Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.02.2012, 23:12   #961
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
всё хочу Диму попросить рассказать о проводке, подсечке, положении спиннинга, определении момента поклевки, о преимуществах Гэс-монтажа. Дима как-то обещал поднять топик...и так, проводка, поклевка, подсечка...
Я уже все это описывал, и даже показывал(вам в том числе), как по другому все это сделать не знаю.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.02.2012, 00:03   #962
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.307
Дякував: 12.880
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
о!?

Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
Не... Он сам бородкой иногда ловит.
я извиняюсь ..но если се рич про меня - тоя тут не модер
А кто?

Востаннє редагував Yury: 03.02.2012 о 09:00.
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.02.2012, 13:18   #963
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Дима Shulz Переглянути допис
Я уже все это описывал, и даже показывал(вам в том числе), как по другому все это сделать не знаю.
Рановато мы тогда начали отмечать наш фестиваль.
Чего успел понять, так это проводка - равномерное медленное вращение невки,
а паузы типа сами получаются, когда груз натыкается на препятствия.

Нужно ли делать длинные паузы искуственно?
Почему спрашиваю, потому что в прошлом сезоне поймал агапа под двуху
типа так, зазвонил телефон, остановил проводку, начал говорить,
а тут он и влупил, примерно на паузе в 10 секунд.

Дальше - определение поклевки.
Сталька между большим и указательным пальцем,
клев в палец, типа ни с чем не спутаешь.
Ученический ТЫК - да, а наезд на звонкий камешек?
Одно дело, когда снасть ползет по ракушняку,
а когда на Оболони камни раскиданы по всему дну,
даже на дальних забросах они есть.

И сразу идея - потренироваться на пляжах левого берега.
Там камней минимум. Случается ли агап на пляжах?

Потом подсечка, нужно ли ее исполнять после каждого
удара в палец, не думая, наезд это на камень или агап,
или ждать конкретного Тыка?

Пустая поклевка, это что - судак так ловко избавляется от острого
тройника, или эта атака груза или проход по леске?

Потом вопросы самому себе - почему при одинаковом упоре в стальку,
нитку и леску, на первое место по итогам сезона уверенно
вышла обычная черниговская леска 0,5 - она же основная и поводочная?
Я не знаю, где взять хорошую черную сталь, ловлю на белую,
а ее, блин, агап видит да и звенит она по камням что ли?

Если агап стали не боится, так почему почти все джигиты
так дружно стремаются металических поводков и в один голос утверждают,
что металический поводок реально сокращает количество поклевок?

Дальше, если рыболов хорошо владеет техникой заброса,
понимает в проводке, может сам сваять вполне товарную бороду
и показывает стабильные (ушел от нулей), но скромные результаты -
то тут (спасибо Диме) я понял, он полощет пустые грядки?

Тогда, получается, главное в бородке не столько хорошая техника,
а разведка и знание судаковых мест. Трудно с таким фактом смириться.
Вот по белой рыбе, пришел на берег, стал где свободно,
правильно исполнил и чувал влупил.
Опять вопрос, если я знаю 10-15 конкретных дырок, где можно
наловить бели, то ходит ли по этим дыркам агап с ней за компанию?

Кто он такой это агап вообще?
Супер-рыба с высокоразвитой сенсорикой,
или агрессивный лох, который позволяет себя истреблять
с помощью куска пеныка и пучка шерсти, или куска поролона?

С другой стороны может это и хорошо, что столько вопросов?
А то не дай бог получится как с белой рыбой, ходишь как бы не на
рыбалку, а к станку, на котором постоянно точишь одну и ту же деталь...

Востаннє редагував SSS001: 03.02.2012 о 15:44.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.02.2012, 20:10   #964
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Talking Ну вы маньяк!

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Рановато мы тогда начали отмечать наш фестиваль.
Вроде все росказал, что спрашивали.
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Чего успел понять, так это проводка - равномерное медленное вращение невки,
а паузы типа сами получаются, когда груз натыкается на препятствия.
Нет, проводка не равномерная, а с произвольными паузами.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Нужно ли делать длинные паузы искуственно?
Это называется "поклевка на подкур", когда подкуриваешь, он обычно лупит. Будите делать целенаправленно - хрен клюнет

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Дальше - определение поклевки.
Сталька между большим и указательным пальцем,
клев в палец, типа ни с чем не спутаешь.
Ученический ТЫК - да, а наезд на звонкий камешек?
Одно дело, когда снасть ползет по ракушняку,
а когда на Оболони камни раскиданы по всему дну,
даже на дальних забросах они есть.
Дело практики, нужно хотя-бы раз попасть на "клев как из пулемета" и все станет на свои места. Любая клевака судака звонче, чем самый звонкий камешек.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
И сразу идея - потренироваться на пляжах левого берега.
Там камней минимум. Случается ли агап на пляжах?
И судака минимум. Случается как правило проходной, а точнее пролетный. С конца мая можете начинать пробовать на пляжах, ночью, когда чавкать начнет.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Потом подсечка, нужно ли ее исполнять после каждого
удара в палец, не думая, наезд это на камень или агап,
или ждать конкретного Тыка?
Чем больше будите смыкать попусту, тем меньше вероятности клева. Поклевку на сталь спутать с камнем невозможно, при наличии практики.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Пустая поклевка, это что - судак так ловко избавляется от острого
тройника, или эта атака груза или проход по леске?
Может бить носом, может бить хвостом, может крыть бороду. Может какая-то часть еще идет и в грузок. Есть период, когда на 50 клевак вытаскиваешь полтора судака.


Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Потом вопросы самому себе - почему при одинаковом упоре в стальку,
нитку и леску, на первое место по итогам сезона уверенно
вышла обычная черниговская леска 0,5 - она же основная и поводочная?
Может вы просто верили в нее больше всего? Вера в приманку - страшная сила! А может ловили чаще на леску, чем на все остальное. Или попадали на клев именно с леской. Ловите на что-то одно, быстрее научитесь!

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Я не знаю, где взять хорошую черную сталь, ловлю на белую,
а ее, блин, агап видит да и звенит она по камням что ли?
Я мля вам сто тысяч раз говорил - нихрена он не боится!!!

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Если агап стали не боится, так почему почти все джигиты
так дружно стремаются металических поводков и в один голос утверждают,
что металический поводок реально сокращает количество поклевок?
Существенной разницы не замечал, а или вобще не замечал. Предрассудки, как и ваша белая сталь.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Дальше, если рыболов хорошо владеет техникой заброса,
понимает в проводке, может сам сваять вполне товарную бороду
и показывает стабильные (ушел от нулей), но скромные результаты -
то тут (спасибо Диме) я понял, он полощет пустые грядки?
Если вы в Киеве ловите стабильно два килограммовых судака, то это нормально. Хотите больше, или выезжайте из Киева, или лодка с эхом вам в помощь.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Тогда, получается, главное в бородке не столько хорошая техника,
а разведка и знание судаковых мест. Трудно с таким фактом смириться.
Да, так оно и есть, причем на каждом месте он еще и по разному будет себя вести.
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Вот по белой рыбе, пришел на берег, стал где свободно,
правильно исполнил и чувал влупил.
Судака не так много как подгустера.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Опять вопрос, если я знаю 10-15 конкретных дырок, где можно
наловить бели, то ходит ли по этим дыркам агап с ней за компанию?
Нужно смотреть на берег и воду. Поворот реки, обратка, камни, ракушка, бетонныйе сооружения, косы, бугры, канавы, корчи. За все это нужно цепляться.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Кто он такой это агап вообще?
Супер-рыба с высокоразвитой сенсорикой,
или агрессивный лох, который позволяет себя истреблять
с помощью куска пеныка и пучка шерсти, или куска поролона?
Судака поймать не трудно, трудно его найти.


Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
А то не дай бог получится как с белой рыбой, ходишь как бы не на
рыбалку, а к станку, на котором постоянно точишь одну и ту же деталь...
С судаком в принципе такая же херня. Но далеко не везде.


Надеюсь я исчерпывающе ответил на ваши вопросы?

Востаннє редагував Дима Shulz: 03.02.2012 о 20:41.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 користувачів подякували
comrad600 (22.02.2012), Partizan (14.02.2012), pit (20.12.2016), pupil (13.02.2012), rubolov (22.02.2012), Sborisych (04.02.2012), Steel (06.02.2012), taurrus (06.02.2012), Timoxa (23.05.2012)
Старий 03.02.2012, 22:54   #965
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Дима, спасибо!!!
Вполне исчерпывающе.

Тут еще такая параллель наметилась.
Как то я (страшно подумать) лет 15, а может и 20 тому назад придумал
вязать к прямо шаньке короткие поводки с крючкам, а на них цеплять шарики пенопласта, и никаких отводов. Работало классно.
Потом оказалось, что такую штуку придумали и другие, и даже дали ей название - "партизан" или "объ...бон". Ну да ладно...
Не такая уж и оригинальная идея, и смысл ее прост и понятен -
если белая тулит в кормак, значит он ей интересен и возможно даже больше, чем гаки с насадкой. Значит гаки двигаем как можно ближе к кормаку и будет нам счастье...

Если же агап такой смелый, и если проявляет интерес к грузу, который
стучит и муть поднимает, то бородку к грузу придвинем
и опять будет нам счастье...

Вот связал монтажик (см. фото) и в ванной поупражнялся...Красиво...
Понимаете, соединил вместе звук (шум груза)
и видеоряд (красивая борода над облачком мути).

Вопрос, кто видел или исполнял что-то похожее ???

П.С. Груз обмотан изолентой, т.к. свинец оставляет на дне ванной черные полосы.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Бородкогруз.jpg (205,0 КБ, 241 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2012, 01:12   #966
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
...Вопрос, кто видел или исполнял что-то похожее ???...
Похоже по смыслу на "мандулу".
В прошлом сезоне, в период цветения воды, видел на НН успешно ловящую снасть из покатка-пули, с продернутой сквозь него бородкой. Тоже похоже. Только по струе не работает...
А по толчку воды стоит попробовать тяжелый джиг с отводным поводком. Самое интересное, что здесь проводка требуется крайне флегматичная. То есть: Заброс, падение на дно, подмотка внатяг, "подкуривание" (некурящие могут позвонить родным), время от времени кончиком спиннинга делаем потяжки и медленно отдаем леску. Ждем пока течение выдувает дугу и опять потяжки. Потом оборот катушки и опять "подкуривание".
В чем тут роль силикона? При ловле практически на одном месте, на течении, приходится играть бородкой иногда сильно отпуская леску по течению, и прикрытое силиконом жало одинарника (или поролонка) не запутаются с основной леской, как, например поводок с бородкой на грузиле, или та-же мандула. Небольшое удобство, однако имхо), из таких монтажей, которые убедительно работают, не требуя повышенного внимания.
Sous зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2012, 11:37   #967
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
В прошлом сезоне сделал одну попытку соединить груз и бородку.
Вот фото. Но ловил не джигом, а волочением по дну.
Ничего не поймал, а бородка хоть цепы и избежала, но изрядно об ракушки покоцалась.
Как-то оно немного не то. Шар идет туго, у бородки своей игры нет.
Новый вариант как-то поизящнее. Будем пробовать.

Прикольно, что вы пишите будто на НН в прошлом сезоне были интересные моменты. Я на Оболони, и на НН в том числе начал упираться с апреля, немного в мае, лето у меня выпало, сентябрь и пол октября тоже. В этот период никаких особых результатов на НН не наблюдал.
Жаль, если чего пропустил.

Дима прав. Чтобы наловить судаков надо или опять покупать лодку с эхолотом, или валить из Киева.
Хотя, года три назад был хороший разлив, и судак на Оболони ловился отлично, но тогда на бородку я еще не ловил.
ИМХО, нужна высокая вода...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg БОРОДКОДЖИГ.jpg (1,3 КБ, 677 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2012, 11:42   #968
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Чего-то фото плохо вышло. Повторим...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg БОРОДКОДЖИГ.jpg (29,9 КБ, 233 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2012, 20:00   #969
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
В прошлом сезоне ... были интересные моменты. Я на Оболони, и на НН в том числе начал упираться с апреля, немного в мае, лето у меня выпало, сентябрь и пол октября тоже. В этот период никаких особых результатов на НН не наблюдал.
... Чтобы наловить судаков надо или опять покупать лодку с эхолотом, или...
По моему мнению НН "Работает всего 2-3 часа в день, выходами. Время нужно искать... Зависит от сезона.
Чтобы наловить судака нужно узнать где он находится в то или иное время суток. В принципе можно и с берега наловить, хотя лодка, конечно, надежненее по светлому времени...
Sous зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 20:38   #970
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
Так купил я козлячего меха + с ним мне впарили мех борсука (ну или енота) но то не так важно,после первичной цены 30грн за кусок 10 на 10см,сторговались за 40 грн за 3 куска разного меха)

Теперь вопрос номер 2,по важности а именно,пенопласт желтый сильно пресованый,после оббегивания всей куреневки,а после нее и епицентра я его не нашел более того продавцы которые торговали готовыми бородками (11 грн штука) сказали что мол такой пенопласт фигу де найдешь,что нада искать по блошиным рынкам,да вообще его почти нереал достать,а они мол используют свой старый ещо советский стратегический запас...

