Общественные организации рыболовов, гражданских рыбинспекторов, экологов и т.п.

[Индеец]

Допис від Дрюня

Насколько я понимаю, то это всё доступно общественным инспекторам госрыбоохраны. Вы таким являетесь??? Звонить просто так бесполезно (можно даже своим звонком и навредить всему мероприятию), а вот передать информацию госрыбоохране по другим каналам (т.е. устно либо общественнику, либо знакомому рыбинспектору) - что лично мной делалось во время нереста - это помогает. Жаль, что я тогда с ними в рейд не смог выехать - результат был, причём даже я такого не ожидал.

Хватит уже грязью поливать все нормальные начинания. Сделайте лучше что-нибудь полезное или подобное - если сил, ресурсов и ума хватит.

Послушайте Дрюня, я незнаю где Вы все это время были... но ненадо мне расказывать, что мне делать и как Вы чуть не пошли в рейд...
Потому что я уже не один в год, вначале как Рейдер потом в качестве общественника, и с рыб и с эко инспекциями, и вместе с другими неспокойными рыбаками, сажусь в лодку(часто на своем бензине) и иду в рейд. И цену всему этому знаю не по наслышке

А вот "сделайте что-нибуть... подобное" так на такое тупое разводилово у меня "ума хватит", совесть не позволит

[Роман(РМ)]

Допис від Индеец

Послушайте Дрюня, я незнаю где Вы все это время были... но ненадо мне расказывать, что мне делать и как Вы чуть не пошли в рейд...
Потому что я уже не один в год, и как Рейдер и в качестве общественника, l:

[[Ссылки только членам профсоюза. ])

Рейдеры (значения)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Рейдеры:
Рейдеры — одиночные вооружённые суда, предназначенные для нанесения урона морским коммуникациям вражеской стороны
Рейдеры (Fallout) — в компьютерной ролевой игре Fallout крупные банды, живущие в пустоши
Рейдер — специалист, нередко преступный, по организации смены собственников предприятия


Люди, осуществляющие рейдерство по своей инициативе или по заказу со стороны, называются рейдерами. Термин «рейдер» пришел в Россию из США. В Соединенных Штатах «рейдерами» именуют атакующую сторону в процессах слияний и поглощений. Например, в западной прессе компанию Microsoft, пытающуюся поглотить Yahoo!, называют «рейдером». На западе, в отличие от России, криминального оттенка в этом понятии нет. Но в каждом бизнесе есть те, кто играет не по правилам и нарушает закон.


Тоесть? поездки с АРУ - это рейдерские рейды ??
поглощаем рыбинспекцию?? или как понимать твои высказывания про рейдерство???

Однако какой поворот событий....

[Дрюня]

Допис від Индеец

Потому что я уже не один в год, и как Рейдер и в качестве общественника, и с рыб и с эко инспекциями, и вместе с другими неспокойными рыбаками, сажусь в лодку(часто на своем бензине) и иду в рейд. И цену всему этому знаю не по наслышке

Не преуменьшая Ваших достижений на этом "поле брани", хочу задать два вопроса:
1. Вы общественный рыбинспектор в ненавистной Вам, прогнившей насквозь, Госрыбоохране? Как так? Зачем оно ВАМ? Госрыбоохрану же нужно разогнать!
2. Какой результат во времени дали Ваши рейды и изъятие сеток из воды? Через месяц (или два месяца, или три, или через год) в те места браконьеры вернулись? Или рейды проходят однажды, снимается "кино", и потом никто в те места не возвращается для выхода в рейды в ближайшие пять лет?

Добавлено через 2 минуты

Допис від Индеец

и как Вы чуть не пошли в рейд...

внимательнее читайте:

Допис від Дрюня

Жаль, что я тогда с ними в рейд не смог выехать - результат был, причём даже я такого не ожидал.

[Индеец]

Рейдеры эти - http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=301&page=3
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=310&page=2 и т.д.

[Роман(РМ)]

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....8&postcount=35
Да Виталий 3 года прошло - а ваши посты не перестают радовать....

так какой же результат тех рейдеров???А???

Изгнание вас с позором из своих рядов?

[Индеец]

Допис від Дрюня

Не преуменьшая Ваших достижений на этом "поле брани", хочу задать два вопроса:
1. Вы общественный рыбинспектор в ненавистной Вам, прогнившей насквозь, Госрыбоохране? Как так? Зачем оно ВАМ? Госрыбоохрану же нужно разогнать!

Свят, свят, свят! Я общественник рыбинспекции
Нет Андрей, я не сторонник бюрократии, чтоб выйти с инспекцией(любой) в рейд, мне специальная ксива не нужна. Просто когда нам(тогда Рейдеры) надоело постоянно держать браков в страхе своими "дикими" набегами, мы пошли в Рыбинспекцию и народ скинулся на топливо, рейдов было немало... насмотрелись... на эту "работу"...

2. Какой результат во времени дали Ваши рейды и изъятие сеток из воды? Через месяц (или два месяца, или три, или через год) в те места браконьеры вернулись? Или рейды проходят однажды, снимается "кино", и потом никто в те места не возвращается для выхода в рейды в ближайшие пять лет?

Как и любой рейд - результат временный!
При этом, мы обратили внимание, что в "диких" рейдах, у нас "уловы" были всегда больше, чем если мы заранее договорившись шли с рыбинспекцией. Выводы делайте сами...

Андрей, я незнаю как там рыбинспекция работает у Вас в черниговской области(хотя одного черниговского рыбинспектора знаю - Муха, ужас блин), но нашу киевскую рыбинспекцию знаю как облупленную. Кроме этого вижу дальше... сама система управления водными ресурсами Украины такова(сами ловим, сами научно обосновываем, сами себя контролируем), что нужны радикальные меры, что бы что то изменить. Потому я, в отличие от Вас, иллюзий не питаю.

2 болтушки
вас тоже прикольно почитать - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....01&postcount=7
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....35&postcount=9
и особенно этот - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....4&postcount=21
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....11&postcount=6

[Дрюня]

Допис від Индеец

мы обратили внимание, что в "диких" рейдах, у нас "уловы" были всегда больше, чем если мы заранее договорившись шли с рыбинспекцией. Выводы делайте сами...

Выводы давно сделаны - я полностью согласен, скажу больше - в последнем нашем выезде за снятые на глазах браков сети через пару часов приехал разбираться............рыбинспектор. Проверив корочки наших официальных общественников, рассказав о том, что передвижение маломерных судов в тёмное время суток запрещено - он удалился, скрипя зубами.

Допис від Индеец

Андрей, я незнаю как там рыбинспекция работает у Вас в черниговской области(хотя одного черниговского рыбинспектора знаю - Муха, ужас блин), но нашу киевскую рыбинспекцию знаю как облупленную.

В любой организации есть хотя бы один человек, который душой болеет за своё дело - главное, такого человека там найти

[Индеец]

Допис від Дрюня

Выводы давно сделаны - я полностью согласен, скажу больше - в последнем нашем выезде за снятые на глазах браков сети через пару часов приехал разбираться............рыбинспектор. Проверив корочки наших официальных общественников, рассказав о том, что передвижение маломерных судов в тёмное время суток запрещено - он удалился, скрипя зубами.

Ваш удалился, а наш вовсе отпустил брака и перекупщика с рыбой

В любой организации есть хотя бы один человек, который душой болеет за своё дело - главное, такого человека там найти

Дык баловство это... искать хоть одного... проходили уже... это ничего не изменит в корне... так точечные временные результаты... потому и говорю, что в нынешнем формате - рыбинспекция это фикция... "видимость охраны на примере лохов"

п.с. Андрей, если Вы действительно выходили в рейды, я искренне рад что на черниговщине тоже есть небезразличные люди, респект Вам) но раскройте глаза шире, попробуйте помыслить стратегически.

[Yury]

Допис від Роман(РМ)

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....8&postcount=35
Да Виталий 3 года прошло - а ваши посты не перестают радовать....
так какой же результат тех рейдеров???А???
Изгнание вас с позором из своих рядов?

Фу, как некультурно! ((с) Фрекен Бок)
Не стОит путать участников вышеупомянутых рейдов с "рейдерами". Тогда в рейдах участвовали просто неравнодушные люди, не преследующие никаких личных целей.
А Индейца никто не изгонял, и тем более "с позором"... Просто однажды выяснилось, что нам с этим человеком (и его вновь приобретенным окружением) не по пути. И я лично все более убеждаюсь в правильности данного вывода.
А посты Виталия, действительно, радуют... этого у него, конечно, не отнять...

[Индеец]

Допис від Yury

А Индейца никто не изгонял, и тем более "с позором"... Просто однажды выяснилось, что нам с этим человеком (и его вновь приобретенным окружением) не по пути.

Как и со многими другими... Да и о каком "пути" речь Юра? Вы же никуда не идете...

И я лично все более убеждаюсь в правильности данного вывода.

По вашей внезапной и все возростающей любви к рыбинспекции, я об этом догадываюсь...

[Yury]

Допис від Индеец

Как и со многими другими... Да и о каком "пути" речь Юра? Вы же никуда не идете...

Все идут не в ногу, кроме Индейца & Co...

По вашей внезапной и все возростающей любви к рыбинспекции, я об этом догадываюсь...

В отличие от некоторых, я ни разу в совместные рейды ни с какой инспекцией не ходил и не намерен... Не хочу быть балластом.
А рыбинспекцию я принимаю, как она есть. Там ровно столько же непорядочных людей, как и среди инженеров, юристов, чиновников, дворников и других "пересічних українців"...

[Индеец]

Не надоело ерничать?

[pasic]

Допис від Дрюня

Насколько я понимаю, то это всё доступно общественным инспекторам госрыбоохраны. Вы таким являетесь??? Звонить просто так бесполезно (можно даже своим звонком и навредить всему мероприятию), а вот передать информацию госрыбоохране по другим каналам (т.е. устно либо общественнику, либо знакомому рыбинспектору) - что лично мной делалось во время нереста - это помогает.

Допис від Serg406

3. Сети, пауки, драч, переметы и т.д.Предупреждение и блокирование незаконного промысла. Удерживание законными способами лиц причастных к этому. Вызов ближайшего наряда инспекции и полное документальное оформление данных лиц.Мы заплатим вам 1000 грн. за каждый подтвержденный эпизод !

И как это прикажете понимать? Оказывается задерживать можно, блокировать промысел можно, а просто позвонить и сказать "мужики, тут сетей полкилометра размотали приедьте разберитесь." нельзя что б не навредить мероприятию. Как мероприятие называется? Инспектору на уху не хватает?
Дрюня Вы меня извините но это уже даже не смешно. Они предлагают мне в мой выходной день вместо того что бы спокойно сидеть с удочкой, задерживать браков да еще и удерживать их законным способом до прибытия инспекции, а Вы утверждаете что звонить бесполезно. Так это что задержал и сиди жди пока тебя в общественники примут? Так и до зимы досидеть недолго.

И после этого еще утверждаете "Хватит уже грязью поливать все нормальные начинания." Это нормальное начинание? Я по моему предложил более адекватный вариант. При нормальной организации сиди на телефоне, принимай сигналы и и сообщай инспекторам куда надо подъехать. Нет так нельзя, надо отснять на видео, задержать, дождатся инспекцию, угробить себе выходной, потому что на простые звонки мы не реагируем. Этому начинанию до нормального "як до неба рачки". Что мешает этой нормальной организации посадить одного человека что бы он мог предоставить ответы на вопросы касательно ихних "нормальных начинаний". Что бы не возникали всякие домыслы. А они могут только перлы выдавать которым место в разделе "Юмор".

[Дрюня]

Допис від pasic

И как это прикажете понимать? Оказывается задерживать можно, блокировать промысел можно, а просто позвонить и сказать "мужики, тут сетей полкилометра размотали приедьте разберитесь." нельзя что б не навредить мероприятию. Как мероприятие называется? Инспектору на уху не хватает?
Дрюня Вы меня извините но это уже даже не смешно. Они предлагают мне в мой выходной день вместо того что бы спокойно сидеть с удочкой, задерживать браков да еще и удерживать их законным способом до прибытия инспекции, а Вы утверждаете что звонить бесполезно. Так это что задержал и сиди жди пока тебя в общественники примут? Так и до зимы досидеть недолго.

И после этого еще утверждаете "Хватит уже грязью поливать все нормальные начинания." Это нормальное начинание? Я по моему предложил более адекватный вариант. При нормальной организации сиди на телефоне, принимай сигналы и и сообщай инспекторам куда надо подъехать. Нет так нельзя, надо отснять на видео, задержать, дождатся инспекцию, угробить себе выходной, потому что на простые звонки мы не реагируем. Этому начинанию до нормального "як до неба рачки". Что мешает этой нормальной организации посадить одного человека что бы он мог предоставить ответы на вопросы касательно ихних "нормальных начинаний". Что бы не возникали всякие домыслы. А они могут только перлы выдавать которым место в разделе "Юмор".

Я не знаю НИ ОДНОГО ЗАКОННОГО СПОСОБА УДЕРЖАНИЯ КАКОГО-ЛИБО ЧЕЛОВЕКА НА ВОДОЁМЕ за ловлю сетями или другими запрещёнными орудиями лова, кроме как при наличии полномочий рыбинспектора, поэтому и написал выше, что ЗАКОННО ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ только при присутствии этого рыбинспектора рядом (если это инспектор и сделает), т.е. выйти в рейд, для этого у нас нужно быть или родственником рыбинспектора или общественником. Может Вы мне такой способ подскажете, и ссылки на законы соответствующие дадите? Кстати, у нас в общественники далеко не каждого берут.
Звонить по номерам "горячей линии" рыбинспекции бесполезно - инфа утекает, как вода через сито, может я и ошибаюсь, но мои звонки на этот телефон никакой пользы не принесли. Кстати, сети ставят и зимой, подо льдом, так что зимы ждать не нужно - сезон браконьерства никогда не заканчивается.
Я Вам предлагаю звонить в Киевскую ГИР, т.к. инспекция не имеет никакой возможности выезжать на все вызовы подряд, по любому звонку. Просто если бы они ездили по каждому звонку, то была бы ситуация, когда сами браки туда звонили и отправляли рыбинспекцию километров за ....надцать от себя. ГИР же может выступить "прослойкой" между потоком информации из звонков и инспекторами. Т.е. Вы звоните в ГИР, представляетесь и сообщаете о незаконном лове, но для такого Вам как минимум нужно познакомиться (вступать в ГИР не обязательно для этого) с работниками ГИР, чтобы они должным образом воспринимали Вашу информацию.

[Индеец]

Допис від Дрюня

Я не знаю НИ ОДНОГО ЗАКОННОГО СПОСОБА УДЕРЖАНИЯ КАКОГО-ЛИБО ЧЕЛОВЕКА НА ВОДОЁМЕ за ловлю сетями или другими запрещёнными орудиями лова, кроме как при наличии полномочий рыбинспектора,

... которыми они не пользуются. Законно можно только устно требовать у брака чтоб он дождался инспекцию
Потому, если уж дошло до контакта с браком, ни один здравомыслящий чел в инспекцию не позвонит... сам разберется... тем паче, шо приехавший рыбинспектор вполне может оказаться кумом этого брака...

Звонить по номерам "горячей линии" рыбинспекции бесполезно - инфа утекает, как вода через сито,

И что из этого следует? можно на них надеятся?

Я Вам предлагаю звонить в Киевскую ГИР, т.к. инспекция не имеет никакой возможности выезжать на все вызовы подряд, по любому звонку. Просто если бы они ездили по каждому звонку, то была бы ситуация, когда сами браки туда звонили и отправляли рыбинспекцию километров за ....надцать от себя. ГИР же может выступить "прослойкой" между потоком информации из звонков и инспекторами.

А почему? По закону любой гражданин обладает комплексом прав, а любой госслужащий комплексом обязанностей. Это что они неравнодушным рыбакам недоверяют? Какой вывод? "Прослойка" нужна? да достали уже эти "пирожки слоенные"! Каждый второй на 80% из чистого САЛА

Т.е. Вы звоните в ГИР, представляетесь и сообщаете о незаконном лове, но для такого Вам как минимум нужно познакомиться (вступать в ГИР не обязательно для этого) с работниками ГИР, чтобы они должным образом воспринимали Вашу информацию.

Нам нужно?
Или им нужно выполнить свои должностные обязанности? Они шо в санатории? Мы обязаны их содержать? Любить? приезжать лично и знакомиться? Да что за бред? кончайте с этим совком! когда вы наконец поймете, гражданин прежде всего ИМЕЕТ ПРАВО, а потом уже обязан! Чиновник прежде всего - ОБЯЗАН, и лиш в процессе реализации этой обязанности ИМЕЕТ ПРАВО. Он не человек - он ЧИНОВНИК! С 9.00 и до 17.00(или у кого какой график) у него одни обязанности, уже после работы он гражданин, и тогда имеет право, КАК И ВСЕ.

[Папа Ву]

Допис від Индеец

Нам нужно?
Или им нужно выполнить свои должностные обязанности? Они шо в санатории? Мы обязаны их содержать? Любить? приезжать лично и знакомиться? когда вы наконец поймете, гражданин прежде всего ИМЕЕТ ПРАВО, а потом уже обязан! Чиновник прежде всего - ОБЯЗАН, и лиш в процессе реализации этой обязанности ИМЕЕТ ПРАВО. Он не человек - он ЧИНОВНИК! С 9.00 и до 17.00(или у кого какой график) у него одни обязанности, уже после работы он гражданин, и тогда имеет право, КАК И ВСЕ.

Виталь, понимание этой простой истины даже не большинством, а просто заметной частью общества равносильно становлению гражданского общества, о котором все так много говорили
К сожалению, - ты понимаешь, я понимаю...
Но это ничего, я думаю не даст - нервничать об этом на форуме. По неизвестной мне причине (но есть предположения) простые вещи очень трудно объяснить людям, и результат неадекватен затраченным усилиям

[Индеец]

Допис від Крошка Енот

Виталь, понимание этой простой истины даже не большинством, а просто заметной частью общества равносильно становлению гражданского общества, о котором все так много говорили
К сожалению, - ты понимаешь, я понимаю...
Но это ничего, я думаю не даст - нервничать об этом на форуме. По неизвестной мне причине (но есть предположения) простые вещи очень трудно объяснить людям, и результат неадекватен затраченным усилиям

Все верно Женя. И все в точку. Тока где то "гражданское общество"...?
Пока мы стадо...

[pasic]

Дрюня можно вопрос. Вы как пишете от своего имени или от имени ГИР?
Вы пишете "Я не знаю НИ ОДНОГО ЗАКОННОГО СПОСОБА УДЕРЖАНИЯ КАКОГО-ЛИБО ЧЕЛОВЕКА НА ВОДОЁМЕ за ловлю сетями или другими запрещёнными орудиями лова,". Я тоже не знаю такого способа. Тогда вопрос,как понимать этот пост? http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....5&postcount=70. Насколько я понял это обращение исходит от имени ГИР. Вот и возник вопрос как они предлагают осуществить то что они написали? Это только в раздел "приколы и анекдоты" годится. Это ж не я придумал.

Вы писали "но для такого Вам как минимум нужно познакомиться". Я не против но как? Ехать к ним, бегать по всему офису здрасте я хочу с вами сотрудничать. Через сколько дурку вызовут, через 5 мин, или 10? Если организация позиционирует себя как общественная, такая большая проблема посадить одного человека что бы он несколько часов в день появлялся на каком то форуме и отвечал на интересующие вопросы от имени организации которую он представляет. Сразу бы было видно что они не прячутся от общественности. Было бы и меньше домыслов и выше репутация. А я наблюдал один появился на ГРУшном форуме, типа от ГИР, ему пару скользких вопросов задали и он сразу исчез. Пусть зайдет сюда кто то ОТ ИМЕНИ ГИР, Поговорим проясним вопросы заодно и познакомимся.

По "Просто если бы они ездили по каждому звонку, то была бы ситуация, когда сами браки туда звонили и отправляли рыбинспекцию километров за ....надцать от себя." Я же не предлагаю реагировать на анонимные звонки. Можно при звонке оставлять свои данные, можно даже сделать предварительную регистрацию, но надо что бы это работало. Если раз позвонил эфекта нет,второй, третий, а потом и думаеш на кой себе мозги парить если оно все равно никому не надо. Какой смысл в написании текста на который ссылка вверху если это нереально? Воздух сотрясать? Если хотят привлекать общественность надо идею поумнее придумать.

Вы сами пишете "Звонить по номерам "горячей линии" рыбинспекции бесполезно - инфа утекает, как вода через сито, может я и ошибаюсь, но мои звонки на этот телефон никакой пользы не принесли". Так на кой было делать эти номера если от них все равно толку нет. Просто есть такое подозрение что с Гир будет то же. Все равно Гир отправит все в инспекцию.
Поймите я не против общественных организаций, я только за то что бы была нормальная организация которая могла бы контролировать и инспекцию (они все таки существуют на наши налоги) и помогать инспекции контролировать водоемы. Но ГИР пока на эту организацию никак не тянет.Ничего умного я от них не слышал. Рассказы типа мы будем помогать инспекции, зарыблять водоемы создавать базы и т.д. это только рассказы. В нашей стране верить словам по меньшей мере глупо. От прямых вопросов они уходят. Я от них я вижу только текст который не всегда можно и умным назвать. И не понимаю эйфорию с которой некоторые относятся к ГИР. Для меня это пока что очередной развод.

[Папа Ву]

Допис від Дрюня

Хватит уже грязью поливать все нормальные начинания. Сделайте лучше что-нибудь полезное или подобное - если сил, ресурсов и ума хватит.

"...А судьи кто?"
С неуемной активности этого бесшабашно-храброго человека начались экорейды. Помните фразу о декабристах, которые разбудили Герцена?.. Так вот, если б в том числе не Индеец, вся бы моя антибраковская активность состояла в редких пинках браков в рыболовной прессе, и двух сетей, порезанных по БОЛЬШИМ праздникам.
Потому что я мечтал о том, что люди соберутся и дадут пи... (ну вы поняли:-) ) бракам, готов был сам участвовать, но не представлял, где найти единомышленников и все такое...
А так я хоть свою мечту, маленькую исполнил - увидел, как браки от НАС улепетывают, да сетей вволю порезал... аж рука устала!..
По разным причинам, Виталий делает намного больше работы,чем я, по охране окружающей среды. В тонкости я не вникаю, поэтому, чего сам не видел-говорить не буду - пусть другие скажут
Но Десну мы как-то вместе (и еще несколько десятков единомышленников убирали )

[Папа Ву]

Допис від Индеец

Пока мы стадо...

Есть мысли... Тока пива я не пью!...