Нормативно-правовой ликбез (права и обязанности подводохотника)

[Mack]

Допис від Мал

Тогда идем дальше, а страховку они у тебя для продления спрашивают? А медицинскую справку?

Да простят меня модераторы, за обязательную страховку(50гн-3года) кто-то получает откат, медсправка(240грн)-не свихнулся ли я окончательно(спился-скурился-скололся).Зброя, значит боятся народа

[Mack]

Допис від Мал

А к тому, что стоит денег она и платить нужно ежегодно, иначе запрещено охотиться..
К нам оно никаким боком, пока.. это я тебе рассказываю как хорошо один раз заплатить и ВСЕ!

В принципе всё правильно только что они смогут предложить, карточку учёта убитой рыбы? Значит у них в конторе этим самым учётом кто-то должен будет заниматься. Считать по три пескаря в сезон на двух подводных охотников в масштабах Украины? Сомневаюсь что пойдут на это. Кому нужен учёт добытой рыбы? Это же колоссальный объём никому ненужной работы.

[Мал]

Допис від Mack

.Зброя, значит боятся народа

Вот тот минимум который нужен, что бы считаться сухопутным охотником.. Считаться, потому, что сами отстрелки и лицензии на дичь мы еще не покупали.
Возвращаясь к корочкам и подводной охоте, так нафига все это нам? Не будет одной корочки на всю жизнь.
Не карточка, так ежегодные взносы, страховки, мед. справки и осмотр оружия точно тебе организуют. И уж точно за красивые глаза

[Mack]

Допис від Мал

Вот тот минимум который нужен, что бы считаться сухопутным охотником.. Считаться, потому, что сами отстрелки и лицензии на дичь мы еще не покупали.
Возвращаясь к корочкам и подводной охоте, так нафига все это нам? Не будет одной корочки на всю жизнь.
Не карточка, так ежегодные взносы, страховки, мед. справки и осмотр оружия точно тебе организуют. И уж точно за красивые глаза

А мой вариант упо был бы пожизненным и государственным

[подводоход1967]

Допис від Mack

А мой вариант упо был бы пожизненным и государственным

мне интересно ты б за такие гроши занимался бы этим ? и были бы юристы , организаторы !!! за права управлением машиной тыж неидёш сразу к начальнику со словами "зачем мне учиться ,я и так всё знаю , дайте мне права " ???? каждый чел хочет с этого чтото поиметь ! хочеш получаешь федеральные , хочеш гротовские , хочешь просто подвох нет СУТЬ В ТОМ ЧТО ОБЯЗАЛИ ИМЕТЬ УПО ! и всё имхо

[stas4]

"Посвiдчення мисливця"- выдается на всегда,как удостоверение водителя.
"Контрольна картка облiку добутоi дичини iпорушень правил полювання"--1 раз в год--типа "талон предупреждений".
"Разрешение на оружие"-каждые 3 года обновляется -типа техпаспорт и техосмотр.Для этого нужны:медсправка(о нормальности и здоровьи).
"Удостоверение УООР" или др. похожей организации.Раньше были и "военные охотники" и еще какие то общества при организациях и заводах.--- это типа "клубная карточка " или "партийный(комсомольский,профсоюзный) билет" для учета взносов и циксирования участия владельца в мероприятиях помощи "клубу" и природе под эгидой "клуба". Помню :сухари сдавали,лодки смолили-красили,подкормкой зверюшек зимой занимались.
"Лицензiя"--захотел стрельнуть кабана,оленя,козу и т.д.-береш денешку и несеш - получаеш разрешение на добычу крупного зверя.
При желании поохотиться в другой области -- у местных берется разрешение на отстрел.
Вроде правильно нарисовал. Если шо -- поправьте.

[подводоход1967]

так в федерацыи тож вроде как на всегда выдается паспорт , а сама карточка это и есть ваш техосмотор )) а то что карта на год так это для того чтоб контралировать взносы ! к примеру рыбнадзор посмотрит твою просроченую карту и выдает что ты непорядочный , незаплатил взнос в этом году !! Ну както так

[Мал]

Допис від stas4

Если шо -- поправьте.

Страховку забыл... Но вопрос не в этом, я только хотел на примере сухопутных охотников показать, что не бывает бесплатного сыра... Будут корочки установленного образца у подвохов - сразу найдут за что платить.

[ОМТС]

Допис від Аfriканец

P.S. Подскажите, кто знает, пожалуйста. Как самолетом лучше всего перевозить арбалет (деревянный), какие есть особенности и нюансы, если можно то по-подробней. Заранее благодарен.

Однажды мне довелось перевезти арбалет Demka ALS 75 из Москвы в Ульяновск, отцепил только тяжи и упаковал в фирменный демковский пакет приложил рядом гарпуны и обмотал скотчем, получился пакет длиной 115-120см. прошёл в "Шереметьево" два контроля со сканером говорил как есть - подводное ружьё, контролёры мне объясняли что только в багаж, как ручную кладь провозить нельзя, но это и ежу понятно)), правила провоза багажа и прейскурант меня мягко скажем не радовали, так как мне за провоз негабаритного багажа нужно было доплачивать отдельно 30-50$ (в эту категорию негабарита входит спортинвентарь, рыболовные принадлежности и охотничьи ружья) поэтому когда я проходил третий кордон с контролем билетов, документов и сдачей багажа я немножко слукавил "попытался съэкономить" спросил - можно ли примотать "трость" к чемодану?? (зная что трости, детские и инвалидные коляски провозятся БЕСПЛАТНО) ответ последовал - ну что вы?!?! давайте отдельно упакуем и отправим (естес-но бесплатно))))) далее был ещё один кордон со сканером всия туловища и потом после прилёта моя "трость" снова у меня)) попытка удалась.
Это были внутренние авиалинии, и границ с ружьём я не пересекал, но думаю что если перевозить ружьё в страну где нет запрета на ПО проблем возникнуть не должно.
Удачи.

[Alex_m]

Допис від stas4

Если шо -- поправьте.

И егеря в сопровождение на охоту ...

[stas4]

Допис від Alex_m

И егеря в сопровождение на охоту ...

Это если на копытных.А на птицу и заяяйку-- можно на выбор. Есть и сталкеры-одиночки.

[Юра Яковлев]

Допис від Mack

А может сделать как у сухопутных охотников? Приехал в госконтору, купил за 20грн. книжку с (подвод)охотминимумом, неделю почитал-поучил законы, физиологию ныряльщика, ТБ обращения с гарпунной рушницей, про рыбок, их размножение и повадки, первую помощь. Приехал обратно, понажимал на кнопки, сдал!, оплатил 100грн., получил бессрочное УПО, пофлиртовал с симпатичной молоденькой экзаменаторшей. Всё. Нет не всё. Дома вечером отметил событие. Всё. Цель: "Не пущать явных mudakoff с струляющей железной палкой под воду". ИМХО

Чем тебе му_даки под водой не угодили

[Захарыч]

Допис від ОМТС

Однажды мне довелось перевезти арбалет Demka ALS 75 из Москвы в Ульяновск,

Года 3-4 назад собрался на дайвсафари по Красному морю. Спросил у организатора, можно ли будет поохотится? Получил положительный ответ, с оговоркой, что мол, охотится можно втихаря, на далеких дайвсайтах, предварительно предупредив капитана. Начал тогда думать, как провезти ружло. У мена Рама 75-ка (спеттон). Ну, решил я разобрать его по запчастям. Снял рукоятку, катушку, голову с тягами и распихал в разные сумки. Трубу примотал изолентой к металлической направляющей выдвижной ручки дайверского чемодана, а гарпун положил по диагонали в этот же чемодан (влез в аккурат). Проблем не было. Коллеги - дайверы с восхищением взирали на процесс сборки ружья на яхте. Охота, правда, не очень удалась. Не додумался я взять с собой охотничьи ласты, а в дайверских "коротышах" не сильно поныряешь. Тем не менее рыбка присутствовала, хотя и не трофейная, но все-таки...

[Mack]

Допис від Юра Яковлев

Чем тебе му_даки под водой не угодили

Под водой пока не пересекался. Хотя и выглядеть скорее будет как "очередной ... пришёл спасать мир", но ветка "вечная память" может и меньше бы пополнялась да на видео меньше бегали бы с заряженными ружьями по берегу и глупостей меньше в камеру говорили и много вопросов и споров отпали бы сами собой и инспектору при определённых обстоятельствах можно было бы прородемонстрировать вежливый кукиш. Негатива от единого упо на сегодня получается больше, нежели пользы однако.

[Vasil']

Возил в Турцию. Делал так:
Ружье Рама 90. Снял ручку и по длине как раз влезла в Лидерфиновскую сумку к ластам. А гарпун погрузил в металопластиковую полдюймовую трубу, с одной стороны отверстие заклепал молотком а с другой закрыл купленной вместе с трубой в хозмаге заглушку. Все это также запхнул в сумку к ластам и хорошо замотал скотчем. Для большей жесткости к трубе примотал примерно такой же длины планочку деревянную. Видок у сумки перемотанной скотчем был не совсем эстетичный, но ничего не погнул и не сломал. Все это сделал буквально за 10 минут примерно за час до выезда
В аэропортах сумка шла как негабарит без каких либо доп. оплат. При осмотре говорил что это для рыбалки.

[Den4ik]

Допис від Mack

Под водой пока не пересекался. Хотя и выглядеть скорее будет как "очередной ... пришёл спасать мир", но ветка "вечная память" может и меньше бы пополнялась да на видео меньше бегали бы с заряженными ружьями по берегу и глупостей меньше в камеру говорили и много вопросов и споров отпали бы сами собой и инспектору при определённых обстоятельствах можно было бы прородемонстрировать вежливый кукиш. Негатива от единого упо на сегодня получается больше, нежели пользы однако.

до этого так популярно было затрагивать получение водительское удостоверение, так вот..., народ учится, получает удостоверения (права), но жертв от этого на дороге не уменшается.
Мораль сей басни такова, пока сам человек не захочет, то фиг что в голову ему вложишь, разве что по методу Лясковского и то не факт что даст 100% результат. А для тех кто хочет, то материала хватает, даже тут на Гроте, да такого, что не в одном учебнике не найдешь.

[Electronic]

Хотя и выглядеть скорее будет как "очередной ... пришёл спасать мир",

Скорее Вы выглядите как очередной провокатор. Или выполняете чье-то задание. Такие здесь регулярно появляются. Достаточно посмотреть Ваш профиль.

Вот дам еще информацию к размышлению. Размещено на сайте CSTF НАРУШИТЕЛЕМ:

Да, но и в рядах общественной организации действующие браконьеры не нужны. Тем более, если ОО ставит себе за цель убедить окружающих, что подводная охота это не браконьерство, а скажем спорт (как это сказал Высоцкий) или время активного отдыха.

При этом, чтобы облегчить работу сотрудников РИ с подводным браконьерством, ОО не следует каждый год перевыдавать УПО тем кто целенаправленно и постоянно идет на правонарушение.
А как можно прикрыться УПО? Элементарно. Предположим, подводный браконьер получил у нас УПО. Встречают РИ этого браконьера в воде, а у него на кукане громадный трофей. А он им, я подводный охотник – плывите дальше (а у самого в посадке уже целый мешок забит трофеями). А не смог бы он подтвердить своим УПО (которое вовремя не забрали за его постоянные нарушения), что он подводный охотник, то его даже с нормой в 3 кг. (и даже без нее) могли бы вытащить из воды как нарушителя. А если бы при оформлении выяснилось, что он уже под завязку забит «трофеями», то отвечал бы по всей строгости закона как браконьер. Или вот, застали РИ человека переодевающегося на берегу в гидрокостюм. Они к нему, а он им я типа простой подводный охотник – вот мое незобранное УПО. Те уехали. А если бы УПО к тому моменту у него забрали, то его уже на берегу могли оприходовать, типа находился он вблизи мест лова с орудиями лова применение которого в данном месте запрещено (так как добывать рыбу с подводным ружьем может только подводный охотник, а подтвердить что это именно подвох, а не рыболов одевший костюм или браконьер может только правильно выданное/перевыданное УПО).

Поэтому к УПО в данном случае нужно относиться не как к непонятно зачем прописанной в Правилах рыболовства юридической норме (с которыми некто пытаются бороться на своих форумах), а как к правовому инструменту по выявлению среди добропорядочных подводных охотников тех подводных браконьеров, которые злоупотребляют оказанным им доверием.
Вот предположим, что ОО выдало удостоверение человеку, который постоянно попадается в РИ с переловами и другими нарушениями. Более того, РИ уже неоднократно обращалось, чтобы ОО лишила такого нарушителя его УПО, ну хотя бы для того, чтобы РИ уже не караулила момент, когда подводного браконьера можно поймать на горячем с переловами, а могла смело предотвращать попытки подготовки к этому преступлению прямо на берегу. И если ОО проигнорирует сигналы, то и отношение РИ к такой организации будет соответствующее (типа это объединение изначально было созданное не для развития ПО, а с целью защищать интересы подводных браконьеров путем выдачи им для прикрытия удостоверений).
И совсем другой случай, когда подводный охотник первый раз (сознательно или не сознательно) попался на несерьезном нарушении. При предъявлении УПО его можно просто предупредить и отпустить, или обратиться в ОО, чтобы там провели разъяснительную беседу (так сказать применить согласно админКодексу норму общественного воздействия). А вот когда будет зафиксировано повторное нарушение, то и мера общественного воздействия должна быть соответствующая.
"Цитата:ПУТЕШЕСТВЕННИК" от 20 Февраль 2012, 13:14:35
Давай будем сами себя штрафовать! Вот потешим народ! Это же надо такое придумать.
Я ещё раз прошу прощения , но вы до этого сами додумались или подсказал кто? ;

В данном случае, возможно слово «штраф», действительно не уместно. Как я уже упоминал, его можно заменить на слово «общественное воздействие».
Тогда мера общественного воздействия в ОО может быть такая:
1. За несерьезные общественные нарушения (по которым мы не согласны с мнением РИ) – защита подвоха;
2. За первое серьезное правонарушение – предупреждение;
3. За следующее – приостановление действия УПО от 1 месяца до 1 года;
4. Затем – аннулирование УПО (с правом скажем через год или более пересдать спец. экзамены и получить временное УПО. Если в течении испытательного срока не было залетов, то выдается постоянное).
5. Ну и наконец, лишение УПО без права повторного получения или даже исключение из рядов ОО.

P.S.
Вот такое вот мое предложение, которое я имею право вынести на обсуждение в Комитете.
Но принимать или не принимать такие порядки внутри нашей ОО будет зависеть только от Комиссии подводной охоты (областные представители которых еще не собраны). Так что если любители ПО хотят влиять на решения Комитета, им нужно только правильно избрать своего областного представителя, который их точку зрения будет отстаивать на голосовании. А голосование будет проходить между таких-же представителей из других областей, поэтому если большинство решит так или иначе, это будет уже решение большинства любителей ПО, и ему придется подчиняться (членам нашей ОО).

[Seahunter]

Возил свой 85-й Марлин в Тунис несколько лет назад.
Рукоятку не скручивал, хотя многие рекомендуют делать именно так. Я согласен, что так безопаснее ДЛЯ РУЖЬЯ, но отдельно лежащая рукоятка при просвете через сканер уж очень напоминает "ствол", что может вызвать нездоровый интерес к багажу со всеми вытекающими...
Я просто обматывал ружье и приложенный к нему гарпун паролоном и потом плотно скотчем в несколько слоев. Получалось так, что когда его роняешь из рук с метровой высоты, оно пружинит об пол и подлетает обратно на метр...
Замотанное ружье клал в широкий спиннинговый чехол вместе с ластами, в аэропорту пленкой и все ок.
P.S. Больше проблем мне доставила перевозка грузов, поскольку ни один рентген их не просвечивет, а на мониторе это выглядит примерно как "пояс смертника"
В Борисполе еще как-то прошло, а вот арабам это тяжело объяснить... Тоже говорил, что все это для рыбалки...

[Юрьич]

Допис від Electronic

Скорее Вы выглядите как очередной провокатор. Или выполняете чье-то задание. Такие здесь регулярно появляются. Достаточно посмотреть Ваш профиль.

Вот дам еще информацию к размышлению. Размещено на сайте CSTF НАРУШИТЕЛЕМ:

Этот НАРУШИТЕЛЬ очень напоминает партийного или комсомольского функционера советских времён, своей способностью наплодить такого бреда, в котором потом сам не разберётся.

[Юра Яковлев]

Допис від Mack

Под водой пока не пересекался. Хотя и выглядеть скорее будет как "очередной ... пришёл спасать мир", но ветка "вечная память" может и меньше бы пополнялась да на видео меньше бегали бы с заряженными ружьями по берегу и глупостей меньше в камеру говорили и много вопросов и споров отпали бы сами собой и инспектору при определённых обстоятельствах можно было бы прородемонстрировать вежливый кукиш. Негатива от единого упо на сегодня получается больше, нежели пользы однако.

Дык направь свою энергию на ГАИ, на дорогах каждый день гибнет от 25 человек, можно подумать отсутствие ксивы остановит му_дака от того чтобы лезть в воду, или ему снарягу без ксивы не продадут?

ЗЫ. естественный отбор не кто не отменял.