
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Парень с подвоха отстрелял сегодня свой роллер

И так, сегодня попробовал ружьё в воде, это конечно что-то. Получилось на славу.
На ружьё уложил 15 м. линя, но его не хватило, нужна катушка, гарпун вернулся почти половину расстояния (ружьё дёрнуло хорошенько, не вырвало из руки по причине того что я в него вцепился), линь спружинил, а тянуть ещё 100 мм до второго зацепа. Рыбу никакую не взял, да и это не было целью, бутылку пластиковую не пробил, гарпун не заточен, но попал довольно точно, немного выше чем целился примерно 20 см. Думаю неплохо, просто не ожидал что у него такая сила, в следующий раз попробую ещё в кого то попасть.



Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Могу теперь встрять попользовав немного роллер [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Мой малый (3 годика) только что увидел на мониторе твою прелесть,произнес-
О Боже какое зузьё... пап а купис мне такое, купис?
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Igor (19.09.2013), R6Ibosek (20.09.2013), Евгений Кравченко (20.09.2013)
Старий 19.09.2013, 23:15   #91
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від Vintik Переглянути допис
Мой малый (3 годика) только что увидел на мониторе твою прелесть,произнес-
О Боже какое зузьё... пап а купис мне такое, купис?
Витя, обещай на юбилей, 5-ти лет выстругать зузьё!.. можно пока без тяг или без гапруна!)
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vintik (20.09.2013)
Старий 20.09.2013, 00:19   #92
Mazay
 
Аватар для Mazay
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев-Херсон.
Дописи: 1.110
Images: 1
Дякував: 3.138
Дякували 3.118 раз(и) в 499 повідомленнях
...

Читаю эту ветку с упоением и радостью за других. Надеюсь совсем скоро и я свое выложу на общий суд. первое тиковое в субботу поедет на отстрел в Севстополь,а карбоновое попозже.
Mazay зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.09.2013, 01:07   #93
R6Ibosek
 
Аватар для R6Ibosek
 
Реєстрація: 20.02.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.859
Blog Entries: 1
Дякував: 5.980
Дякували 5.022 раз(и) в 970 повідомленнях
Цитата:
Допис від Vintik Переглянути допис
Мой малый (3 годика) только что увидел на мониторе твою прелесть,произнес-
О Боже какое зузьё... пап а купис мне такое, купис?
Здаеццо мине, шо твоя малая у тя на коленях чуть ранее произнесла похожую фразу... тока там был "Папицька"
R6Ibosek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.09.2013, 09:16   #94
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від R6Ibosek Переглянути допис
Здаеццо мине, шо твоя малая у тя на коленях чуть ранее произнесла похожую фразу... тока там был "Папицька"
Да,действильно но она хоть не просила купить его
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=569

Востаннє редагував Vintik: 20.09.2013 о 09:23.
Vintik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
R6Ibosek (20.09.2013)
Старий 03.12.2013, 14:19   #95
Lastonogiy
Banned
 
Реєстрація: 08.11.2009
Звідки Ви: Люберцы, МО
Дописи: 128
Дякував: 193
Дякували 377 раз(и) в 80 повідомленнях
Talking Игрушка на ёлку

Что-то давно никто ничего не писал, надо обновить ветку.

Вот и я обзавелся роллером, собрал из частей разных производителей (фотки во вложении):
- длина трубы 105 см
- реверсивный триггер
- гарпун 7.2мм 140см
- расстояние от переднего края ролика до дальнего шаркфина 120 см
- тяги 16 мм

P.S. Надеюсь удастся отстрелять до НГ
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Roller_105_1.jpg
Переглядів: 1239
Розмір:  39,6 КБ
ID:	315175   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Roller_105_2.jpg
Переглядів: 1697
Розмір:  160,7 КБ
ID:	315176   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Roller_105_3.jpg
Переглядів: 1255
Розмір:  123,3 КБ
ID:	315177   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Roller_105_4.jpg
Переглядів: 1066
Розмір:  127,0 КБ
ID:	315178  
Lastonogiy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 користувачів подякували
Amet (03.12.2013), DEKKA (10.12.2013), Igor (03.12.2013), pithon65 (04.12.2013), STILET (16.12.2013), Vintik (03.12.2013), Евгений Кравченко (03.12.2013), ОМТС (03.12.2013), Рак (24.12.2013), Тарас (04.12.2013)
Старий 03.12.2013, 19:01   #96
ОМТС
 
Аватар для ОМТС
 
Реєстрація: 29.08.2007
Звідки Ви: Russia
Дописи: 315
Дякував: 772
Дякували 965 раз(и) в 151 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lastonogiy Переглянути допис
Вот и я обзавелся роллером, собрал из частей разных производителей
а где такие "головы" раздают?, я тоже хочу
ОМТС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.12.2013, 19:43   #97
Lastonogiy
Banned
 
Реєстрація: 08.11.2009
Звідки Ви: Люберцы, МО
Дописи: 128
Дякував: 193
Дякували 377 раз(и) в 80 повідомленнях
Цитата:
Допис від ОМТС Переглянути допис
а где такие "головы" раздают?, я тоже хочу
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Lastonogiy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ОМТС (03.12.2013)
Старий 04.12.2013, 07:08   #98
Бодрый Линь
 
Аватар для Бодрый Линь
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: г.Уфа
Дописи: 1.025
Images: 7
Дякував: 145
Дякували 1.226 раз(и) в 320 повідомленнях
Ребята, а можно спросить про зарядку роллеров? На предыдущих фото, если я правильно понял, тяги с небольшим преднатягом, вначале цепляется на нижний крюк (красная дайнема), потом, за петлю на зацепе, натягивается зацеп на шаркфин..
А если наоборот делать? Обычный дайнемовый зацеп натягивать вначале на шаркфин, а уже потом дотягивать снизу, за петлю или вспомогательную веревочку? Или будет гарпунлинь мешать?
Уточню, вопрос мой касается не длинного, метрового ружья а короткого, 50 см роллергана, на базе короткой бушатки, который уже сколько времени обмозговываю..
Бодрый Линь зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2013, 08:49   #99
Lastonogiy
Banned
 
Реєстрація: 08.11.2009
Звідки Ви: Люберцы, МО
Дописи: 128
Дякував: 193
Дякували 377 раз(и) в 80 повідомленнях
Цитата:
Допис від Бодрый Линь Переглянути допис
Ребята, а можно спросить про зарядку роллеров? На предыдущих фото, если я правильно понял, тяги с небольшим преднатягом, вначале цепляется на нижний крюк (красная дайнема), потом, за петлю на зацепе, натягивается зацеп на шаркфин..
А если наоборот делать? Обычный дайнемовый зацеп натягивать вначале на шаркфин, а уже потом дотягивать снизу, за петлю или вспомогательную веревочку? Или будет гарпунлинь мешать?
Уточню, вопрос мой касается не длинного, метрового ружья а короткого, 50 см роллергана, на базе короткой бушатки, который уже сколько времени обмозговываю..
На первом крючке (на фото) преднатяг совсем небольшой, только чтобы тяга не спадала. Ружье заряжается в два приема: вначале сверху на шаркфин (до коэфф. растяжения 3), затем снизу на второй крючок, он находится около катушки (до коэфф. растяжения 3.5).
Если нужна пониженная мощность, то второй шаг опускаем. Кроме того, в такой последовательности удобнее, т.к. когда тяга уже под нагрузкой, до первого крючка можно свободно дотянуться (т.е. наименее удобные манипуляции осуществляются с меньшей нагрузкой).
Lastonogiy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Amet (04.12.2013), DEKKA (10.12.2013), Mazay (04.12.2013), Бодрый Линь (04.12.2013)
Старий 04.12.2013, 09:55   #100
Бодрый Линь
 
Аватар для Бодрый Линь
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: г.Уфа
Дописи: 1.025
Images: 7
Дякував: 145
Дякували 1.226 раз(и) в 320 повідомленнях
Понял, спасибо! Получается, снизу надо два крючка ставить.. И без петельки дополнительной, на верхнем зацепе, похоже, тоже не обойтись, если, конечно, не использовать спецприспособу, крючок-заряжалку для натягивания... Уж не знаю почему, но не нравится мне эта петелька на роллерах, и все тут..
И еще один вопрос знатокам роллеров. Шаркфины на гарпунах роллерских - это как, строго обязательны? Обычные, прорезные зацепы, если надежно сделаны и отполированы, ну никак не покатят? Я на своих арбалетах только гарпунами с прорезными зацепами пользовался, никаких проблем в плане слетания ни разу не было. Правда, дайнему использовал от РА, белую такую, круглую и плотного плетения, 1,8 мм..
Бодрый Линь зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua