К вам подходит лодка "предъявите документы". Уроки "самообороны" на воде.

[Лёва]

Допис від Busterbeer

а Закревского - это уже Черниговская обл.?

Закревского - это улица такая

[Busterbeer]

ну и начудили с этим приказом!
Если не будет изменений, то разорят на штрафах

рибогосподарські водойми - водні об'єкти, які використовуються чи можуть використовуватись для вирощування та лову (добування … Об'єкти лову (добування) Водойоми загального користування.
Плавсредство (сокр. от «плавучее средство») — самоходное или несамоходное плавучее сооружение...

а кто в курсе, подскажите: р.р. Стугна или Козинка пригодны для рыбалки с лодки?

[DKTigra]

Из обсуждения отчетов

Допис від vub

Прекратите демагогию.. на незарегистрированном судне вы ВАЩЕ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО выходить на воду
закончили эту тему ТУТ...если есть желание продолжать - в капитаны..

Права выходить не имею, не спорю, и знаю размер админ. ответственности - что куда дешевле, чем устанавливать лодку на учет, возить резинку на техосмотр и получать права (кстати, у меня-то лодка зарегистрирована, но на другого человека - использую на основании ген. доверенности, хотя есть и купчая), но проверить документы на лодку и составить админпротокол, если я не осуществляю ловлю, может только ГИМС. И я заплачу штраф, если у меня не будет документов на лодку только по админпротоколу, выписанному ГИМСом.

Если в одной лодке и рыбинспектор и инспектор ГИМС - ну тогда да. Вот только ГИМС у нас встречают раз в несколько лет, а рыбинспекцию достаточно часто

Это все равно что тебя палкой при вождении остановит, к примеру, военная прокуратура и попросит предъявить документы на авто.

[Зяма]

Допис від DKTigra

Это все равно что тебя палкой при вождении остановит, к примеру, военная прокуратура и попросит предъявить документы на авто.

Вы хотите сказать, что если сотрудник правоохранительных органов, вас остановит , но это будет не гаи, в нашем случае ГИМС, то вы можите дулю им скрутить??? читайте нормативные документы.))) или мы мало видим при "плане Перехват" как ОМОН останавливает машины и просят документы вы дули крутите? я совершенно согласен, с тем что беспредел есть на воде, и есть те кто им пользуется, но действуйщее законодательство никто не отменял, и ссылаться на чьи то визги, не давать подходить к своей лодке это БРЕД. мы по закону ОБЪЯЗАНЫ предъявить документы, а после, ОБЖАЛОВАТЬ их не правомерные действия, тратя на это свое время , возможно ( если очень хочется их отдрючить и деньги , магарычи). кстати никто не отменял статьи о "неповиновении законному требованию сотрудника правоохранительных органов", ну а формат на рыбалке выхватить по печенке и попасть в райотдел, где после доказывать что не верблюд, тож не совсем кайфово. пытаюсь в позу никогда не вставать, показал бумажки, выслушал что у меня не так ( а это всегда найдут, у меня лодка а не параход где все есть) , дал 50 рубасов сбора и погнал дальше, заниматься любимым делом.

[DKTigra]

Допис від Зяма

Вы хотите сказать, что если сотрудник правоохранительных органов, вас остановит , но это будет не гаи, в нашем случае ГИМС, то вы можите дулю им скрутить???

Во-первых, рыбинспекция это не правоохранительный орган - они не подчинены МВД.

"Згідно з Положенням, затвердженим наказом Міністерства аграрної політики від 12 травня 2005 р. № 198, Держрибінспекція діє в Державному комітеті рибного господарства, йому підпорядковується і входить до сфери управління Мінагрополітики."

Во-вторых тебе будет выписан админштраф за ловлю с лодки (рыбинспекция другого и не может выписать - не в ее полномочиях) что не соответствует изначальной ситуации (там речь шла о переправе на лодке на остров для ловли с берега - имеет ли право рыбинспекция требовать документы на лодку).

Еще пример - я допустим член комиссии ДКЦПФР, которая выполняет правоохранительные функции по отношению к юр.лицам на фондовом рынке. Так что, я могу подплыть к тебе на лодке и потребовать документы на нее?

[Zander]

Допис від Зяма

Вы хотите сказать, что если сотрудник правоохранительных органов, вас остановит , но это будет не гаи, в нашем случае ГИМС, то вы можите дулю им скрутить??? читайте нормативные документы.))) или мы мало видим при "плане Перехват" как ОМОН останавливает машины и просят документы вы дули крутите? я совершенно согласен, с тем что беспредел есть на воде, и есть те кто им пользуется, но действуйщее законодательство никто не отменял, и ссылаться на чьи то визги, не давать подходить к своей лодке это БРЕД. мы по закону ОБЪЯЗАНЫ предъявить документы, а после, ОБЖАЛОВАТЬ их не правомерные действия, тратя на это свое время , возможно ( если очень хочется их отдрючить и деньги , магарычи). кстати никто не отменял статьи о "неповиновении законному требованию сотрудника правоохранительных органов", ну а формат на рыбалке выхватить по печенке и попасть в райотдел, где после доказывать что не верблюд, тож не совсем кайфово. пытаюсь в позу никогда не вставать, показал бумажки, выслушал что у меня не так ( а это всегда найдут, у меня лодка а не параход где все есть) , дал 50 рубасов сбора и погнал дальше, заниматься любимым делом.

Бред написан у вас, уж простите.
ОМОНом при "перехвате" усиливают патрули ДПС. Машину останавливает ТОЛЬКО и ТОЛЬКО - сотрудник ГАИ, причем в форме по сезону и тд! Все остальное - незаконно! Исключение - время военного положения, комендантский час и т.п. - тогда военные имеют ВСЕ полномочия...

Останавливать в темное время в неосвещенном месте - незаконно даже ГАИ! И еще куча всего. Более того - вам, для ВАШЕЙ же безопастности - в случае попытки "помахать палочкой" кем-то, кроме ГАИ (особенно на трассе и не в межах НП) - советую жать на газ, и НИ в КОЕМ случае не останавливаться! Ибо случаи были, и все - и разряда "от кидалова до гоп-стопа банального"...

С ув

[Зяма]

Допис від Zander

Бред написан у вас, уж простите.
ОМОНом при "перехвате" усиливают патрули ДПС. Машину останавливает ТОЛЬКО и ТОЛЬКО - сотрудник ГАИ, причем в форме по сезону и тд! Все остальное - незаконно! Исключение - время военного положения, комендантский час и т.п. - тогда военные имеют ВСЕ полномочия...

Останавливать в темное время в неосвещенном месте - незаконно даже ГАИ! И еще куча всего. Более того - вам, для ВАШЕЙ же безопастности - в случае попытки "помахать палочкой" кем-то, кроме ГАИ (особенно на трассе и не в межах НП) - советую жать на газ, и НИ в КОЕМ случае не останавливаться! Ибо случаи были, и все - и разряда "от кидалова до гоп-стопа банального"...

С ув

на тему трассы согласен, так и делаю, НО усилинеие далеко не всегда и останавливают и проверяют и я как законопослушный человек, предъявляю документы и двигаюсь дальше. еще раз повторяю, что показать документы и не нажить головной боли гораздо легче и проще, когда у тебя все пучком, чем выяснять отношения. для этого я и потратил деньги для регистрации лодки, машины, получил права и т.д

[JK]

Почаще на воде бывайте, тогда обретете опыт. Рыбинспекция действительно не имеет права смотреть Ваши права, техпаспорт, проверять соответсвие лодки техпаспорту и пр. Рыбинспекция может только провести осмотр на наличие запрещенных орудий лова, рыбы, в первую очередь, если вы рулите в запрещенной для перемещения судов акватории (нерестилище, запретки и пр.) Или просто остановить и провести осмотр лодки на наличие запрещенных предметов. Это факт! И проверить, являетесь ли вы хозяином лодки. Либо доверенность на ваше имя плюс судовой билет. Судовой билет обязателен! Если судно (даже гребная лодка) не на учете, оное не имеет право находится вне берега, гаража, стоянки и пр. укромных мест. Однако, при отсутствии документов на лодку, рыбинспекция имеет право (и в принципе, даже обязана) задержать вас вместе с паленым плавсредством до прибытия наряда ГИМС или водников, которых сама и вызовет. Внимательно читайте законы и сопуствующую документацию!
Улавливаете мысль? Чем больше начинать быковать на воде, тем больше шансов оплачивать штрафплощадку а то и вообще остаться без лодки. Лучше не наживать себе неприятностей.

[Зяма]

Скажу еще на эту тему. что по предписаниям, которые развозят ГИМС и т.д. на РОПЕ или лодочной станции лодка не зарегистрированная тоже не имеет права находится, лодка на Ропе, копия документов должна быть приколота к договору.

[DKTigra]

Допис від Э.Хемингуэй

Почаще на воде бывайте, тогда обретете опыт. Рыбинспекция действительно не имеет права смотреть Ваши права, техпаспорт, проверять соответсвие лодки техпаспорту и пр.

Рыбинспекция может только провести осмотр на наличие запрещенных орудий лова, рыбы, в первую очередь, если вы рулите в запрещенной для перемещения судов акватории (нерестилище, запретки и пр.) Или просто остановить и провести осмотр лодки на наличие запрещенных предметов.

Это факт! И проверить, являетесь ли вы хозяином лодки. Либо доверенность на ваше имя плюс судовой билет. Судовой билет обязателен! Если судно (даже гребная лодка)

Это с чего вдруг в разрезе рыбинспекции если я не ловлю рыбу? Ну проверить на наличие запрещенных снастей, убедиться в том, что я не ловлю с лодки рыбу - без вопросов. Для требований предъявить документы - давайте основания. А оснований в рамках полномочий рыбинспекции для предъявления документов нет никаких. В рамках полномочий ГИМСа все верно. Как верно что встреча с ними может спокойно привести 2-3 админштрафа (права + лодка или права + ненанесенные на резинку номера), которые я с удовольствием заплачу - т.к. это дешевле чем ставить лодку на учет и получать права (я не так часто плаваю на лодке и крайне редко - в зоне интересов ГИМСа)

не на учете, оное не имеет право находится вне берега, гаража, стоянки и пр. укромных мест. Однако, при отсутствии документов на лодку, рыбинспекция имеет право (и в принципе, даже обязана) задержать вас вместе с паленым плавсредством до прибытия наряда ГИМС или водников, которых сама и вызовет.

С чего это она в праве меня задерживать, если у меня нет документов на лодку и я не ловлю рыбу с лодки? Я использую ее как транспорт из пункта А в пункт Б. Стукнуть в ГИМС могут, не вопрос, задерживать - нет =)

3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
"з незареєстрованих плавзасобів, або таких, що не мають на корпусі чіткого реєстраційного номера (за винятком веслових човнів)"

Тут есть разница - ловить с лодки, или с использованием лодки в целях транспортировки к месту берегового лова

[AGAPSKIY]

Допис від Zander

Бред написан у вас, уж простите.
ОМОНом при "перехвате" усиливают патрули ДПС. Машину останавливает ТОЛЬКО и ТОЛЬКО - сотрудник ГАИ, причем в форме по сезону и тд! ...

С ув

Позволю не согласится.Правила дорожного движения приписывают останавливаться на требования сотрудника милиции, пункт 2.4.([[Ссылки только членам профсоюза. ])

А при операциях типа "перехват" сотрудники ГАИ необходимы лишь для правильности указания места остановки.Т.е если Вас остановят на мосту, в тоннеле и т.д. (что строго запрещено ППД) то вступает правовой нонсенс.Не остановится Вы не можете(требования ППД), но тут же нарушаете другой пункт ППД, но по требованию сотрудника ГАИ.Таким образом при правильном оформлении места остановки(в нарушении ППд) указанном сотрудником ГАИ (заявление в прокуратуру, фото, свидетели) действия сотрудника ГАИ могут признать не правомерными, то есть с нарушением процедуры(как вариант - добывание доказательств не законным путем).

Все выше описанное мною лично не проходилось.Были другие ситуации и исходя из пройденого - как вариант действия..

[JK]

Допис від DKTigra

Это с чего вдруг в разрезе рыбинспекции если я не ловлю рыбу? Ну проверить на наличие запрещенных снастей, убедиться в том, что я не ловлю с лодки рыбу - без вопросов. Для требований предъявить документы - давайте основания. А оснований в рамках полномочий рыбинспекции для предъявления документов нет никаких. В рамках полномочий ГИМСа все верно. Как верно что встреча с ними может спокойно привести 2-3 админштрафа (права + лодка или права + ненанесенные на резинку номера), которые я с удовольствием заплачу - т.к. это дешевле чем ставить лодку на учет и получать права (я не так часто плаваю на лодке и крайне редко - в зоне интересов ГИМСа)
С чего это она в праве меня задерживать, если у меня нет документов на лодку и я не ловлю рыбу с лодки? Я использую ее как транспорт из пункта А в пункт Б. Стукнуть в ГИМС могут, не вопрос, задерживать - нет =)
3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
"з незареєстрованих плавзасобів, або таких, що не мають на корпусі чіткого реєстраційного номера (за винятком веслових човнів)"
Тут есть разница - ловить с лодки, или с использованием лодки в целях транспортировки к месту берегового лова

У Вас есть справка, заверенная нотариусом, что Вы только что не выбросили мешок сетей, а в рундуке нет электроудочки? При подходе инспекции показываете такую справку и с наилучшими пожеланиями двигаетесь дальше Сейчас же запретили в нерест перемещение по всему водоему в Киевской области, про нерестилища и вне нерестилищ просто убрали. Внимательно прочитайте и найдите в приказе, где написано, что вне нерестилищ можно передвигаться на лодке. Для Харьковской области, напр, можно, в Киевской нельзя. Изменился текст приказа в этом году. Законное основание у инспекции оштрафовать. Выходите на воду и проверяйте.

[megadzilla]

Допис від Э.Хемингуэй

Сейчас же запретили в нерест перемещение по всему водоему в Киевской области, про нерестилища и вне нерестилищ просто убрали. Внимательно прочитайте и найдите в приказе, где написано, что вне нерестилищ можно передвигаться на лодке. Для Харьковской области, напр, можно, в Киевской нельзя. Изменился текст приказа в этом году. Законное основание у инспекции оштрафовать. Выходите на воду и проверяйте.

о ... наша песня хороша начинаем снова

цирк чесслово

может хватит уже людей в заблуждение вводить ?

[DKTigra]

Допис від Э.Хемингуэй

У Вас есть справка, заверенная нотариусом, что Вы только что не выбросили мешок сетей, а в рундуке нет электроудочки?

По поводу сетей - пусть светят доказательства, рундук я им и сам покажу, если найду где он находится в моем надувном пепелаце, документы - фиг. Только после того как у них появятся основания для их затребования

По факту текущий приказ по логике конфликтует с правилами навигации - по логике вещей катера, баржи и прочая тоже являются плавсредствами. Как и байдарки к примеру. Так шо, писец водному трамвайчику - рыбинспекция говорит "низзи"?

[JK]

Еще раз скажу. Подъехал наряд, попросили показать - показали. Если там ничего нет, и ничего не нарушаешь, чего все так боятся? Я много раз общался с контролирующими органами и ни разу не то, что штраф не платил (ибо не за что), а даже вопросов никаких не возникало! Хотя, у нас действительно дебильная законодательная база, одно противоречит другому. Но наверное лицом я не вышел, чтобы меня нагибали

[Любитель]

Наверное, корень провлемы в ниже сказанном "По факту текущий приказ по логике конфликтует с правилами навигации - по логике вещей катера, баржи и прочая тоже являются плавсредствами. Как и байдарки к примеру. Так шо, писец водному трамвайчику - рыбинспекция говорит "низзи""
Хотел бы я посмотреть как будет штрафовать рабинспекция пассажиров трамвайчика за "використання плавзасобів (крім суден спеціально уповноважених органів,
які здійснюють охорону водних живих ресурсів)"

[rudolfovi4]

Допис від AGAPSKIY

Позволю не согласится.Правила дорожного движения приписывают останавливаться на требования сотрудника милиции, пункт 2.4.([[Ссылки только членам профсоюза. ])

действия сотрудника ГАИ могут признать не правомерными,

Абсолютно верно, любой работник милиции имеет право истребовать у вас документы, а вот уже когда вы требуете предьявить документы, то у нас это уже называют "провокацией" працывника. "Телячу мову" нельзя злить - он при исполнении и может распсиховаться, а при нём ведь оружие... Вообщем, в нашей убитой стране остаётся вопрос наказания такого сотрудника открытым. Т.е. полная безнаказанность, причём всех государственных органов.

[Питер]

Чем больше читаю ветку, тем меньше понимаю Наверное, пакет документов от нижеупомянутых организаций, касающийся владельцев лодок, был бы не лишним в электронном виде на столь уважаемом форуме.
Техосмотры для авто в России и Украине хотят отменить, а про лодки - ни слова, а ведь именно здесь не нужен ТО - если лодка дырявая, то просто не поплывешь.
Лично для себя хотел бы уяснить вопрос: если я куплю маленькую одноместную гребную лодку (к примеру, Аквастар К-225 или Адмирал F-210 - до 200 кг), то какие документы я должен всегда иметь при себе, чтобы, например, сплавляться по реке (или заякориться) и ловить рыбу с лодки?

[валерий]

никаких, эти лодки не подлежат регистрации, регистрируются презервативы длиной от 2,50 м
[[Ссылки только членам профсоюза. ],

[C-ZAR]

Регистрации-то не подлежат, но по-моему для таких судов ограничение района плавания 100 или 200м от берега, а потом - привет пограничникам!