Предложения по совершенствованию форума

[Бодрый Линь]

Допис від Виктор Стерпул

Я голосую за то ,что бы оставить все как есть..

+1
Чем больше живу в этом мире, тем больше ценю стабильность..

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:39 ----------

Допис від -=ash=-

.. давно напрашивается FAQ по каждой тематике. Практически по каждой тематической ветке можно создать список частых вопросов и ответов на них.
И тогда, новичок, попадя к нам в гости, будет сразу мягко послан в ФАК и многие вопросы отпадут сами по себе. Да и флуда, надеюсь, будет меньше...

Ну, флуда меньше, мобыть и не станет но соглашусь, что FAQ нужен. Ну, согласитесь, спрашивает хлопчик про какой-нибудь, т.н. БАЯН, а ему отвечают хором: "Покури ветку!" Что ему делать? Куда идти за тоей веткой? Откуда ее рвать, как курить? И как в дальнейшем относиться к тем, кто его так безадресно и просто послал на четыре буквы???

Но, учитывая объемы инфы, достойной занесения в FAQ, имея в виду количество и трудоемкость рутинной технической работы по сотворению этого раздела, хочу я вас спросить:
ЧЕМ и КАК должно обчество отблагодарить тех энтузиастов, что согласятся (возможно, но маловероятно) все же взяться за эту работу??

ЗЫ. У меня есть какое-то количество инфы с Грота, с некоторых прошлых годов, что была отсортирована от флуда и затем перенесена на мой сайт, в отдел "Обсуждение", есть и т.с. "исходники"... В случае чего, с удовольствием пособлю этими делами энтузиастам создания FAQ-а на Гроте.. Безотносительно к каким-то там наградам, о которых вопрошал чуть выше.. ))

[Бодрый Линь]

Вот, прямо как нарочно, только зашел в "Снаряжение" и читаю, в подтверждение моего чуть ниже расположенного поста:


".. Сегодня, 17:16
#468 Vasil'

Сообщение от Индеец
и шо знач кольцевая тяга?

Ветку кури!
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...4&d=1266789172
__________________
"Доброй охоты!" (с)
.."

Ну, так нужен ли нам FAQ или нет?

[RUS]

Допис від Бодрый Линь

Ну, так нужен ли нам FAQ или нет?

Сначала надо месяц тематические разделы читать, а не с порога вопросы задавать.

[-=ash=-]

Допис від Бодрый Линь

....
Но, учитывая объемы инфы, достойной занесения в FAQ, имея в виду количество и трудоемкость рутинной технической работы по сотворению этого раздела....

ИМХО, нужно чтобы каждый разобрал себе по одной веточке. Гуртом и батьку легше быты

Допис від RUS

Сначала надо месяц тематические разделы читать, а не с порога вопросы задавать.

Угу, по месяцу на каждый раздел.

[Тарас]

По поводу ветки Кружки по интересам, сначала будет общая, потом парапланеристы скажут не хотим в общей куче общацо с любителями голой натуры, хотим быть княжнами столбовыми. Сделайте нам отдельную ветку.....

Так вот опять же, именно форум Грота - сам по себе ветка Домика рыбака. Я не против если в Домике будет ветка Дайвинг или Парашютный Спорт. Хрустальный Грот - ветка Подводной Охоты, причем тут дайвинг?

[RUS]

Допис від Юра Яковлев

Тю заладил, склепайте ветку типа кружки по интересам, такое ёсть на каждом специализированном форуме, пусть себе люди трут про регуляторы, коньки и горные лижи, опять же рейтинг

Так мы и до филателистов докатимся.

[fagot]

Допис від Юра Яковлев

никто про общую и не говорит, вообще каето дикость, почему пользователи сами не могут создавать ветки, не нравитссо не читай, я например половину новых веток даже не открывал и особо от этого не страдаю.

если дасть всем волю создавать новые ветки,то будет такая же не разбериха,которая творится на апоксе:2-3 одинаковых темы,потому что кто то ,что то не нашел,или не так прочел.сейчас всё нормально сбалансированно.а если у когото есть какие то предложения,эт к модераторам и админам в личку на рассмотрение.ИМХО

[karkost]

Допис від fagot

если дасть всем волю создавать новые ветки,то будет такая же не разбериха,которая творится на апоксе:2-3 одинаковых темы,потому что кто то ,что то не нашел,или не так прочел.

+100
На АРОХе, по-памяти на вскидку:
-"Ружьё РПС-3"
-"Разборка РПС-3"
-"Проблема с РПС-3"
И так-же и в "фонарях" и т.д.
Ну лень кому-то "курить" ветку,тему,раздел и проч.Легче быстренько создать ветку, задать вопрос и выгребать советы
А это,ИМХО, не правильно.

[Тарас]

Сразу видно, модератором ветки "вышивание крестиком" тебе не быть,

Но если ты уж так просишь пожать тебе именно пяльце, то это ахтунг, и ты товой, проси в ветке любителей жать друг другу пяльцы
Кстати если вдруг задумаешь мне ответить то прошу в ветку "ответы с подковыркой" или "шутка другу в отместку".

ЫЫЫ, кстати предлагаю в связи с нововведением разделит ветку отчеты на:
- отчеты
- вроде отчет но такэ.
- просто бухалово
- бухалово по поводу
- а это мы тут мимо проезжали
- ух тыы..

Без пива лупит моск тчк высылайте ботерм тчк ваш мальчег из далекай зпт солнечнай мурзилке тчк

[Гамазин Андрей]

Допис від -=ash=-

...
Другое дело, что давно напрашивается FAQ по каждой тематике.
...
Да и флуда, надеюсь, будет меньше.
...

На самом деле, это довольно большой труд. Больше, чем кажется. ИМХО. Я когда-то пытался... Для апокса
Но дело даже не в этом. Алексей (апокс) придумал неплохую идею - сделать что-то типа ... эмм... тезисной(?) темы вначале каждого раздела. Отличная идея. Делаем. И сразу же появляется некто и создает тему полность аналогичную той, которая уже создана, обсосана, прожевана и выплюнута. Аррррр!!!!! Народ ленивый. И зачастую это прикрывается фразой "извините, я в компьютерах не понимаю". Иэххх...
А сами вы, да-да, вот вы ( ) ) при входе на новый сайт часто читаете ФАК? Да? Ну значит я один такой. Правда я всеж разбираюсь сам в теме. Без баянистых вопросов. Но то такэ...
Вот и получается "А то многие темы стабильно подымаются раз в год, и раз в годд практически одинаково обсуждаются."
Но! Но вопрос, имхо, даже и не в этом. Хотя тут я могу ошибаться - потому что курю только "Общалка грота", "Отчеты", "Зеленую ветку", "ТБ" и изредка Юмор. Уж извините Так вот. Вопрос имхо в том, что на Гроте не так уж много новичков, которые сыпят баянистыми вопросами. Да, бывает, но очень и очень редко. Так для кого тогда ФАК? Не, ну Богданчик иногда спрашивает какое ружье лучше, но он уже не баянист, а традиция, символ начинающего на Гроте так сказать (Богдан, не обижайся )

ЗЫ: ОФФ так сказать. Очень давно не заходил на апокс Но скажу, что сообщения режутся и там. Да. Но только если они противоречат правилам - явная грубость, личные оскорбления, явный флуд, реклама и т.д. Режутся... Но основное правило "Любой пост - это труд человека, его надо уважать. Удалять только и только в крайнем случае". И я считаю - это правильно и так должно быть. Более того, считаю что модератор не имеет права удалять сообщения которые по теме и не нарушают правил. Категорически.
К чему это я? Сам не видел, утверждать не буду, но судя по постам типа -Кокорин Владимир: "То Игорь - а серпить посты, совершенно не нарушающие правил форума..." - это (удаление/прореживание/корректировка) неправильно. ИМХО.

Извините за простынку и некоторую сумбурность.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:58 ----------

Допис від fagot

если дасть всем волю создавать новые ветки,то будет такая же не разбериха,которая творится на апоксе...

Вот это-то мне и нравится - задал вопрос и он никуда не "уйдет", он будет висеть, а не канет в архив после 4-5 постов.
Но от этого же я и вешался А если еще и ветки пересекаются по времени... Объединить их нельзя - посты перемешаются. То есть либо ты "поймал" свежесозданную и слил ее с более старой, либо...

Допис від karkost

...
-"Ружьё РПС-3"
-"Разборка РПС-3"
-"Проблема с РПС-3"
...

[Vintik]

Допис від Гамазин Андрей

"То Игорь - а серпить посты, совершенно не нарушающие правил форума..." - это (удаление/прореживание/корректировка) неправильно. ИМХО.

Извините за простынку и некоторую сумбурность

Андрей у нас на форуме многие затачивают и гарпуны, и ножи сами ,некоторые могут поработать и на фрезере и даже на токарном станке. Как ты смотришь на то, если я сейчас выложу на пять страниц мануал по технике безопасности работ на этих станках причем ни кем не утвержденный, а написанный каким то Васей Пупкиным. И поверь, параллель между мануалом и его нужностью в ПО ,можно провести не напрягаясь .но надо ли это реально именно охотникам и людям которые собирают тут именно тематическую инфу? Пусть Вовка не обижается но то что хлопцы порубили его некоторые посты .думаю вполне справедливо тем боле в постах были не труды именно Вовы а всего на всего
( КОПИРОВАТЬ ,ВСТАВИТЬ)

[Кокорин Владимир]

Допис від Виктор Стерпул

Пусть Вовка не обижается но то что хлопцы порубили его некоторые посты .думаю вполне справедливо тем боле в постах были не труды именно Вовы а всего на всего
( КОПИРОВАТЬ ,ВСТАВИТЬ)

Витя, к моему большому сожалению - на этом сайте очень хромает культура общения, культура модераторства и уровень терпимости к отличной от твоей точки зрения. На других ресурсах отлично уживаются люди с разными интересами.
Все приведенные доводы администратора и модераторов лично у меня вызывали сначала улыбку, потом недоумение, а затем просто разочарование.

На самом деле очень хорошо, что случилось то, что случилось.
Многие иллюзии касательно конкретных людей лично у меня развеяны, Очень радостно, что люди эти в общем-то на самом деле - мимо пробегающие двадцать первые встречные, лично мне с ними детей не крестить, в общем - им удачи и не хворать

[RUS]

Допис від Кокорин Владимир

Витя, к моему большому сожалению - на этом сайте очень хромает культура общения, культура модераторства и уровень терпимости к отличной от твоей точки зрения. На других ресурсах отлично уживаются люди с разными интересами.
Все приведенные доводы администратора и модераторов лично у меня вызывали сначала улыбку, потом недоумение, а затем просто разочарование.

На самом деле очень хорошо, что случилось то, что случилось.
Многие иллюзии касательно конкретных людей лично у меня развеяны, Очень радостно, что люди эти в общем-то на самом деле - мимо пробегающие двадцать первые встречные, лично мне с ними детей не крестить, в общем - им удачи и не хворать

У любой идеи ВСЕГДА будут те кто ЗА и те кто ПРОТИВ. Кто-то же должен принимать решение? Кто? Те кто за или те кто против? Вроде прописные истины...

В интернете масса ресурсов, где можно реализовать любую идею с высокой культурой модерирования (т.е. с полным отсутствием модерирования). Тебе хочется именно здесь и именно сейчас. Почему?

[Тарас]

Вова, очень приятно что ты заботишься о моей с Игорем культуре. Благодарим от всей души, или, как по твоим словам мы постоянно говорим - написал и пшель отседа .
Удачи, здоровья и тебе, тебе еще бороться чтоб не посерпили не приведи бог, только ты забыл, наверное в пылу усердия, сколько сообщений ты поудалял самостоятельно, наутро, проспавшись. И никто их не серпил, ждалисс.

Хотелось бы привести отзывы о "здоровом" модерировании твоего сайта, но люди уже оттуда ушли, да и я не хочу никаких разбирательств.
Я собственно не вижу проблемы как таковой:

- дайвинга на ветке домика рыбака, посвещенной подводной охоте нет и не будет. И нечего пенять на нездоровье модераторов, это нонсенс, знать что и так все путают охотников с дайверами и подлить масла в огонь - это "здорово".

- Ветки по интересам, ветки по желанию - это утяжеление конструкции ибо принцип матрешек очень утомляет самих же пользователей. Можно создать ветку 1 потом внутри она будет разделена на ветки 2,3,4 .. В свою очередь каждая из них будет еще разделена, и так далее, в итоге потом в ветке 456 обязательно появится ветка 1 или аналогичная 347ой. Это погубит все общение. Вы же сами признаетесь что не заходите на ВСЕ ветки Грота, а это всего с десяток. И сами же хотите сделать сотни, чтобы утонуть в них. Берегите свое время. Лучше потратьте его на общение, и личное и виртуальное.

Требование больше веток при нечитании и половины существующих напоминает мультик про золотую антилопу, но то таке, наверно на мне нездоровье сказывается.

ПЫ СЫ
Сделать из удобночитаемого сайта - одеробло, это вообще похоронить идею помощи начинающим. ИМХО.

С Уважением,
Тарас.

[Vintik]

Допис від Кокорин Владимир

Витя, к моему большому сожалению - на этом сайте очень хромает культура общения, культура модераторства и уровень терпимости к отличной от твоей точки зрения. На других ресурсах отлично уживаются люди с разными интересами.

Вовка я прекрасно понимаю твое желание общаться на этом форуме вообще на любые темы ,но все же Х.Г. это форум подводных охотников ,а не клуб (потрещим обо всем) по мимо ПО я увлечен еще и сухопутной охотой ,и на этом форуме таких как я несколько больше, чем людей проповедующих еще и дайв ,и представь как это будет выглядеть если в тематическом форуме ,по мимо дайва мы еще замутим ветку о охоте на фазана ,зайца кабана, гуся, голубя, утку ,потом начнем тут размышлять о правильных навесках патронов ,о марках ружей ,о различных экипировках. обязательно затронем ножи и кухню. Это будет уже не Х.Г. а фиг его знает что.
Я лично на сегодняшний день считаю Грот самым удобным сайтом о П.О.
И дело не только в количестве полезной инфы, а как раз именно в структуре самого форума. Скорей всего это индивидуальные предпочтения но мне наоборот в кайф что тут нет сорокмиллионовтысяч всяких тем, темок, и темушечек.
ФАК конечно здесь нужен ,но это как я понял большая работа.
На счет диктатуры ты по моему перегнул ,я её тут не вижу и не смотря на парочку влепленных мне горчичников я считаю этот форум одним из самых демократичным.
ЧЕЛОВЕК погоды ты наш В воду тебе пора ,я вчера уже отметился на Кучургане. У нас распрет!!!! Ураа!!!
Юрьич, у нас комаров пока нет вообще

[Igor]

Допис від RUS

В интернете масса ресурсов, где можно реализовать любую идею с высокой культурой модерирования (т.е. с полным отсутствием модерирования). Тебе хочется именно здесь и именно сейчас. Почему?

У Вовы уже была возможность реализовать...
Триндеть оно ж не мешки ворочать..

[Юра Яковлев]

Допис від Тарас

- дайвинга на ветке домика рыбака, посвещенной подводной охоте нет и не будет. И нечего пенять на нездоровье модераторов, это нонсенс, знать что и так все путают охотников с дайверами и подлить масла в огонь - это "здорово".

Тарас, все "гражданские" абсолютно не делают различия между дайвингом и подводной охотой, для них это абсолютно сопастовимые вещи , масла подливают подвохи которые мягко говоря нарушаю правила рыболовли.

- Ветки по интересам, ветки по желанию - это утяжеление конструкции ибо принцип матрешек очень утомляет самих же пользователей.

Это ты так решил???, может пользователи сами будут решать что их утомляет?, меня например утомляют ветки:встречи с какой-то ху*ной, юмор, лодки..., машины.., и тд. и т.п. специализированных сайтов по этим темам в инете МОРЕ, и тем немение они имеют место быть на гроте, но мне хрен на них, я туда просто НЕ ЗАХОЖУ!!!

Можно создать ветку 1 потом внутри она будет разделена на ветки 2,3,4 .. В свою очередь каждая из них будет еще разделена, и так далее, в итоге потом в ветке 456 обязательно появится ветка 1 или аналогичная 347ой. Это погубит все общение.

Мдя, на других сайтах чавойта не губит.

Вы же сами признаетесь что не заходите на ВСЕ ветки Грота, а это всего с десяток. И сами же хотите сделать сотни, чтобы утонуть в них.

Дык в инете еще мУльон сайтов я на них тоже не захожу, но это абсолютно не значит, что на них не заходят другие.

ПЫ СЫ
Сделать из удобночитаемого сайта - одеробло, это вообще похоронить идею помощи начинающим. ИМХО.

ПОВТОРЮСЬ, почитай начало нового форума 4 года назад, второй момент нахрен им помогать, для этого есть клубы наподобии Апноса, зачем Андрея лишать куска хлеба

ЗЫ. Такое впечатление, что большенство пользователей грота дальше онного в инете не куда не ходютЬ

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

Допис від Igor

У Вовы уже была возможность реализовать...
Триндеть оно ж не мешки ворочать..

Трындеть, этА же основа любого форума

[fagot]

я человек компромисный,и не поддерживающий в этом споре никакую из противоборствующих сторон.
ТО юра яковлев:согласен с вами по нескольким пунктам,
все "гражданские" абсолютно не делают различия между дайвингом и подводной охотой-это да!!!!,возможнл ветка юмор,и не узкоспециалезированная,но разбавляет общение,хотя и не жизненно важна.лодки автомобили и навигаторы,это то,без чего с нашим хобби и образом жизни обойтись тяжело.трындеть основа каждого форума,тоже согласен,НО я не знаю какой смысл вкладывал игорь в эти слова.
ну и прийдя на грот я тоже был новичком,не страдающим избытком денег,которые я готов был отдать кому бы то нибыло.некоторые советы и обсуждения мне очень помогли в моем становлении как подвоха.
P.S.поповоду встреч,это как то грубовато вы выразились,хотя не мне судить

[Буряченко Сергей]

не выдержал. Примерно 2600 лет назад Гай Юлий Цезарь сказал: " Ты не должен ничего хотеть там где от тебя ничего не зависит" На месте админа и модераторов я бы просто перестал обсуждение этой темы. С уважением.

[mamai]

встречи с какой-то ху*ной

- можно и игнорировать , а вот юмор пропускать не нужно
Если серьезно , поддержу Тараса , когда сотня тем и подтем + дайвинг и охота на голубей , это будет не Грот а какой то Украпокс