Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.01.2019, 14:54   #81
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
Паш я не сомневаюсь в результатах .. но может сможешь в двух словах объяснить феномен или как достичь 65 на 440 размере


на мотолодке беру два калькулятора ввожу данные
длина 4,4, ширина 1,4 осадка 0,5м мощность 40 результат 57 км/ч


второй калькулятор с максимальной скоростью для винта 15 шага - при 6000 об. -результат максималка 61,5, но на Яме 40 4т народ в основном использует 13 и 14 винты, ибо недокрут..


Я понимаю что в трусах и неделя на диете может улучшить результат, но.. или калькуляторы неверно считаю в первом приближении или поясни при размерах 4,4*2 (Риб) и мощности 40 л.с какая скорость может считаться реально максимальной для народного применения, т.е. без спец винтов, полупогружного режима, 50кг дрыща на румпеле.. Именно какой результат будет косвенно говорить о качественной геометрии
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2019, 15:32   #82
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Второй калькулятор грубо говоря считает "витки резьбы" которую "нарежет" винт в условно плотной среде, в виде поступательного движения в единицу времени. Там же заложен коэффициент проскальзывания, на уровне 10%. Без какой либо привязки к конкретному корпусу.

Первый калькулятор - очень и очень приблизительный, это и понятно, он не учитывает ни килеватость, ни вес, и еще много чего. Это все для косвенной оценки.

В остальном я уже писал ниже - опыт подсказывает, что 65кмч не будет на 40ке, особенно касается малокубатного варианта, тоже перечислял как пример. 30% прибавки скорости потребуют большей энерговооруженности, нежели 50% по мощности. Тем более не видя что там с обратной стороны Луны, т.е. на чем этот 440й ходит (обвод).

Для примера, бриг игл 380 (риб и меньше и легче) под Суз-50 идет 67 кмч. С чего бы 440му (бОльшей лодке) под мЕньшим мотором бегать всего лишь на 2 кмч тише?
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Oldmen_a (24.01.2019)
Старий 24.01.2019, 17:14   #83
Jaffar Al-Battany
 
Аватар для Jaffar Al-Battany
 
Реєстрація: 12.11.2018
Звідки Ви: Чернигов - Москва - Грозный - Акаба - Пхукет
Дописи: 223
Дякував: 251
Дякували 304 раз(и) в 96 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
С чего бы 440му (бОльшей лодке) под мЕньшим мотором бегать всего лишь на 2 кмч тише?

А как же воля к победе (по В.С.Высоцкому) ?
Jaffar Al-Battany зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2019, 17:24   #84
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
чем длиннее корпус, тем он бегательнее.. в целом.
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2019, 17:46   #85
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від Jaffar Al-Battany Переглянути допис
А как же воля к победе (по В.С.Высоцкому) ?
"Ведь бокс не драка - это спорт, отважных и т.д."
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2019, 17:50   #86
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
чем длиннее корпус, тем он бегательнее.. в целом.
"Я бегу,бегу,бегу,бегу, бегу, топчу, скользя
По гаревой дорожке..."
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2019, 22:36   #87
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Реєстрація: 27.01.2016
Звідки Ви: КИЕВ
Дописи: 520
Дякував: 273
Дякували 289 раз(и) в 147 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис

Для примера, бриг игл 380 (риб и меньше и легче)
Паша , ничего не путаешь ? Докер 120 кило против 210 у орла ))) разница почти в 2 раза !!!
ХИЧНИК зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2019, 23:05   #88
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від ХИЧНИК Переглянути допис
Паша , ничего не путаешь ? Докер 120 кило против 210 у орла ))) разница почти в 2 раза !!!
Имел ввиду гидродинамическую "легкость". Понятно что орел тяжелее, консоль, обвес и т.п.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2019, 09:09   #89
Гаррри
 
Реєстрація: 22.05.2015
Звідки Ви: Возле Днепра
Дописи: 202
Дякував: 56
Дякували 62 раз(и) в 46 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
"Ведь бокс не драка - это спорт, отважных и т.д."
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Имел ввиду гидродинамическую "легкость".
Классный уход от бокового
Гаррри зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2019, 10:10   #90
Jaffar Al-Battany
 
Аватар для Jaffar Al-Battany
 
Реєстрація: 12.11.2018
Звідки Ви: Чернигов - Москва - Грозный - Акаба - Пхукет
Дописи: 223
Дякував: 251
Дякували 304 раз(и) в 96 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гаррри Переглянути допис
Классный уход от бокового

"Вот он ударил, раз, два, три...
И сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери,
Которой я не бил..."

(с) В.С. Высоцкий
Jaffar Al-Battany зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2019, 11:35   #91
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.777
Дякував: 3.476
Дякували 2.254 раз(и) в 730 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Имел ввиду гидродинамическую "легкость".

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

dddnew зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2019, 13:06   #92
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
[[Ссылки только членам профсоюза. ]


Не то искали. Глиссирование судна, сопротивление воды в зав-ти от скорости - сопротивления трения, брызгового и аэродинамического, все они пропорциональны квадрату скорости судна. Трение больше - лодка "тяжелее", меньше - "легче". Своего рода сленг.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2019, 13:25   #93
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
Денис частично ответил на вопросы:


1 выход Докера 3,8 и 4,2 март этого года. Покраска в камере.
2 Реданы не отштамповки, а как у взрослых лодок приваренные уголки. Внутренний силовой набор состоит из стрингеров и шпангоутов.


по остальным вопросам в том числе и скорости под 50лс ждем точные данные от конструктора


Хичник если реальный интерес, мой совет свяжись с Навигатором, уверен что ответят на все вопросы, а Игорь Нирро еще и скидку организует
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ХИЧНИК (26.01.2019)
Старий 26.01.2019, 01:39   #94
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Реєстрація: 27.01.2016
Звідки Ви: КИЕВ
Дописи: 520
Дякував: 273
Дякували 289 раз(и) в 147 повідомленнях
Talking

Спасибо за информацию . Со скидками у меня на Навигаторе все Ок . Подожду марта . А там подъеду на Бережанскую , что бы руками потрогать . А что 440 го уже не будет ? И как 50 ЛС ? Там же по паспорту 40 макс. Или опять рестайл ?
ХИЧНИК зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2019, 10:02   #95
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
Я вобще для себя интересовался РИБом в размере 380-400 а 440 думаю пощупать можно и сейчас.



За 50 лс я написал, т.к. наверняка есть запас по мощности.
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ХИЧНИК (26.01.2019)
Старий 26.01.2019, 14:20   #96
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Реєстрація: 27.01.2016
Звідки Ви: КИЕВ
Дописи: 520
Дякував: 273
Дякували 289 раз(и) в 147 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
Я вобще для себя интересовался РИБом в размере 380-400 а 440 думаю пощупать можно и сейчас.



За 50 лс я написал, т.к. наверняка есть запас по мощности.
А ты , что свой менять решил ? Бери 440 . По мне чем длиннее тем лучше . И места там для рукоблудия больше . Я так понял ты это любишь . Я тоже хочу брать голый корпус и компоновать по своему усмотрению . Консоль , рундуки , сидухи.... все так как сам это вижу . Мой идеал Бриг Фалькон 500 !!! Но цена
ХИЧНИК зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2019, 21:51   #97
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
Нет свой корпус пока не собираюсь продавать. По ходовым качествам все устраивает. Консоль, сидушки и прочее уже сделано - все удобное функционально и основное весит мало. 50-52 км/ч под 25 лс РИБ бежит, считаю это хороший результат для лодки с ДУ. Есть где поставить второй корпус и построить что то интересное, с металлом проще крепиться, а затем оставить который понравиться больше.


О вкусах не спорят, мне Фалькон не нравиться, тот же Навигатор или Гала Бот выглядят новее и интереснее. Гала Бот вживую очень красив!!


Паша, вероятно будет против , но имхо если РИБ требует чтобы ехать очень мощного движка, это говорит о паразитных потерях для движения, не рассматривая вариант плоскодонки, при +- равной килеватости я бы выбирал РИБ с меньшей требуемой мощностью, а затем уже ставил тот двиг который по расчетам обеспечить требуемую скорость или грузоподъемность.
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2019, 22:33   #98
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
Паша, вероятно будет против , но имхо если РИБ требует чтобы ехать очень мощного движка, это говорит о паразитных потерях для движения,.
Дело не в том, против я или нет. Риб - игрушка, очень скоростная, максимально скоростная, и если она не едет быстро и безопасно - не нужен такой риб.
Сейчас пошла мода называть рибом все, что имеет твердое дно. А в классике, риб начинается от 15 градусов килеватости на транце. Потери будут связаны с глиссированием подобных килеватых корпусов. И требуют относительно мощного мотора. Но, когда мотор подобран, риб будет уделывать все похожие габаритные корпуса, под аналогичным мотором разумеется. 450, 60 кобыл и под 80кмч, 390, 50 и под 70кмч. Примеров уже названо, чего повторятся, и ни один из соразмерных твердых или надувных корпусов так же не поедет...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Oldmen_a (26.01.2019)
Старий 27.01.2019, 07:51   #99
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Реєстрація: 27.01.2016
Звідки Ви: КИЕВ
Дописи: 520
Дякував: 273
Дякували 289 раз(и) в 147 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
О вкусах не спорят, мне Фалькон не нравиться, тот же Навигатор или Гала Бот выглядят новее и интереснее. Гала Бот вживую очень красив!!
Не ну если выбирать по стразикам Для меня важна в первою очередь производительность комплекта . Риб хочу уже года 3 ... Переварил массу информации с самых разных форумов . Везде Бриг - фаворит . Навигатор возможно и не хуже , поэтому и задаю здесь вАпросы . Только вот информации , интересующей меня , пока что 0 Неужели никто не ставит на навигаторы 40-50 сил ???
ХИЧНИК зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.01.2019, 18:31   #100
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
По информации от производителя у всех Докеров килеватость на транце 15 градусов.
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:26.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua