Обо всем или Просто треп-2

[SL]

Тема для "поговорить". Это не значит, что здесь можно [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Miko_zp]

Допис від megadzilla

запрет промысла - будет огромным вкладом в восстановление поголовья ... а зарыбливание даст дополнительный прирост ...

И будет у нас своя Ахтуба

[Киря]

А я даже не претендую на какое либо мнение, говорю просто о том, что все намного сложнее и глубже. Войны наших "политзаключенных" здесь, баталии по поводу госотловок за 200 грн (или сколько там), Чистяков и пр. - это все такая мышиная возня, что просто смешно. Опять же огородить кусок Днепра под садки или сделать участок с промловом - по сути те же яйца. Рыбе чтобы расти и развиваться нормально нужно много жизненного пространства, чтобы создать предложение адекватное спросу - это половину Днепра надо в садки превратить.
Главное тут - воровство чиновников на абсолютно всех уровнях. И если еще какой-то г.., помимо чиновников хочет на нас наживаться, то кроме как посылать его в эротическое путешествие у меня другого ответа нет.

[За себя]

Допис від Miko_zp

И будет у нас своя Ахтуба

фантастика на втором этаже

[Serhii Kv]

Да никто ж не пытается никого переубедить. Находимся, как грится, в процессе поиска истины
Я не знаю, что разрешать, что запрещать, но если речь идет о вмешательстве в природный баланс, первое и веское слово должна говорить наука. Раньше целые институты этим занимались - как, что, в каких объемах. Потом система развалилась, и никто с тех пор не озадачился ее восстановлением (только выгребели рыбу под занавеской контрольных научных ловов).
Для мну очевидно одно - резкое ежегодное уменьшение кол-ва рыбы началось после развала страны. А до этого промысел и любители сосуществовали десятилетиями. Просто тогда велось именно хозяйство, с научной основой, с научным подходом к тому же зарыблению. В зарыблении участвовали и промысел и все любительские организации.

Я, конечно, против промлова. Но я и против однозначных определений: человек со спиннингом - хороший, человек с сетью - $$$$$. Мне гораздо ближе и понятней дедок на довбанке, который насыпет 20 м сети, чтобы поймать на покушать (потому что гос-во срало на него и все его заслуги), чем _уи, становящиеся под заброс или ездящие по шнурам.

[Miko_zp]

Допис від За себя

фантастика на втором этаже

Мечты,мечты...
Понимаю,что в обозримом будущем,ничего не изменится.

[megadzilla]

Допис від Kara

А я даже не претендую на какое либо мнение, говорю просто о том, что все намного сложнее и глубже. Войны наших "политзаключенных" здесь, баталии по поводу госотловок за 200 грн (или сколько там), Чистяков и пр. - это все такая мышиная возня, что просто смешно. Опять же огородить кусок Днепра под садки или сделать участок с промловом - по сути те же яйца. Рыбе чтобы расти и развиваться нормально нужно много жизненного пространства, чтобы создать предложение адекватное спросу - это половину Днепра надо в садки превратить.
Главное тут - воровство чиновников на абсолютно всех уровнях. И если еще какой-то г.., помимо чиновников хочет на нас наживаться, то кроме как посылать его в эротическое путешествие у меня другого ответа нет.

не знаю ... шикарно судак и щука в озерах растет - без всяких проблем и гимороев ... и в достаточных для промысловых объемов кол-вах ...

был в прошлом году в польше у партнеров. рядом с их производством есть два ставка. один промысловый, в котром зоны с разной рыбой отгорожены, другой для любительской рыбалки. В том, что промысловый - и щука, и судак, и форель, и линь - жируют просто до нереальных размеров.

в озере для ловли - рыбы море. всякой разной. лови хоть тонну ! просят заранее о том, чтобы отпускали рыбу, которая вам уже просто не нужна (условный перелов), но, по выходу с озера рыбу взвешивают (всю) и у тебя два варианта: 1. оплатить по оптовой рыночной цене за каждый КГ веса. 2. оставить у них в магазине (безвозмездно). Если оставляешь - местный народ весь свежак покупает для собственных нужд.

чем не альтернативный вариант ?

[Киря]

Допис від СКВ

А до этого промысел и любители сосуществовали десятилетиями.

Вот именно! При всей убогости советской плановой экономики хватало одного только строгого контроля распределения средств для того чтобы всем всего хватало. При этом масштаб промлова был не в пример больше, да и рыболовов-любителей было не меньше чем сейчас.
Просто на одном только Корчеватом в Днепр выпускали 2 млн. судачат и 4 млн. лещат в год. Было в плане - выполняй.
Короче, опять же, проблемы наших водоемов макроэкономические, а главный негативный фактор - коррупция власти.

[Киря]

Допис від megadzilla

чем не альтернативный вариант ?

Такой вариант не просто альтернативный, а безальтернативный в идеале.
Но, во-первых, нужно чтобы г-во создавало условия для частного бизнеса, чтобы была выгода от этого прудового х-ва - та же макроэкономика. Во-вторых в Европе не так-то и много внутренних водоемов, пригодных по их экологическим нормам для промлова. Где ее разводить? В реках, где промышленный лов возможен - он благополучно ведется. Взять к примеру реки Шотландии, тот же Спей - промысел лосося, Эбро - судак, карп, сом.

Самое правильное как всегда - это грамотно совмещать. У нас так не получается.

[Andron]

блин, казалось бы, ну что может быть проще - обязать (и контролировать) промысловиков зарыблять водоём, с которого кормишься, и возродить общественную организацию, членские взносы которой тратились бы опять же в т.ч. и на зарыбление. Ну и второй момент - навести порядок в рыбинспекции. Жаль, что такие простые меры невыполнимы , воровать при полном бардаке, конечно, же намного проще

[vitalz]

Допис від Kara

Короче, опять же, проблемы наших водоемов макроэкономические, а главный негативный фактор - коррупция власти.

вот и весь сказ...
людям,живущим на периферии глубоко до лампочки проблемы водоемов и цивилизованной рыбалки. для многих сеть и рыба-один из немногих шансов увидеть живые деньги или(и) не протянуть ноги...
а при совке проблемы занятости населения не было...

[Индеец]

Допис від Э.Хемингуэй

У нас, слава Богу, АРУ ушло туда, куда ему дорогу показали.

А " у нас" это где? На Домике, я смотрю, вы только в феврале этого года зарегистрировались...

Раньше на зимовалке отдал 34 гривны и невелика потеря, зато хоть какой-то шанс есть рыбу поймать.

Дааа, мотив у вас конечно железобетонный... дать взятку и накосить рыбехи...

просмотрев историю вопроса обнаружил, что ранее Виталий состоял в АРУ на службе юристом и даже тот земснаряд на Ковальской выезжал штрафовать.

Последня фраза убила
Ну я, могу например показать трудовую книжку, как доказательство того что я не работал(!) в АРУ, а просто участвовал в ряде рейдов на общественных началах.

А чем вы можете подтвердить свои слова?
Соврамши вас!(С)Коровъев

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предидущее сообщение было в 17:47 ----------

сейчас по всей акватории заливов особенно миллионы сеголетка у самого берега держится... на выходных его разглядывал... тут волна от прошедшей мега-яхты и целая стайка этого малька оказалась на берегу...
чета вспомнилось и недавнее зарыбление сеголетком и ГЭС, резко сбрасывающие воду и зимой и в нерест... и Конча, где нет нерестилищь больше...
Если нерестилищ нет, а тот малек которому таки удалось вылупиться не выживает... чего ждать?
Мы рыбаки и промысловики просто выловили уже что оставалось, а способность самовосстановления речной экосистемы была угроблена еще при строительстве каскада водохранилищь.

[Yury]

У меня вот тоже в трудовой книжке одно место работы, а основной (материальный) заработок - в совсем других местах..

Насколько я помню, эта самая @РУ позиционирует себя, как сугубо общественная организация, и при том без всякого там "демократического централизма" © (без руководства), т.е., "безголовая".
А сам г-н. Ч. - всего лишь "Главный Рыбак Украины" © "Комсомольская правда"

[Индеец]

Допис від Yury

У меня вот тоже в трудовой книжке одно место работы, а основной (материальный) заработок - в совсем других местах.. "

Ну молодец что признался. Теперь все это подготовь в письменном виде и в налоговую

А вообще, Юра... То что ты был со мной в одном или двух рейдах, еще не дает тебе основания и морального права заявлять публично, что другие рейды проходили на каких то других началах... или тебе за это кто то платил?

Да, и не читайте "правду для комсомольцев"... при такой бороде это по меньшей мере странно

[Yury]

Допис від Индеец

Ну молодец что признался. Теперь все это подготовь в письменном виде и в налоговую

Спасибо за дельный совет. Но я плачу налоги со всех своих доходов, даже "со стороны". Есть такая форма сотрудничества, как "трудовое соглашение". Если не в курсе, посоветуйся с юристами.

А вообще, Юра... То что ты был со мной в одном или двух рейдах, еще не дает тебе основания и морального права заявлять публично, что другие рейды проходили на каких то других началах... или тебе за это кто то платил?

Я как-то не задумывался, кто с кем ходил в рейды... Если это были твои рейды, то еще раз спасибо за оказанную честь...
А на каких началах проходили другие рейды мне и дела нет. Не надо передёргивать.

Да, и не читайте "правду для комсомольцев"... при такой бороде это по меньшей мере странно

Не вижу в этом ничего странного... Как раз странно было бы для бывшего комсомольца не читать комсомольскую газету...

ЗЫ. Чувствую дело идет к очередному "ср@чу в каментах". Потому данную дискуссию прекращаю.

[Агапыч]

Мужчины, смешные Вы)))))

[Браташ]

Вы уж простите, но задолбали авансом!

Если чувствуете, что дело идет к "срачу в комментах" - на кой черт отвечаете?

Утомляет такое здесь видеть - зная, что дальше последует, язвительно ответить.
Самому передернув слова предыдущего собеседника, кинуть в его сторону какашку - а иначе совет обратиться к юристам адресованный юристу или пойти в налоговую и необоснованные подозрения в проплаченных рейдах я не рассматриваю.

И гордо отступив в сторону с лицом Железного Феликска сказать - "Я знаю что дальше будет. За сим дискуссию для себя заканчиваю"...напоминает - "я не я, кобила не моя"....

Прозрачно. предсказуемо. не приятно.
надоели.
но это Ваше право, равно как и мое высказывать свое мнение.

[Индеец]

Допис від Yury

это были твои рейды

Позволю себе заметить, что я этого не писал.

Впрочем как и этого: "
__________________
Я тоже правду люблю... даже сам иногда её выдумываю... "(С)Yury

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предидущее сообщение было в 08:58 ----------

Сегодня кстати Днюха Муамара Каддафи... и он сказал:
""У нас есть только один выбор: остаться на нашей земле живыми или остаться на ней мертвыми... Положить жизнь за веру - это в миллион раз лучше (чем сдаться)"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[zag]

Допис від megadzilla

не знаю ... я при своем мнении остался ...
не правильно это ... промысел ? - берите в аренду кусок воды ... отгораживайте ... ставьте ферму ... там выращивайте ... ловите и т.д. по кругу ... но то, что живет в водоемах общего пользования - нельзя трогать ...

запрет промысла - будет огромным вкладом в восстановление поголовья ... а зарыбливание даст дополнительный прирост ...

А где же ему гулять ? - У вас есть отдельная квартира, там и гуляйте... (Бриллиантовая рука)

[Yury]

Теперь легко оправдаться, почему с рыбалки вернулся без рыбы...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Dimedrol]

Залез позавчера на чердак и попал на дедушкину библиотеку военных мемуаров (книги 40-50-х и книги на немецком (Клейст, Гудериан, Модель и др.).
[[Ссылки только членам профсоюза. ](до конца досмотрите)
Перечитывал снова. Моща,
Сегодня сидел с Вовой Новиком и пришел к выводу, что если бы мне поставили артилерийский расчет около высотки башни на ул. Северной., за вас я бы бился на смерть. Был бы со мной Педро, был бы Тролик, был бы, возможно РМ, но не уверен, и нам бы все было $$$. (Жуков и командование предполагало отводить войска, но Сталин, сказал, что это мать городов русских.. в итоге приказ поздно поступил. в окружении 2.5 млн. человек., вышло из окружения всего 30. тысяч. из них 6 тысячи репрессировано и 4 тысяч расстреляно). Я прочитал очень много хроники и мемуаров, прочитал очень много материалов не только российской и немецкой стороны, но и украинской, в частности Багряного, Шкляра, Кука и др. я, мля, не понял вообще.. цели.. это "козлык иде - горэ нэсэ"...но я вам хочу сказать, что не они победили Гитлера и осквернять это нельзя.. и даже тему поднимать.. я понимаю другихз, но поднимать тему о освобождении и о героействе... эти дедушки не в праве.
Мы их должны уважать, но они на втором плане. Это не их миссия. Не заставляйте учить этому детей.. Кто это вообще придумал.. дуристика... йоптыть...
Я бы умер бы за Киев.
Эх.. нам бы такой храбрости... вот это мужики. Генерал - Кирпонос)., умер от немецкого миномета в овраге. Осколок в голову и осколок в грудь. Похоронили без отличий чтобы не нашли немцы могилу.
Овраг километр на триста метров в ширину. Окружили 30 танков и 4 девизии, 11 дней. Сколько попало в окружение - нагуглите. Мне вот интересно, Индеец и РМ дрались бы за Родину?
Кто бы сейчас не говорил о у.. про ... ладно.. эти люди освободили от фашизма... в Прилуках в Ясном яру рыли окопы, овраг, кости на костях, 450 танков против 300 человек с винтовками.. и, мля, 136 танков подбили.. но полегли все.. 6 чел вышло с окружения.. Их потом судили...Шо за мир, киздец... долго рассказывать, я о том, что молодежный радикализм очень часто беспочвенен и надругается над нашими дедушками и предлагаю каждому молодому радикалу давать по жопе. Ремнем. Дурачки. Откуда это у них.