СБИРУЛИНО

[Gen]

Якщо я хочу кидати умовно далеко (зараз спінінг 2,7), на бомбарду / поплавки  40-60 грам,  умовну котушку 4000-5000 - - яке можете порекомендувати вудлище по довжині (мабуть, від 3,6 м), не дуже важке, не дороге,  зручне для транспортування (скільки колін),,. Фідерне, для коропа , матчеве - які там будуть нюанси (кільця,,)? Чи щоб далеко кидати це тільки від 4,2 м  та поплавки від 100 грамів?

[SVP]

Допис від Gen

Якщо я хочу кидати умовно далеко (зараз спінінг 2,7), на бомбарду / поплавки  40-60 грам,  умовну котушку 4000-5000 - - яке можете порекомендувати вудлище по довжині (мабуть, від 3,6 м), не дуже важке, не дороге,  зручне для транспортування (скільки колін),,. Фідерне, для коропа , матчеве - які там будуть нюанси (кільця,,)? Чи щоб далеко кидати це тільки від 4,2 м  та поплавки від 100 грамів?

Судя по вопросу, вы пока выбираете умозрительно, нет?
Длина прута это прежде всего не для дальности заброса, а для работы с длинными поводками.
Спиннинг 2.7 позволяет вполне комфортно применять с бомбардой поводки длиной не менее метра, что уже достатосно во многих случаях..
Что касается веса попоавка, то бомбарда 14-20 грамм на гармоничной снасти и так летит очень далеко по меркам спиннинга.
Лишние десять метров заброса помогают далеко не везде.
Так что я бы начинал с уже
имеющегося спиннингового комплекта и только потом, с учетом конкретных условий, начинал собирать специализированную снасть.

[Gen]

Допис від SVP

Судя по вопросу, вы пока выбираете умозрительно, нет?
Длина прута это прежде всего не для дальности заброса, а для работы с длинными поводками.
Спиннинг 2.7 позволяет вполне комфортно применять с бомбардой поводки длиной не менее метра, что уже достатосно во многих случаях..
Что касается веса попоавка, то бомбарда 14-20 грамм на гармоничной снасти и так летит очень далеко по меркам спиннинга.
Лишние десять метров заброса помогают далеко не везде.
Так что я бы начинал с уже
имеющегося спиннингового комплекта и только потом, с учетом конкретных условий, начинал собирать специализированную снасть.

Да, верно пока хочу понять с каким "инструментом" можно повысить дальность заброса при всех прочих компромиссах.
И да, 2,7, как Вы верно подметили -- "уже достаточно во многих случаях", поэтому он у меня и есть), да еще и приманку я ставлю до поплавка.
И все же, я неоднократно встречал ситуацию на воде, когда надо было бросать далеко за "лишние десять метров", и все эти рыбаки были со спинами далеко за 3 метра.

[SVP]

Допис від Gen

Да, верно пока хочу понять с каким "инструментом" можно повысить дальность заброса при всех прочих компромиссах.
И да, 2,7, как Вы верно подметили -- "уже достаточно во многих случаях", поэтому он у меня и есть), да еще и приманку я ставлю до поплавка.
И все же, я неоднократно встречал ситуацию на воде, когда надо было бросать далеко за "лишние десять метров", и все эти рыбаки были со спинами далеко за 3 метра.

На дальность влияет немало разных факторов, начиная с индивидуальной техники заброса. Нет прямой и однозначной зависимости между дальностью заброса и длиной прута или между дальностью заброса и весом поплавка. Ну, в пределах разумных величин конечно.
Вот между весом приманки и длиной прута связь есть и она прямая. Тяжелее приманка - длиннее прут.
И есть связь между качеством прута и дальностью заброса. Чем бюджетнее прут, тем обычно хуже у него бросок и тем тяжелее требуется поплавок, чтобы это компенсировать. Т.е. получается своего рода замкнутый круг.
Если увеличивать дальность за счет утяжеления поплавка, это будет скорее карповик, чем спиннинг, а в самом радикальном варианте - береговой морской спиннинг. К нему потребуется достаточно толстый шнур и катушка со шпулей подходящей емкости. Размер катушки не особо принципиален, 4000 вполне пойдет, нагрузки на механизм при проводке сбиро небольшие. Шнур,кстати, на дальность влияет весьма заметно.
Сам я подобный комплект не собирал и потому могу говорить только в общих чертах. Но в деле подобное пробовал и, скажу откровенно, особого удовольствия это не доставило ). А это был не бюджетный спиннинг, а весьма приличный карповик. Хотя люди ловят и вполне довольны.

Вообще, у всех опыт разный и предпочтения разные. Лично я бы пошел по пути повышения качества снасти - хороший сибассовый или кальмаровый прут грамм до 40 максимум, хороший шнур, поплавок не более 25 грамм и лучше тонущий, он компактнее. А если речь о жерехе, то, возможно, вообще заменил бы сбирулино с бородкой на компактную железяку.Есть еще специализированные пруты под сбирулино, но я их даже не видел живьем)

[snikolaev28]

Допис від Gen

Да, верно пока хочу понять с каким "инструментом" можно повысить дальность заброса при всех прочих компромиссах.

Я бы начал искать понимание в двух направлениях:

1. Где-то ранее в этой теме были сообщения от участника форума, который ловит чехонь на Десне/Днепре. Если я правильно помню, то бросает бомбарду за чехонью он довольно далеко.

2. Обратиться к родоначальникам данного вида ловли - итальянцам. Поискать на Youtube соответствующие ролики. Иногда в роликах есть субтитры на английском. Иногда нет, но "рыбак рыбака поймет...".

Поясняю.

В свое время столкнулся со следующей проблемой - ловля кефали/пиленгаса во время отдыха в Одессе (санаторий) и нежелание тратить сумашедшие деньги на морского мохнатого червя (нереиса).
Техника ловли - обычная фидерная ловля на опарика/пенопласт/бойлы флэт с прикормкой была подсмотрена у итальянцев (у них роликов оказалось больше) и французов (языком владею).
Рецепты самодельной прикормки (батон, головы и панцири от вареных креветок + консерва сардина в собственном соку с добавлением масла) у французов (понимание языка) и итальянцев. Причем самые экономные варианты - типа пришел на берег, половину батона и сок из консервы и панцири+головы креветок в прикормку, вторую половину батона с мясом сардины и креветками и вином в себя, пока прикормка набухает. И с хорошим настроением начинается рыбалка....

Естественно в этих роликах показывалось и использование специальной покупной морской прикормки, например от Sensas, но сами понимаете - дешевле было купить морского червя, чем морскую прикормку от Sensas.

[archerix]

Попробовал произвести новый подход к снаряду В прошлом сезоне как будто сглазили - как ни ухищрялся, результаты ловли на бомбарду были настолько убогими, что как-то меня надолго отвернуло от этого. Вчера заскочил по пути всего на часик на воду, захватив спиннинг и бомбарды, итог оценил как обнадеживающий - с десяток верховодок и пяток красноперок.

Заодно открыл для себя тонущие бомбарды, нечаянно. Купил несколько штук, продавец, видимо, перепутал - покупал я их как плавающие, а надписей на них никаких нет. Оказалось, и ими можно ловить

Собственно, хотел посоветоваться с обществом. Мне подумалось, что для тонущей бомбарды вполне уместно будет попробовать поставить бомбарду на конце, а оснастку перед ней. Пробовал ли кто-то такое, и как тогда лучше оформить крепление поводков?

[archerix]

Вообще посоветуйте, как лучше крепить дополнительные крючки на оснастку. В том сезоне пробовал проводить опыты с разными способами привязывания, но ввиду небольшого количества улова статистику так и не набрал

[Tegeran]

Допис від archerix

... для тонущей бомбарды вполне уместно будет попробовать поставить бомбарду на конце, а оснастку перед ней...

Все-таки, телегу лучше ставить за лошадью. Что с тонущей, что с плавающей, всегда оснащал именно так.
Впрочем, пробуйте. Как говорится, ищущий, да обрящет. И если результат будет отрицательный, то это тоже результат.

[archerix]

Мне тут видится два плюса, если ставить бомбарду на конец шнура Во-первых, не будет перехлестов. Во-вторых, есть опасение, что с тонущей бомбардой крючки могут цепляться на дне.

[archerix]

Продолжил опыты, три тьфу, статистика набиралась Плавающая бомбарда, оснастка сзади.

Ловил на снасточку из трех крючков, привязанных самым простым способом. То есть привязываем крючок как обычно, просто оставляем свободный конец очень длинным. И на этот конец вяжем другой крючок, ну и т.д. Я боялся, что прилегание цевья крючка к леске будет мешать рыбе хватать наживку. Зря боялся, верховодка хватала на ура, охотно брала на верхние крючки, часто садилась по две сразу. То есть пришел к выводу, что когда оснастка тащится сзади за бомбардой, нет смысла сильно заморачиваться и ваять какие-то там отводные поводки или Т-узлы.

Вот если бомбарда на конце, возможно, это будет иметь смысл для лучшей игры Ну, это попробуем как-то в другой раз.

[fisher7845]

Это точно, что нет необходимости заморачиваться с отводящими поводками или Т-образными узлами, когда такелаж тянут за бомбардировщиком. Это более продвинутые приемы, которые используются для улучшения подачи приманки.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Tegeran]

Допис від archerix

...привязываем крючок как обычно, просто оставляем свободный конец очень длинным. И на этот конец вяжем другой крючок, ну и т.д. ...

А вот с этим не соглашусь. Исходя из личного опыта, да и опыта более продвинутых, чем я, любителей сбиро( к примеру Юры (yray)
мух (крючки) следует вязать с стержню шворы через поводки, привязанные по направлению "вверх" то есть в сторону бомбарды.
Длина этих поводков небольшая 5-7 см

[archerix]

Надо будет поэкспериментировать и с таким вариантом. Возможно, есть еще разница, ловить на искусственных мух или на натуральные наживки. Мне кажется, для настоящего опарыша тонкая игра не так важна.


З.Ы. Заметил интересный момент. Если крючки брать не с прямым, а с наклонным ушком, они при привязывании по-простому не прижимаются к леске, а слегка торчат вбок, если леску с правильной стороны продеть. Кстати, интересно, какие модели крючков лучше? Я пока купил Owner pin hook № 16 и 18.

[archerix]

И еще интересный вопрос - стоит ли на оснастки использовать флюр?

[_absh]

Допис від archerix

И еще интересный вопрос - стоит ли на оснастки использовать флюр?

у флюра есть одно преимущество (из имеющих значение в данном случае) перед нейлоном: у него меньше выражен эффект памяти, то есть, меньше склонность к тому, что поводок останется покрученным после того, как раз запутался.

то есть можно его попробовать, если с этим будут проблемы у нейлоновых поводков.

[Tegeran]

Я пользуюсь VARIVAS advanced trout fishing line 5 lb 0,165 мм Достаточно жесткая моно.
Поводки из неё не путаются, да еще при такой длине.
А вот стержень шворы YAMATOYO fluoro BLAST 8 lb

[archerix]

8 фунтов - довольно толстый флюр получается А что тогда используется как основная леска или шнур?

В последний раз брал катушку, на которую намотано вот такое: "Azura Kenshin PE X4 150м #0.5 0.117мм", 2.7 кг на разрыв. При ловле верховодки очень понравился, хорошо летят бомбарды 3-5 г и поклевки отлично видно. Спиннинг 2-10 г.

[Tegeran]

Я поделился с вами тем, что использую сам. А уж из чего вы станете монтировать свою снасть, это как вам будет угодно.
Только замечу вам, что уклейку я на сбиро не ловлю. Пушкой по воробьям не стреляют.
Для этого существует легкий мах.

[archerix]

Ну, что ловится, то и ловлю Еще красноперка у меня временами неплохо шла на бомбарду. Более солидных трофеев пока не освоил. Пробовал ходить на большую воду в надежде на чехонь, но успеха не имел - поймал все ту же уклейку, но в мизерном количестве


Что до маха, то сталкивался с ситуациями, когда крупная уклейка держится в некотором отдалении от берега, и на мах берет в основном мелюзга.

А бывают чисто технические обстоятельства, когда мах неудобен. Недавно пошел на озеро, были с собой как спиннинг с бомбардой, так и специальная маховая удочка на уклейку с легчайшей оснасткой. Начал с маха, немного половил, и тут поднялся ветер. А берега довольно заросшие, и этот самый легкий мах все время заносит на ветки. Задолбался отпутывать, и в конце концов все пообрывал. Взял двухметровый спиннинг с бомбардой, и оказалось, что ветер бомбарде особо не мешает, ловить одно удовольствие. Да и эффективность выше, если не надо все время распутыванием заниматься.

[archerix]

Сегодня набомбардил наконец какой-никакой трофей - густирку чуть больше ладони

Испытывал новый формат. Тонущая бомбарда на конце снасти, перед ней оснастка с несколькими крючками на коротких отводных поводках. Скорость утонутия бомбарды оказалось легко регулировать, подвешивая на ее свободный конец "чебурашки" разного веса. В принципе так можно и плавающую бомбарду использовать, догрузив ее.

Можно ловить как с поверхности, так и буквально стучать бомбардой по дну, тогда помимо верховодки в улове появляется разная другая бель. Был еще такого же размера лещик, честно отпустил ввиду явно нелегитимного возраста. И пара очень приличных ладошечных красноперок, но в каких-то стремных черных пятнах, тоже выкинул.

В принципе для пары часов нормально наковырял по моим меркам, после пожарки будет мировой закусон под пиво Отметил еще один плюс ловли верховодки бомбардой, да и не только ее - когда опарыш "анимируется", рыб очень некритично относится к его качеству, ловится даже на криво висящий кусочек шкурки. Соответственно редко меняется наживка, на каждого опарыша можно поймать по нескольку рыб, и расход наживки маленький.