|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Общалки Обсуждение животрепещущих вопросов |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
13.02.2010, 20:43 | #81 |
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
|
Спортсмены и опытные фридайверы любители! Развейте пожалуйста тему!
Чем читать нтересные посты про аварийные дыхательные приборы, лутше почитать про ДКВ, методы дыхания перед нырком, техника работы ногами и т.д.А пока все разговоры вокруг да около, видно что многие этим владеют, но большинству было бы интересно это все обсудить. Это ведь очень сильно пересекается с безопасностьюпогружений. ИМХО. Востаннє редагував bombst: 13.02.2010 о 20:56. |
13.02.2010, 22:55 | #82 |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Саня ,давай еще обсудим плюсы -минусы ,капсульников или расходников ,интересно ведь наверняка кому то будет ,но есть одно НО ,они запрещены в подводной охоте законом, ровно как и автономные дыхательные средства. Зачем ты тратишь столько усилий на то, что запрещенно законом ,а для многих и моралью. А о пользе скажу ,что самый большой враг охотника( по мимо сеток и крючков) это Блек-Аут ,и вот эта штучка от него, ну ни как не спасет ,но зато на сколько добавит уверенности в покорении глубин и ранее не доступных завалов. Пусть дайверы его ставят в один ряд с подушками безопасности на авто ,подвох же должен расчитывать только на свои силы и постоянно о этом помнить. А то сейчас начнеться сначало такой балончик ,потом в 2 раза больший по объёму ,потому как логически с ним себя будешь чувствовать в 2 раза уверенней ,потом еще что то Ну вот примерно такое мое мнение по этому поводу
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Alex_m (15.02.2010), bombst (14.02.2010), kamatoznik (14.02.2010), Lamygo (23.05.2011), mpavluk (14.02.2010), Seahunter (02.04.2012), Vasil' (14.02.2010), Лясковский Александр (15.02.2010), Саша16 (14.02.2010)
|
14.02.2010, 17:44 | #83 |
Реєстрація: 27.02.2009
Звідки Ви: ДНЕПРОДЗЕРЖИНСК
Дописи: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
|
о спир -эйр
Доброго времени суток. Виктор!
Не хочу обсуждать достоинства расходников и капсюльников- это действительно запрещено законом. В случае со спир-эйр не все так однозначно , на мой взгляд. Вот выдержка из временных положений от 2001 года: 4.3. Пiдводне полювання на риб дозволяється: гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладів В свою очередь читаем в руководстве к спир-эйр Следует отметить, что SPARE AIR - аварийный запасной источник дыхания, не предназначен для использования в качестве резервной и, тем более, основной систем дыхания Т.е. нельзя использовать для процесса охоты. но нигде не сказано . что его нельзя использовать в экстренных ситуациях. Того объема воздуха , который есть в баллоне хватит на 2-3 минуты- это равно хорошей задержке и таких нырков у хорошего охотника несколько десятков за охоту. Я повторюсь-я не юрист и эти выводы нельзя считать достаточным основанием для применения спир-эйр в экстремальных ситуациях. Точку в таком обсуждении могло бы поставить грамотно составленное письмо в РИ в котором были бы изложены как необходимость иметь такой прибор, так и применение его только в экстремальной ситуации, а не для увеличения задержки. Теперь по -поводу твоего мнеия , что: -подвох же должен расчитывать только на свои силы и постоянно о этом помнить. А то сейчас начнеться сначало такой балончик ,потом в 2 раза больший по объёму ,потому как логически с ним себя будешь чувствовать в 2 раза уверенней ,потом еще что то Остаюсь при своем мнении, что спир-эйр не сделает повоха ни осторожнее , ни более склонным рисковать- мы останемся такими же. а вот времени на принятие решения и его выполнение станет больше. И вообще , тебя послушаеш так сейчас никто не ныряет под лед. никто не ныряет при видимости 1-1,5м, никто .... и т.д. Вить. ну не надо! Мы все совершаем ошибки: кто -по глупости. кто-по незнанию, кто-то переоценив свои силы, а у кого-то сложилось сразу несколько отрицательных факторов и самая лучшая задержка не поможет. Случай в Калининграде тому пример. Причем это люди принадлежащие к самым опытным и грамотным охотникам которых трудно упрекнуть в неопытности. Посмотри сколько случаев когда человеку просто не хватило времени -ну примотал 5 кг сомик ногу к коряге. Кто мог бы подумать , что это кончится так трагически! В заключении хочу сказать, что лично для себя применение спир-эйр не панацея от всех неприятностей и правы ты, кто говорит об ограничениях в его применении, и наличии навыков, и опасности дкб и т.д. Вот это и хотелось бы обсудить, на основании чьих-то знаний и ссылок на конкретные документы. На сегодня получается ситуация. что из более чем десяка высказавшихся никто не привел ни одной ссылки на документы, ни одного случая применения или лично или кем-то из знакомых. Уровень дискуссии похож на собрание во времена Сталина- я эту книгу не читал, но я ее осуждаю! Можно или нельзя может сказать РИ, а вот нужно или не нужно выяснится только в процессе обсуждения с фактами и документами в руках. С ув. Александр неБывалый P.S. Ув. Админ. Может стоит выделить тему СПИР-ЭЙР до окончания обсуждения ? |
14.02.2010, 19:36 | #84 | |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Цитата:
Для РИ фиолетово для чего ты его используешь ,и что там написано в инструкции - он автономное дыхательное средство!!! Вообще как ты собираешься с ним плавать , уж лучше с собой тогда термос с чаем взять. |
|
14.02.2010, 21:03 | #85 | |
Реєстрація: 24.07.2008
Звідки Ви: 04.08.1976г.р.
Днепропетровск
вентиляционщик
Дописи: 594
Blog Entries: 21
Сказал(а) спасибо: 2.211
Поблагодарили 3.214 раз(а) в 294 сообщениях
|
Цитата:
У нас на Победе есть РИ, обратитесь к ним с вопросом будьласка.... Я не хочу быть предвзятым, но если никто не поддерживает, может стоит самому пробить почву в РИ, а не закидывать примерами ветку??? Если они одобрят... может и гротовский народ заинтересуется... А то судя по активности в ветке и отметкам "спасибо" чтото НИКАК!!!! Диалог односторонний.... |
|
14.02.2010, 23:21 | #87 |
Реєстрація: 29.09.2006
Звідки Ви: Ильичевск
Дописи: 208
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 115 раз(а) в 31 сообщениях
|
Если я не прав, то можете забросать меня тухлой рыбой и забить арбалетными гарпунами...
1.Предлагаемый нам чудо-прибор в случае его использования в ПО сразу же ставит подвоха в положение ВНЕ ЗАКОНА ! Это однозначно, т.к. чудо-прибор является автономным дыхательным прибором!!! 2.Даже, если законом было бы разрешено использование сего чудо-прибора в ПО, то его практическая ценность была бы нулевой. Думается, что его применение в большинстве случаев было бы просто опасным для жизни охотника! Я уже не говорю об "удобствах" его транспортировки и использования. Учитывая вышеизложенное, предлагаю дальнейшее обсуждение SPARE AIR в подводной охоте признать нецелесообразным и прекратить! Востаннє редагував Александр_: 14.02.2010 о 23:26. |
15.02.2010, 08:53 | #88 |
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
|
Я тут прикинул (ну там статистика и немного личного опыта), что времени между моментами понимание шо все, пипец как воздух нужен и потерей сознанаия, меньше чем понадобится для доставания SA и инсталяции его в рота. Ну его $$$. на него надеятся
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Alex_m (17.02.2010), DzenDzik (15.02.2010), Igor (15.02.2010), kamatoznik (15.02.2010), mpavluk (15.02.2010), Seahunter (02.04.2012), Vasil' (15.02.2010), vlad72 (15.02.2010), Лясковский Александр (15.02.2010), Саша16 (15.02.2010)
|
15.02.2010, 12:21 | #89 |
Реєстрація: 02.09.2008
Звідки Ви: Донецкая область
Дописи: 1.197
Сказал(а) спасибо: 4.189
Поблагодарили 1.519 раз(а) в 574 сообщениях
|
Еще 5 коп.по Spare Air,надеюсь последние...
SPARE AIR is a piece of diving equipment and all rules that apply to diving, apply to the use of SPARE AIR.
SPARE AIR это часть снаряжения для подводного плавания и все правила, которые применяются для дайвинга, применяются к использованию SPARE AIR. |
15.02.2010, 18:52 | #90 |
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Сказал(а) спасибо: 2.357
Поблагодарили 2.705 раз(а) в 283 сообщениях
|
Бесспорно все доводы аргументированы. Все участники дискуссии правы. Но есть маленькое «НО», реальные факты.
Мой учитель (параллельно инструктор по дайвингу), ранее практиковал охоты в период ледохода. И исключительно для этого времени года он брал с собой spare air. И в один прекрасный день его накрыло большой льдиной, и только благодаря маленькому баллончику он выбрался из под нее. Идя туда, мы должны просчитывать все нюансы, ибо результаты могут плачевные. В эти выходные я собирался поехать понырять, но по новостям передали, что для предотвращения замора рыбы на реке с КВХ планируют сбрасывать воду. Огромные потоки воды, по мнению спасателей (Держводгоспу, Института гидробиологии, Держрибгоспу и др.) должны разломать ледовый покров водохранилища и обогатить воду кислородом. Прикинув, что будет на воде и под, я передумал ехать. Мало ли что. Риск должен быть оправдан. |
15.02.2010, 19:30 | #91 |
Реєстрація: 31.05.2009
Звідки Ви: Барышевка, Киевской обл.
Дописи: 211
Сказал(а) спасибо: 496
Поблагодарили 669 раз(а) в 79 сообщениях
|
Шукаю - не можу знайти...
Якщо не помиляюсь, то в одному з номерів МПО за 2008р. була стаття-некролог. Там говорили про подвоха з не одним десятком років досвіду і затримкою під 4хв. в режимі охоти. Одним словом, знайшли його і spare air був при ньому, ціленький!!! А колега був дійсно матьорий... |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Alex_m (17.02.2010), dracon040876 (16.02.2010), geaves (19.02.2010), kamatoznik (15.02.2010), Vintik (15.02.2010)
|
15.02.2010, 21:57 | #92 | |
Реєстрація: 23.11.2008
Звідки Ви: г.Киев,Харьковский
Дописи: 1.345
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 5.490
Поблагодарили 4.367 раз(а) в 693 сообщениях
|
Цитата:
|
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.02.2010, 08:58 | #93 | ||
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны.
Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Сказал(а) спасибо: 2.870
Поблагодарили 3.202 раз(а) в 586 сообщениях
|
Цитата:
И отут приходим к тому что сказано от тут : Цитата:
|
||
16.02.2010, 22:02 | #94 |
Реєстрація: 27.02.2009
Звідки Ви: ДНЕПРОДЗЕРЖИНСК
Дописи: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
|
спир-эйр
По спир -эйру вопросов больше нет. Всем спасибо...
P.S. Буду рад пообщаться с "заинтересованными лицами" через личку. Востаннє редагував Александр неБывалый: 17.02.2010 о 21:06. |
18.02.2010, 11:57 | #95 |
Реєстрація: 27.03.2008
Звідки Ви: г. Николаев
Раньше жил в Днепропетровске.
Дописи: 201
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 684
Поблагодарили 803 раз(а) в 125 сообщениях
|
Осторожно, спящий водитель!
Осторожно, спящий водитель!
Давно это было. Мы с товарищем ныряли ночью возле одного из островов Днепра. С фонарями накалывали "гавайками" спящую рыбу. При очередном нырке слышу моторную лодку. До острова метров 5. Там из воды на поверхности камни торчат. Прямо под водой плыву к ним. Уже глубина около метра. Лодка приближается, но я спокоен. Никакой дурак, да еще ночью, так близко от камней и острова проходить не будет. Выныриваю, стаю на ноги и обалдел. Прямо на меня несется лодка, в ней 2 человека. Глубина 1 метр. Я стою в ластах. Все туловище выше пояса над водой. В руках фонарь… Дальше как замедленная съемка в сознании. Успеваю немного присесть оттолкнуться ногами и прыгнуть в сторону и вниз (как будто за мячом в правый нижний угол). Замечаю, что туловище убрал, а ноги не успеваю… Удар пришелся по левому бедру сантиметров на 5 выше колена. Точно не видел, но скорее всего меня зацепило нижним обводом левого борта. Меня развернуло в воде на 180 градусов. Левое бедро было вверху оказалось внизу… Сделал шаг и сел на камень, торчащий из воды. Боли не чувствовал. Осмотрел ногу. Кусок спортивных штанов был вырван. Бедро залито кровью. Кожа, часть мышцы удалена, как будто ногу пропилили напильником. Быстро разрасталась опухоль. Но рана не глубокая, кость цела. В общем, хорошо еще отделался. Подплыл товарищ. Перевязали ногу. Ничего, заживет. А вот что дома скажем? Узнают, что побывал под лодкой, на нырялке можно ставить крест. Сочинили, что влезал в лодку, поскользнулся, упал и ободрался об острый угол транца. Решили, что опухоль не заметят. Так и вышло, но жена еще долго удивлялась, как это можно так упасть, чтобы так пораниться. До сих пор задаюсь вопросом, видели те двое в лодке меня или нет. Такое впечатление, что они оба спали. Лодка не остановилась и даже не изменила курс и скорость. Так и пронеслась как «летучий голландец». Пройди они на 2 метра левее, налетели бы на камни. |
18.02.2010, 23:57 | #96 | |
Реєстрація: 20.02.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.859
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 5.980
Поблагодарили 5.022 раз(а) в 970 сообщениях
|
Осторожно, долбо%*№бы на лодке!!!
Цитата:
Ты их слышишь-они тебя не видят!!! Какой нормальный драйвер на лодке будет стремглав нестись на пропалую километров 30-40 км\час ночью, да еще и в тумане кромешном???! Либо идиот, либо брак на промысел спешащий. И тех и других у нас в избытке. 2 случая аналогичных, но без травм, слава те Господи! (я уже ящик свечек должон поставить ангелу-хранителю). Первый. Ночь, 2-3 часа. Я на дне. Губина 7-8. Жужжание хрен где поймешь. Думал-пересижу... Оно все ближе и ближе, а кысень-то кончаеццо... Покрутил головой, определил откель идет шум и на педали-вверх! Всплыл в бурунах в 1.5 метрах от проносящейся мимо лодки... Штаны мыл уже дома... Второй. Уже смешной Для меня!!! Те же места, но я на поверхности. Отдыхаю. Слышу мотор идет. Но не на форсаже. Поднял голову-вижу силуэт, идет прямёхонько между мной и буйком(метров 15 линя). Жду, думаю увидит тельце моё тщедушное, да омер атолл тоже не черного цвета!!! Хрен вам! До нас 10-15 метров, а водила ни жу-жу... ВЕГУ-вкл!!! и под водой-шась лучём туды-сюды! Крендель такой пируэт исполнил на казанке, что я обомлел Стант-райдинг да и только!Разворот на полном ходу на 360. Потом сбавил ход и тихо, так, тихо поехал дальше.... За все время встретил лишь одного НОРМАЛЬНОГО чела на боте!!! Тачка сурьезная, с музоном как в накачаной иномарке, с огоньком зелененьким на штоке. Тихонечько так себе, не спеша, под "бумс-бумс-бумс" проехал в направлении Днепродзержинска(дело было в пятницу ночью). Респект таким людям. И уважуха! Тише едешь-меньше подвохов переедешь!!! А нам - ухо держать востро!!! Ибо иномарочных движков под водой практически не слышно!!!!
|
|
19.02.2010, 01:12 | #97 |
Реєстрація: 15.10.2009
Звідки Ви: Гомель
Дописи: 628
Сказал(а) спасибо: 671
Поблагодарили 448 раз(а) в 164 сообщениях
|
все про это знают, может быть и выкладывал кто уже именно эту статейку, но на всякий случай, может кому нибудь интересны будут нюансы.
[[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував dobber: 20.02.2010 о 20:14. |
19.02.2010, 16:07 | #98 | |
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.302
Поблагодарили 4.587 раз(а) в 987 сообщениях
|
Цитата:
Так вот рекомендации. Слыша лодку в вашем направлении если есть хоть малейшая угроза столкновения или непоняток - свет из воды 110% обозначит вас для водителя (если не бухой, и не спит). В противном случае оч часто ловишь только блики. Силуэтов ниже горизонта не видно, какой бы он цветной не был. Особенно если есть рябь и ночь безлунная. Свет на лодке включать имеет смысл только при подходе к берегу. При движении наоборот только слепишь себя. П.С. Этой осенью пришлось даже один раз передвигаться ночью на глисере в полную тапку (громко звучит для П2 под вихрем 25-м )довольно долго. правда от молгний реально было светло. И сзади постоянно нагонял ливень. ТОлько остановились., я успел только кинуть якорь и дернуться за тентом, как нагнала такая гроза что мама роди меня обратно. |
|
20.02.2010, 08:43 | #99 |
Реєстрація: 21.09.2008
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 557
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 931 раз(а) в 138 сообщениях
|
У меня за год 2 таких ситуации! Ну первые товарищи увидев свет успели свернуть, а вот вторые это дурдом! Слышу лодка, нырял не глубоко метра 4, вокруг трава, ну думаю дам на мель какой идиот по траве на метровой глубине ночью поедит! Высовую голову несется на меня Крым, глубина 1 м пипец, включаю фонарь, а они с криком ооооооооо Ихтиандра - давай посмотрим несутся прям на меня, в прыжке еле ушел от столкновения, так и хотелось гарпун в задницу пустить!
|
20.02.2010, 11:17 | #100 | |
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.302
Поблагодарили 4.587 раз(а) в 987 сообщениях
|
Цитата:
Наш народ настолько любопытен и падок до шарового, что при виде чего-то бесхозно плавающего, оч часто наоборот подруливает посмотреть а шо оно за нафиг и нужно ли это в хозяйстве. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
|