Вопрос таков:Где или у кого (готов купить с рук) можно его достать,только очень прошу дайте конкретики

Я видел там продавались готовые целиндрики,но они из какого то плохого пенопласта,ооочень хрупкого,хоть и стоили они по 1грн за штуку...Но это не то.

+ если уж сложится так,что желающих обменять пенопласт или продать его не найдется да и врядли где я его смогу найти (судя по тому что сказали как продавцы в епицентре так и торгаши на базаре) то чем его заменить можно.Буду благодарен за различные варианты.

С Ув.
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 20:49   #971
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
+ если уж сложится так,что желающих обменять пенопласт или продать его не найдется да и врядли где я его смогу найти (судя по тому что сказали как продавцы в епицентре так и торгаши на базаре) то чем его заменить можно.Буду благодарен за различные варианты.

С Ув.
Обо мне
Основная информация

ФИО
Юрец
Пол
Мужской
Дата рождения
08/05/1984
Профессия
неважно

Контакты

Страна
Украина
Область/регион
Киев
Город/поселок
киев
Телефоны
067-373-60-85


[[Ссылки только членам профсоюза. ]


Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Senat (19.02.2012)
Старий 19.02.2012, 20:49   #972
carbon
 
Аватар для carbon
 
Реєстрація: 14.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 214
Дякував: 707
Дякували 251 раз(и) в 71 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
Я видел там продавались готовые целиндрики,но они из какого то плохого пенопласта,ооочень хрупкого,хоть и стоили они по 1грн за штуку...Но это не то.
С Ув.
Зачем вы в этот пенопласт так упираетесь? Его можно заменить и "пенкой" и обычным деревянным чопиком (только с ним возни больше, при изготовлении).
Самый простой вариант: взять на базаре багеты и насверлить из них заготовок. Они будут недолговечны, но зато быстро заменяются новыми, непосредственно, на месте ловли.

Вы вот мне скажите, когда искали ингридиенты для изготовления "бородок", Вам попадалась в продаже тонкая проволока (0.15-0.20мм) из нержавейки?
carbon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 20:52   #973
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від carbon Переглянути допис
Вы вот мне скажите, когда искали ингридиенты для изготовления "бородок", Вам попадалась в продаже тонкая проволока (0.15-0.20мм) из нержавейки?
Есть такой провод, полевой называется, продается в "КАПРО".
П-274

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
В 1 метре 3 жили из нержавейки
Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
carbon (22.02.2012)
Старий 19.02.2012, 20:54   #974
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
... Вопрос таков:Где или у кого (готов купить с рук) можно его достать,только очень прошу дайте конкретики ...
Чисто конкретно : на Бухаре. Напротив магазинного ряда мужик постоянно продает желтый пенопласт... и всяческие готовые поплавки к тряпкам. Правда, куски там здоровенные. Может быть, у него и более мелкие куски есть...
... А барсук - это весчь!
Yury зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Senat (19.02.2012)
Старий 19.02.2012, 21:14   #975
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
Оооо вооон тот кусочек (на фотках Бира) то что нужно,а касательно конкретики,палку чууток перегнули,имелось в виду просто сказать место продажи,адрес не более)

Спасибо огромное отписавшимся))))
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 21:38   #976
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
Я не очень ознакомлен с ценами на сей товар,но цена 600 грн за кусок 75 на 75...и толщиной 3см,это перебор как по мне,или я ошибаюсь?

Это по ссылочке которую дал Бир. в своем посте ниже.
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.02.2012, 21:52   #977
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
Я не очень ознакомлен с ценами на сей товар,но цена 600 грн за кусок 75 на 75...и толщиной 3см,это перебор как по мне,или я ошибаюсь?

Это по ссылочке которую дал Бир. в своем посте ниже.
Да они просто офуели с такой ценой!

Вот как вариант [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2012, 22:04   #978
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
Все с пеной я разобрался)))
Товарищ нашел,кусок 150мм в длинну и 30 в окружности) Думаю хватит на долго,ооочень долго.)
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2012, 22:16   #979
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
Все с пеной я разобрался)))
Товарищ нашел,кусок 150мм в длинну и 30 в окружности)
Это как??? Может 30 в диаметре?
Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2012, 22:34   #980
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
а я сам хз,на выставке отдадут,походу там или овальной формы какой то,или полукруг какой то.Черт его знает одним словом.
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:16.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua