UMS 450 - обсудим ?

[vub]

Допис від Руслан 35

Alexey
Вот не плохо было бы ,чтоб это производитель читал.Вот скажите честно ,это ведь не нормально.Купить лодку новую и тут же начинать всё переделывать.Тогда лучше за те же деньги тюнингованую совко лодку купить ,и пользоваться.Либо производитель должен делать то что нам нужно , а не что ему экономически целесообразно.Вот Финвал к этому пришел и производитель пластиковой лодки Робинзон сразу с этого начал,а такие гуру как в УМС Нас судя по всему игнорируют.При сегоднешних ценах на вторигном рынке и кризисе пора прислушатся к потенциальным клиентам,а не клепать(варить) по инерции.

уже позвонено и ткнуто носом... позвонил одному из соучередителей и на правах (надеюсь) человека к которому хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ иногда прислушиваются донёс инфу_ мол не я! ЛЮДИ говорят!!! читайте делайте выводы! завтра предложу чтоб УМС назначил чела который будет вести дебаты-отвечать на вопросы и прочее...реально там "люди" нормальные только у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕДОХОДЯТ РУКИ до всего... БУДЕМ ИМ ПОМАГАТЬ ПО МЕРЕ СИЛ...НАДЕЮСЬ ЧТО ОНИ ПРИСЛУШАЮТСЯ... как мне кажется это в их интересах... впечатления консервативно настроеных дедуганв они не производят поэтому думаю что прогрес должен быть...беру переговоры на себя...

ПРАВКА
по ценам я помоему погарячился...видать у меня цены ( по памяти) с прошлого года...когда я покупал...завтра если кому интересно вывалю правильные
всем СОРРИ

[Руслан 35]

Допис від vub

уже позвонено и ткнуто носом... позвонил одному из соучередителей и на правах (надеюсь) человека к которому хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ иногда прислушиваются донёс инфу_ мол не я! ЛЮДИ говорят!!! читайте делайте выводы! завтра предложу чтоб УМС назначил чела который будет вести дебаты-отвечать на вопросы и прочее...реально там "люди" нормальные только у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕДОХОДЯТ РУКИ до всего... БУДЕМ ИМ ПОМАГАТЬ ПО МЕРЕ СИЛ...НАДЕЮСЬ ЧТО ОНИ ПРИСЛУШАЮТСЯ... как мне кажется это в их интересах... впечатления консервативно настроеных дедуганв они не производят поэтому думаю что прогрес должен быть...беру переговоры на себя...

ПРАВКА
по ценам я помоему погарячился...видать у меня цены ( по памяти) с прошлого года...когда я покупал...завтра если кому интересно вывалю правильные
всем СОРРИ

Ну и нормально, а то как у Жванецкого- Лечат у нас хорошо, у нас выхаживать не умеют.Это я про лодки.

[Alexey]

UMS читает все что мы здесь пишем ,
они сами не ожидали такой критики ,
ведь к ним приходят люди и спрашивают про все это
я своей критикой

конечно больше всего им досталось от меня
по той причине что я всеже купил ее еще зимой
и проверил в разных ситуациях и на разных водоемах
причем я указал где то только половину недочетов
можно приводить еще кучу вещей требующих
переделки

их директор звонил мне и предлагал
самим забрать и перекрасить, переделать остальное

но после того как мне подсунули херовые мягкие
сидушки ( пусть и по дешевке )
после того как из-за проблем в электронике прицепа
мне чуть не впилялись в движок

я просто малость начал закипать !

[Оzzy]

Допис від vub

...вон бастер..все в экстазе!

Виталь, не будь столь категоричен. В "экстазе" как ты говоришь те, кто этот самый бастер щупали только по отзывам и на картинках... Да и букаффки там разные есть после названия бренда.
Полный экстаз может быть только при наличии четких пунктов у будущего владельца, ЧТО ИМЕННО он хочет получить от лодки, ибо "цепь взаимоисключающих компромиссов". По-другому, увы (или к счастью) никак...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Тогда лучше за те же деньги тюнингованую совко лодку купить ,и пользоваться.Либо производитель должен делать то что нам нужно , а не что ему экономически целесообразно.Вот Финвал к этому пришел и производитель пластиковой лодки Робинзон сразу с этого начал,а такие гуру как в УМС Нас судя по всему игнорируют.При сегоднешних ценах на вторигном рынке и кризисе пора прислушатся к потенциальным клиентам,а не клепать(варить) по инерции.

Коллега, Вы совершенно не поняли идею, имхо. Производитель не может делать лодки "под каждого", любое сложное производство стремиться к серийности, пускай и мелкой. А делать "под себя", "под него" - путь в никуда: уточняю - путь в глубокий тюнниХ, по совершенно другому ценнику, ибо "один любит арбуз, другой - свиной хрящик" (с)...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Коллега, Вы совершенно не поняли идею, имхо. Производитель не может делать лодки "под каждого", любое сложное производство стремиться к серийности, пускай и мелкой. А делать "под себя", "под него" - путь в никуда: уточняю - путь в глубокий тюнниХ, по совершенно другому ценнику, ибо "один любит арбуз, другой - свиной хрящик" (с)...

Имелось в виду оптимальная комплектация должного качества, устраивающая большинство.А не покупаешь набор"очумелые ручки", для этого совколодки существуют с другим ценником.Клиента нужно уважать, а не впаривать ему при отсутствии альтернативы.Может кризис научит за клиента бороться.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Имелось в виду оптимальная комплектация должного качества, устраивающая большинство.А не покупаешь набор"очумелые ручки", для этого совколодки существуют с другим ценником.Клиента нужно уважать, а не впаривать ему при отсутствии альтернативы.Может кризис научит за клиента бороться.

Понятие большинство - слишком расплывчатое. Если применить понятие оптимальное к первому расплывчатому - что будем иметь в остатке? Правильно, производитель корректно пошлет лесом... В лучшем случае сделает базовый, максимально дешевый конструктор, с минимумом опционов. Но в таком разе все равно будет нужно тюннинг-ателье и дополнительное бабло...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Понятие большинство - слишком расплывчатое. Если применить понятие оптимальное к первому расплывчатому - что будем иметь в остатке? Правильно, производитель корректно пошлет лесом... В лучшем случае сделает базовый, максимально дешевый конструктор, с минимумом опционов. Но в таком разе все равно будет нужно тюннинг-ателье и дополнительное бабло...

Ну тогда введём термин достаточный минимализм( при совке с этим был порядок) И лодку перекрашивать после покупки не нужно было, и бардачки с рундуками сразу ,а не опция, и спальное место было.А что сейчас имеем за не слабые деньги? Вот на примере совко лодок можно и определить, что должно быть изначально ,и при этом всё это и рыбака и туриста устроит,а захочешь большего то либо сам, либо ателье по тюнингу.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Ну тогда введём термин достаточный минимализм( при совке с этим был порядок) И лодку перекрашивать после покупки не нужно было, и бардачки с рундуками сразу ,а не опция, и спальное место было.А что сейчас имеем за не слабые деньги? Вот на примере совко лодок можно и определить, что должно быть изначально ,и при этом всё это и рыбака и туриста устроит,а захочешь большего то либо сам, либо ателье по тюнингу.

Ну верно все, я поэтому и являюсь сторонником того, чтобы производитель в числе прочего продавал максимально голый корпус, что бы "под себя" было удобнее ходить, пардон, творить. А ему, производителю это не совсем выгодно, либо дельта ценника при этом не соответсвует нашим ожиданиям...
А вот одновременно устроить и рыбака и туриста - сорри, анриал. И у совка (не у всего конечно, но у большинства) с этим были серьезные траблы. То самое большинство (опять этот расплывчатый термин) просто привыкало к тому, что выпускала промышленность, по принципу - ёжики кололись и плакали но продолжали жрать кактусы. Если бы всех все устраивало - не было бы предложений от Копачевского и аналогичных...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Ну верно все, я поэтому и являюсь сторонником того, чтобы производитель в числе прочего продавал максимально голый корпус, что бы "под себя" было удобнее ходить, пардон, творить. А ему, производителю это не совсем выгодно, либо дельта ценника при этом не соответсвует нашим ожиданиям...
А вот одновременно устроить и рыбака и туриста - сорри, анриал. И у совка (не у всего конечно, но у большинства) с этим были серьезные траблы. То самое большинство (опять этот расплывчатый термин) просто привыкало к тому, что выпускала промышленность, по принципу - ёжики кололись и плакали но продолжали жрать кактусы. Если бы всех все устраивало - не было бы предложений от Копачевского и аналогичных...

Согласен, но и серийные машины тоже не всех удовлетворяют.А делать лодки без единой полочки, это не нормально.Когда с друзьями уходим на острова с ночёвками,то как раз тогда полочки и выручают.Лазить в стоящую у берега носом к волне на якоре лодку не очень охота, а подойти к борту и открыть рундучёк, а также положить что то временно,чтоб не намокло(вдруг) на полочку,это по нашему.Да и вещи первой необходимости всегда там доступны, а не исчеш в рундуке на дне(как обычно) что либо.Поэтому если лодка не чисто рыбацкая,то обязана иметь минимальный комфорт на борту, для ночёвки.И это одно из условий у меня, и у таких как я .Ну не должна новая лодка быть хуже по комфорту ,чем предыдущая,а производитель только о удобстве в производстве думает, и как за доп комплектацию денег срубить.

[Alexey]

Вы не о том говорите
нет претензий что и как комплектовать ставить итд
мы не о тюнинге говорим

проблема в том что все делается $$$$$$,
и приходится переделывать все их дефекты
( не тюнинговать , а исправлять )
а если учесть что лодка, а также прицеп
это те вещи которые связаны с передвижением
то при их плохом производстве
можно потерять как саму лодку так и здоровье ,
не дай бог авария , как на суше так и на воде

[Руслан 35]

Допис від Alexey

Вы не о том говорите
нет претензий что и как комплектовать ставить итд
мы не о тюнинге говорим

проблема в том что все делается $$$$$$,
и приходится переделывать все их дефекты
( не тюнинговать , а исправлять )
а если учесть что лодка, а также прицеп
это те вещи которые связаны с передвижением
то при их плохом производстве
можно потерять как саму лодку так и здоровье ,
не дай бог авария , как на суше так и на воде

+100% .Я с этого и начал.Купил и пользуйся, а не рукоблудствуй ,над чужими оплаченными тобой же косяками.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Согласен, но и серийные машины тоже не всех удовлетворяют..

Ну дык а я о чем твержу - уходим тогда в тюннинг, его, тюннинга, глубина, будет зависеть от толщины лопатника, пожеланий и адекватности реализации. Примеры постоянно работающих тюннинг авто_ателье - не есть проблема, амг, брабусы там всякие...

Допис від Руслан 35

А делать лодки без единой полочки, это не нормально.

Если бы все только полочками заканчивалось... Можно было бы не обращать внимания, имхо ессно...

Допис від Руслан 35

Поэтому если лодка не чисто рыбацкая,то обязана иметь минимальный комфорт на борту, для ночёвки.И это одно из условий у меня, и у таких как я.

Хм... А если чисто рыбацкая, то не обязана что ли? У меня чутка другое видиние и другие требования... Это к разговору про большинство и "под себя"...

[Оzzy]

Допис від Alexey

Вы не о том говорите

Темы связанные. И когда только поднялась речь про дефекты новокупленной лодки, в частности умс_а, я сразу сказал, что для меня дико тратить деньги на НОВУЮ вещь и потом косяки переделывать. Могу найти тот пост если интересно.
Текущий разговор уже есть продолжение этого высказывания...
Так что о том говорим, о том...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Ну дык а я о чем твержу - уходим тогда в тюннинг, его, тюннинга, глубина, будет зависеть от толщины лопатника, пожеланий и адекватности реализации. Примеры постоянно работающих тюннинг авто_ателье - не есть проблема, амг, брабусы там всякие...



Если бы все только полочками заканчивалось... Можно было бы не обращать внимания, имхо ессно...



Хм... А если чисто рыбацкая, то не обязана что ли? У меня чутка другое видиние и другие требования... Это к разговору про большинство и "под себя"...

Так и раньше лодки разделялись на туристические и прогулочные, со всеми вытекающими.Так и рыбацкая лодка требует не спальное место, а максимум открытой палубы.

Добавлено через 11 минут
Именно от туда и лодки с одной консолью, и открытой палубой.А представим список необходимых вещей для дальнего туризма на несколько дней, и экипаже из трёх человек.И проблема всё это рассовать по лодке, чтоб для экипажа место осталось.А ведь ещё и спас жилеты в лодке должны быть,так что это несколько разные варианты лодок.

[megadzilla]

Допис від Pasha

Темы связанные. И когда только поднялась речь про дефекты новокупленной лодки, в частности умс_а, я сразу сказал, что для меня дико тратить деньги на НОВУЮ вещь и потом косяки переделывать. Могу найти тот пост если интересно.
Текущий разговор уже есть продолжение этого высказывания...
Так что о том говорим, о том...

я не потратил пока ни копейки на переделку и исправления. что я делаю не так ?

[Руслан 35]

Допис від megadzilla

я не потратил пока ни копейки на переделку и исправления. что я делаю не так ?

Значит ты нашел именно свою лодку, соответствующую именно твоим требованиям во всём.

[Оzzy]

Допис від megadzilla

я не потратил пока ни копейки на переделку и исправления. что я делаю не так ?

Вопрос не ко мне, а другому владельцу умса http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=217309&postcount=91, хотя вроде я и сам говорил некоторое время назад,что на тех образцах, которые для продажи выставлялись косяки были видны невооруженным глазом.
Либо у меня глаз на косяки наметан, либо действительно, Вы что-то не так делаете...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

...так что это несколько разные варианты лодок....

И эти разные варианты опять "под себя", не так ли?
Нет универсала, нет, увы, особенно для людей, которые четко себе представляют чего от лодки хотят... И тюннингу быть, как другому направлению бузинеса, сопутствующему основному производству... Другое дело, если производитель предлагает качественно сделать текущий проект с учетом всех пожеланий клиента... Но... Непаханное поле в реале...

[megadzilla]

Допис від Руслан 35

Значит ты нашел именно свою лодку, соответствующую именно твоим требованиям во всём.

кроме некоторых моментов мореходных качеств лодки, мне действительно не к чему придраться. за эти деньги ....

Сиденья, одно из которых под весом напарника хрустнуло , были изначально дешевыми, и ожидать от них другого не имело смысла (на днях везу лодку на УМС - пообещали все исправить (заменить) в лучшем виде). и с тентом траспортировочным есть небольшая проблема, и та решаема.

так же, плотно пообщавшись с VUB-ом, понял что действительно придираюсь к морех.качествам лодки, и пытаюсь найти проблему в непонятном. ибо в нормальных условиях (не пытаясь создать опасную ситуацию на воде) я вжисть не пойду по волне под таким углом, под которым я обнаружил свал лодки с волны.
Лодка очень остойчива, и не валкая - что для рыбалки очень и очень хорошо (да и отлить, простите, сплошное удовольствие )

Пол (палуба?) ! - цельная пластиковая плита. кто из наших производителей еще такое предлагает ? мыть лодку просто в радость - заливаешь водой, драишь, и потом помпой все выкачиваешь.
нет щелей куда может упасть воблер или тройник. куча рундуков. удобные консоли.

честно говоря, есть люди на форуме, мнение которых для меня есть авторитетным, и когда мне сказали что моя лодка ОПАСНА и использовать ее на Днепре не рекомендуется, я действительно был немного испуган.

но с дургой стороны на таврии тоже ездить опасно

будем считать, как тут правильно сказал Виталий, что мы обзавелись Нивой такой себе отечественный жЫп