К вам подходит лодка "предъявите документы". Уроки "самообороны" на воде.

[Adm1]

Допис від zag

Вроде только на квх такое было.

такое было за пределами т.н. голубой зоны и не только на квх.

[zag]

Допис від A

такое было за пределами т.н. голубой зоны и не только на квх.

на квх было пару лет и кажись один годик было в Киеве и ниже, на каневском.последний действующий год дозвила. Дальше я нерыбачил, незнаю.

[vub]

консультация у адвоката-рыбака по поводу - могут ли конфисковать(задержать) лодку ПРЯМО НА ВОДЕ

як що стаття кодексу про адміністртівну відповідальність передбачае конфіскацію якогось предмету ( в данному випадку знаряддя лову) орган якій складае протокол мае право його описати та вилучити з метою забезпечення наступної конфіскаціі

дальше ешё проще.. если чел начинает выёживаться\грубить\посылать гав-гав-гав- - инспектор тупо вызывает полицию или водную полицию которые доставляют всё на берег и просто "под пистолетом" изымают.. а если инспектор пойдёт на принцим или по простому "залу/нется" то под эту же статью попадет и прицем на котором лодку привезли и машина которая этот прицеп притянула. а уж потом суд решает - возвращять вам ваше майно или конфисковать
к слову на ропах..ну на двух Киевских я уже видел и на базах в тех же сорокошичях уже есть то что на фото .. и как вы думаете -зачем
как то так
ПС: не для срача писал обсуждение - привецтвуется ..бесполезное горлопанство в стиле "да пошли они все гав-гав-гав-" - нет кидание какахами - наказуемо


вот статья закона

Подробнее
Стаття 265. Вилучення речей і документів

Речі і документи, що є знаряддям або безпосереднім об'єктом правопорушення, виявлені під час затримання, особистого огляду або огляду речей, вилучаються посадовими особами органів, зазначених у статтях 234 1, 234 2, 244 4, 262 і 264 цього Кодексу. Вилучені речі і документи зберігаються до розгляду справи про адміністративне правопорушення у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України за погодженням із Державною судовою адміністрацією України, а після розгляду справи, залежно від результатів її розгляду, їх у встановленому порядку конфіскують, або повертають володільцеві, або знищують, а при оплатному вилученні речей - реалізують. Вилучені орден, медаль, нагрудний знак до почесного звання СРСР, почесного звання Української РСР, Почесної Грамоти і Грамоти Президії Верховної Ради Української РСР, почесного звання України, відзнаки Президента України, нагородна зброя, після розгляду справи підлягають поверненню їх законному володільцеві, а якщо він невідомий, надсилаються відповідно до Адміністрації Президента України. Вилучені самогон та інші міцні спиртні напої домашнього вироблення, апарати для їх вироблення після розгляду справи підлягають знищенню поліцейськими.

Частину другу виключено.

Про вилучення речей і документів складається протокол або робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення, про огляд речей або адміністративне затримання.

При вчиненні порушень, передбачених статтями 174, 190 - 195 4 цього Кодексу, поліцейський, а при вчиненні правопорушень, передбачених статтями 191, 195 цього Кодексу, також посадова особа прикордонної служби має право вилучити нагородну, вогнепальну мисливську, пневматичну зброю калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду та холодну зброю, бойові припаси і спеціальні засоби самооборони. Поліцейський, посадова особа прикордонної служби має право провести особистий огляд і огляд речей порушника в порядку, встановленому статтею 264 цього Кодексу. До особи, яка вчинила правопорушення під час виконання службових обов'язків, вилучення зброї, особистий огляд і огляд речей застосовуються лише у невідкладних випадках.

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від vub

недавно "отбивал" лодку, которую суд решил конфисковать

А за что забрали? Если не секрет конечно.

[vub]

Допис від corzza

А за что забрали? Если не секрет конечно.

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=890

[deny1]

Допис від vub

я не собираюсь дискутировать.. я выложил то что мне адвокат прислал... принять во внимание или нет - ваше дело... я лишь констатировал факт...потом это будут (тьфутьфутьфу) - ваши проблемы...мне они не интересны... я прислушиваюсь к адвокату который как я писАл выше - недавно "отбивал" лодку, которую суд решил конфисковать - и таки отбил
прения по этому поводу прекращаю
и в орденах

Вот только вы один нюанс упустили. И Ваш адвокат этого не может не знать. Лодку и снасти в случае нарушения теоретически могут забрать (конфисковать) только в случае ЗАДЕРЖАНИЯ. А вот для этого задержания нужны ну очень веские основания. Которые подробно описаны в статье №251 КоАП. А задержать Вас без доказательства совершения правонарушения никто не имеет права. Сначала докажите, а потом задерживайте. И уж потом все остальное.

[Miirka]

Допис від Индеец

Один хвост + трофей, никто не отменял.

А где это ты такое вычитал?

Насколько мне известно, норма вылова - 3 кг. рыбы ИЛИ один трофей.

4.6. Дозволяється одній особі вилов за одну добу перебування
на водоймі таких видів у таких кількостях:
------------------------------------------------------------------------------
|Об'єкти лову | Водойми |Водойми, закріплені за громадськими|
|(добування) | загального |об'єднаннями, а також ті, де |
| |користування|впроваджене платне рибальство |
|----------------+--------------+-------------------------------------------|
|риба (кг) | 3 | 5 |
|раки (шт) | 30 | 50 |
|мідії (кг) | 5 | 8 |
|рапана (шт) | 10 | 20 |
|креветки (кг)| 1 | 2 |
-------------------------------------------------------------------------------
Вивезення з водойми риби та безхребетних - як у свіжому, так
і в обробленому вигляді, - незалежно від терміну перебування на
водоймі дозволяється в розмірі не більше за добову норму, за
винятком випадків, коли вага однієї рибини перевищує встановлену
норму вилову.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Miirka]

Добавлю цитату для ясности дела.

Грубе порушення правил рибальства (рибальство із застосуванням вогнепальної зброї, електроструму, вибухових або отруйних речовин, інших заборонених знарядь лову, промислових знарядь лову особами, які не мають дозволу на промисел, вилов водних живих ресурсів у розмірах, що перевищують встановлені ліміти або встановлену правилами любительського і спортивного рибальства добову норму вилову) - тягне за собою накладення штрафу на громадян від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією знарядь і засобів вчинення правопорушення, які є приватною власністю порушника, та незаконно добутих водних живих ресурсів чи без такої і на посадових осіб - від тридцяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією знарядь і засобів вчинення правопорушення, які є приватною власністю порушника, та незаконно добутих водних живих ресурсів чи без такої.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Alex_m]

Допис від Miirka

А где это ты такое вычитал?

Насколько мне известно, норма вылова - 3 кг. рыбы ИЛИ один трофей.


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вилов :
Згідно Правил - 4.6. Дозволяється одній особі вилов за одну добу перебування
на водоймі таких видів у таких кількостях: 3 кг

А от вивезення :
Вивезення з водойми риби та безхребетних - як у свіжому, так
і в обробленому вигляді, - незалежно від терміну перебування на
водоймі дозволяється в розмірі не більше за добову норму, за
винятком випадків, коли вага однієї рибини перевищує встановлену
норму вилову.

Виняток, коли вага однієї рибини перевищує встановлену норму вилову, прописано тільки в вивозі з водойми.

І отут маємо в Правилах оте саме "дишло закону" яке можна повернути в різні боки.

З одного боку ніби то можна "здогадуватися" що раз можна вивозити білше норми, то можна і спіймати більше норми якщо одна рибина більше норми ( але знову маємо "дишло" в вигляді чи одна рибина більше 3кг, чи 2.9 кг плюс одна рибина більшої ваги), чи все таки можна ловити не більше 3 кг, а вивозити більше, якщо одно рибина перевищує 3 кг ( знову ж таки чи одну рибину більше 3 кг чи кілька плюс 3 кг, те ж саме "дишло").

От і маємо що маємо. Казнить нельзя помиловать. А кому ставить кожен як йому зручно.

[Alex_m]

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=156


"виловив рибу сом в кількості 1 шт., загальною вагою 5,5 кг, чим перевищив добову норму вилову сома загальною вагою 2,5 кг. Своїми діями ОСОБА_2 заподіяв рибному господарству України збитки у розмірі 425 грн. 00 коп. та порушив п.4.6 Правил любительського та спортивного рибальства, ст.63 Закону України «Про тваринний світ»

[Индеец]

Цитата:
як що стаття кодексу про адміністртівну відповідальність передбачае конфіскацію якогось предмету ( в данному випадку знаряддя лову) орган якій складае протокол мае право його описати та вилучити з метою забезпечення наступної конфіскаціі(с)

Осталось только доказать, что катер это "знаряддя лову"...

Я бы потребовал у судьи провести следственный эксперимент - пусть составившие протокол на изъятие плавсредства, непосредственно ПОКАЖУТ как можно наловить катером рыбы без удочек?
Готов держать пари, что не получится.

Катер это транспортное средство, а не знаряддя лову.
Вот если нарушитель попытался скрыться от сотрудников органов и к примеру нанес катером какой либо ущерб или создал аварийную ситуацию, тогда да, его катер должны арестовать до суда как средство совершения правонарушения.

[Индеец]

Допис від Miirka

А где это ты такое вычитал?

Насколько мне известно, норма вылова - 3 кг. рыбы ИЛИ один трофей.


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ир, а где тут ИЛИ?

Написано, что норму превысить можно, если ОДИН ХВОСТ БОЛЬШЕ НОРМЫ. Сколько при этом остальных хвостов НЕ написано.

[Miirka]

Я это вижу иначе. Превышать норму нельзя, и ты это знаешь, можно вывезти одну рыбу более трех кг., так как она является трофеем и попадает под категорию исключение.

Осталось только доказать, что катер это "знаряддя лову"...

Я думаю лодка больше похожа не на "знаряддя лову", а на "засіб"....

Перекручивать фразы и тролить ты знатно умеешь. Видать профессия сказывается. А попробуй потролить инспектора на воде со своей "нормой вылова" (3 кг. рыбы + трофей)... )))
К примеру пусть это будут щуки или судаки. Две полторушки и одна двушка. Тебе же мало двух рыб общим весом в 3 кг. Правда? Вот пусть и двушечка у тебя третьей побудет как трофей. Подъезжай к рыбинспектору, пообщайтесь на этот счет, а потом нам расскажешь чем дело закончилось.
Нам же одного примера мало на форуме. Нужно каждому "счастья" испытать.

[Индеец]

Допис від Miirka

Я это вижу иначе. Превышать норму нельзя, и ты это знаешь, можно вывезти одну рыбу более трех кг., так как она является трофеем и попадает под категорию исключение.


Я думаю лодка больше похожа не на "знаряддя лову", а на "засіб"....

Ира, написано так как написано. Нет там "только" или "или".
Старая инспекция такое трактование признавала. Суд тоже. Как сейчас не знаю, не сталкивался с новыми.

ИМХО, катер не может быть и засобом совершения правонарушения, если речь идет о превышении нормы вылова. Садок, к примеру может, в нем выловленное хранится, а катер транспортное средство. Его можно арестовывать только за нарушения транспортных правил или уголовку.

Много ли баркасов у промысловиков изымают?

Опять же есть вопрос к админкодексу... С какого перепугу браконьеров судят одинаково с любителями, я не понимаю.
Там систематическая, с умыслом, по сговору, в т.ч. должностых лиц деятельность преступной группировки с целью получения неправомерной выгоды...
а тут дедушка с удочкой на мизерной пенсии, аль пацан впервые попавший на клев...

Закон должен служить людям, а не наоборот.

[Miirka]

Допис від Индеец

Ира, написано так как написано. Нет там "только" или "или".
.........
Закон должен служить людям, а не наоборот.

Закон служит, как может, но незачем трактовать закон так как тебе удобно. Закон гласит не вылови рыбы свыше нормы. Но тебе же его обойти обязательно нужно. Любыми способами. Больше рыбы наколбасить надо! А потом размахивать руками и возмущаться, что какие у нас законы негуманные. Некрасиво...

[boken]

...конечно извините, но стесняюсь спросить, кто придумал этот закон?
я два месяца на работе, месяц дома, за месяц 1-2 раза выезжаю на рыбалку на пару дней, в основном тролинг .......- вдвоем......., на кукане.... к примеру щучки 2-3-4 кг, получается мы уже ПРЕСТУПНИКИ нарушившие закон? и кто то каждый день колбасит - мешками, но их не замечают. о каких законах мы говорим???
Я уже молчу про артели или как их называть, которые заплатили кому то в карман, и каждый день снимают безмерное количество, при этом при проверке 1раз в год показывая, у нас ЛИЦЕНЗИЯ БЕЗМЕРНАЯ - НАМ МОЖНО

[Индеец]

Вот и наступили времена мудрецами предсказанные.
Когда ослепли и оглохли люди и прихоти господ исполнять желают.

Вся беда, Ириша, что не понимаете вы изопова языка книжников и фарисеев... Большинство моих коллег сему радуются ибо сие выгоды сулит им немалые и барыши.
Прости меня неразумного великодушно, что растолковать вам пытался ваши законные права, о право имеющие, но его не желающие.
Простоя мечтал я, чтоб рыба не переводилась и чтоб каждый ловил по надобности своей семьи.
А выходит грызться нам суждено за последний хвост.

п.с. лодку я еще в этом году не сбрасывал... недосуг... однако трижды выходил со спином на берег после запрета и изловив, унес несколько судачков домой дочурку накормить тем, что в магазине не продается...
Прости меня великодушно за это.

п.п.с. однако ж если ты так чтишь закон, может ты мне покажешь решение суда где я "Больше рыбы наколбасить надо!"(С) Мирка ???
Нет такого решения, а значит, как гласит закон, ты оклеветала меня...
Не хорошо..., даже для язычника.

[Miirka]

Допис від Индеец

...
Вся беда, Ириша, что не понимаете вы изопова языка книжников и фарисеев...

Наверное все же эзопова языка...

Допис від Индеец

п.п.с. однако ж если ты так чтишь закон, может ты мне покажешь решение суда где я "Больше рыбы наколбасить надо!"(С) Мирка ???
Нет такого решения, а значит, как гласит закон, ты оклеветала меня...
Не хорошо..., даже для язычника.

Какой суд? Виталь, ну не придумывай себе. Речь идет о том, что рыбак обыкновенный, внемлющий твоим призывам, поймав норму рыбы плюс трофей,т.е. "наколбасит много рыбы" (кстати это не моя цитата, а другого известного человека)), не сможет отмахнуться от рыбинспекции, взявшей его с поличным. Ему придётся бегать по судам, платить уйму денег, тратить своё время и нервы. И вернется ли конфискованное добро того рыбака (все воблеры,спины, катушки, лодка и т.д.)- не известно. В любом случае это проигрышный вариант, потому что все эти телодвижения и трудозатраты не стоят той злосчастной рыбины. Тебе же, с твоим юридическим образованием, может и удастся как-то выкрутиться из ситуации, но опять же, это вопрос спорный, плюс время и нервы.
Даже если ты на форуме, распишешь схему как вести беседу с рыбинспекторами, то на реке, общаясь вживую с ними, этот номер запросто может не пройти, потому как в разных ситуациях есть свои нюансы. Так есть ли смысл призывать людей создавать ситуацию, которая в дальнейшем может навредить им?

[Оzzy]

Сегодня было очередное общение с "погонами", на воде. В обед. Район УД.
Представились водной полицией. Однозначно не рыбный патруль. Другая форма, другие погоны. Другая лодка.

У меня навскидку было минимум пяток нарушений (на якоре стоял на судовом ходу, ну и по докам есть мелочи).

Основной пункт, по которому долго говорили - старые права. Типа над менять. Обрисовал ситуацию. Выводы делали вместе. Разошлись миром, пожав друг другу руки (в прямом смысле). Очень вежливые и толковые парни. Я только "за", если подобного контроля на воде будет больше...

П.С. И скорее всего они визуально контролили на алкоголь. У меня в холодильнике (и желудке) было только пиво. Безалкогольное.

ПП.СС. Что характерно, самый крупный рыб, клюнул аккурат как они подошли...

[Ліквідація за власним бажанням]

УД это где?