Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.08.2011, 09:40   #9301
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис

Идеал: Клапанник. Ресивер не толще 32 мм. или прямо пропорционален увеличению диаметра ствола. Ручка 4/5.
Ствол больше ф гарпуна на 2,5 мм, привязка задняя. Прямоток.
Стас идеалов не существует.На этих Майских ,Юрьич
если мне не изменяет память обкатывал новый НЕ клапанный пневмат с радикально торцевой рукояткой. Ствол вроде 9мм. Точно не помню.
Vintik зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
bombst (17.08.2011)
Старий 17.08.2011, 10:16   #9302
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від Виктор Стерпул Переглянути допис
. КПД будет равным, но КПИ у клапанника заметно выше. От сюда и выигрыш
Вопрос спорный в плане ЗАМЕТНО выше.
При схеме буржуйки с закачкой через ствол на длину хвостовика всего-то и будет разница в ходе поршня, и КПИ соотв. При ружье 700-ке это не принципиально.ИМХО.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Лясковский Александр зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Oldflint (17.08.2011)
Старий 17.08.2011, 10:33   #9303
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Вопрос спорный в плане ЗАМЕТНО выше.
При схеме буржуйки с закачкой через ствол на длину хвостовика всего-то и будет разница в ходе поршня, и КПИ соотв. При ружье 700-ке это не принципиально.ИМХО.
Саня +1 , все правильно, но я имел в виду под названием Буржуйка ,первые ружья Юры, а они почти полностью повторяли пневмоимпорт. А теперь, получается что у нас всего 2 вида ружей - клапанники и буржуйки
А у буржуев я ружей с обратным шептало не встречал, как и закачку через ствол.
Но в целом все правильно, если между ними и есть разница по КПИ то в ружьях от 700мм этим можно пренебречь.
Vintik зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Тарас (17.08.2011)
Старий 17.08.2011, 10:47   #9304
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від Виктор Стерпул Переглянути допис
Саня +1 , все правильно, но я имел в виду под названием Буржуйка ,первые ружья Юры, а они почти полностью повторяли пневмоимпорт. А теперь, получается что у нас всего 2 вида ружей - клапанники и буржуйки
А у буржуев я ружей с обратным шептало не встречал, как и закачку через ствол.
Но в целом все правильно, если между ними и есть разница по КПИ то в ружьях от 700мм этим можно пренебречь.
Вить, ну забудь ты что "буржуйка" - это ток пневмоимпорт.
Пастушки тоже есть с перевернутым шепталом с повышенным КИП.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Просто Юра их массово не делал.
Сейчас буржуйки мелкосерийно делают уже несколько мастеров, а сколько "ОЧЕНЬМЕЛКОНЕСЕРИЙНО" и не сосчитаешь.
Лясковский Александр зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Tesh (17.08.2011)
Старий 17.08.2011, 11:05   #9305
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Вить, ну забудь ты что "буржуйка" - это ток пневмоимпорт.
Пастушки тоже есть с перевернутым шепталом с повышенным КИП.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Просто Юра их массово не делал.
Сейчас буржуйки мелкосерийно делают уже несколько мастеров, а сколько "ОЧЕНЬМЕЛКОНЕСЕРИЙНО" и не сосчитаешь.
Саня ,мы прекрасно друг друга понимаем. Но я считаю что Буржуйка -это клон пневмоимпорта, а остальные модификации это уже другие ружья , и должны как минимум иметь уточнение. типа Буржуйка с обратным шептало. Или Буржуйка с закачкой через ствол ,А еще правильней Пастушка . Ведь есть на просторах инета даже среднерукие буржуйки.
Имхо ружья должны классифицироваться по системе спуска. И буржуйка в моем понимании это только то ружье которое клонирует классический механизм пневмоимпорта, со всеми плюсами и минусами.
Vintik зараз поза форумом  
Старий 17.08.2011, 12:51   #9306
Electronic
 
Аватар для Electronic
 
Реєстрація: 27.03.2008
Звідки Ви: г. Николаев Раньше жил в Днепропетровске.
Дописи: 201
Blog Entries: 16
Дякував: 684
Дякували 803 раз(и) в 125 повідомленнях
О резкости боя, разгоне и КПИ

У "буржуйки", при освобождении поршня, к нему уже приложена максимальная сила разгона. У клапанника уходит определенное время на открытие клапана. Сечение для прохождения воздуха из ресивера в ствол увеличивается постепенно. (Насколько постепенно зависит от конструкции, закачки и пр. Но это уже другой вопрос). Поэтому ИМХО не может быть у клапанника более резкий выстрел.
Electronic зараз поза форумом  
Старий 17.08.2011, 12:53   #9307
Юрьич
 
Аватар для Юрьич
 
Реєстрація: 16.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина.
Дописи: 433
Дякував: 54
Дякували 957 раз(и) в 260 повідомленнях
Цитата:
Допис від Виктор Стерпул Переглянути допис
Стас идеалов не существует.На этих Майских ,Юрьич
если мне не изменяет память обкатывал новый НЕ клапанный пневмат с радикально торцевой рукояткой. Ствол вроде 9мм. Точно не помню.
Идеалы существуют, но у каждого свои. Витя, с памятью у тебя всё в порядке, ствол Ф9, гарпун Ф7. По результатам обкатки пришёл к выводу, что поршень из полиацеталя в данной конструкции не применим(после 60-70 выстрелов появилась трещина в районе отверстия под хвостовик гарпуна), капролон рулит.
Если кому интересно - краткое описание:
Наружный диаметр рессивера - 29
Длина без рукоятки - 670
Спуск - зацеп за поршень (Г-образное шептало фиксируется втулкой)
Закачка через ствол рабочим поршнем (стравливается тоже через ствол)
Активный сброс линя
Материал - титан, нержавейка
Вес 0,530 кг (без гарпуна)
Юрьич зараз поза форумом  
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 17.08.2011, 13:00   #9308
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрьич Переглянути допис
...По результатам обкатки пришёл к выводу, что поршень из полиацеталя в данной конструкции не применим(после 60-70 выстрелов появилась трещина в районе отверстия под хвостовик гарпуна), капролон рулит....
Олег Юрьевич, вы перед изготовлением поршня, капролон как-нибудь "готовите", типа проварка в воде и т.д.. И какие зазоры даете при капролоновом поршне на разбухание???
Лясковский Александр зараз поза форумом  
Старий 17.08.2011, 13:43   #9309
Авес
 
Аватар для Авес
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: г. Черноморск
Дописи: 14
Дякував: 47
Дякували 175 раз(и) в 6 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрьич Переглянути допис
Если кому интересно - краткое описание:
Наружный диаметр рессивера - 29
Длина без рукоятки - 670
Спуск - зацеп за поршень (Г-образное шептало фиксируется втулкой)
Закачка через ствол рабочим поршнем (стравливается тоже через ствол)
Активный сброс линя
Материал - титан, нержавейка
Вес 0,530 кг (без гарпуна)
Какова плавучесть данного девайса,если отрицательная, то сколько грамм "-".
Авес зараз поза форумом  
Старий 17.08.2011, 14:39   #9310
Юрьич
 
Аватар для Юрьич
 
Реєстрація: 16.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина.
Дописи: 433
Дякував: 54
Дякували 957 раз(и) в 260 повідомленнях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Олег Юрьевич, вы перед изготовлением поршня, капролон как-нибудь "готовите", типа проварка в воде и т.д.. И какие зазоры даете при капролоновом поршне на разбухание???
Да, Саша, провариваю обязательно, а зазоры для гидродемпфера приходится делать почти без запаса на разбухание, даже понимая, что срок до первой шлифовки будет небольшим.

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предидущее сообщение было в 12:37 ----------

Цитата:
Допис від Авес Переглянути допис
Какова плавучесть данного девайса,если отрицательная, то сколько грамм "-".
Так как рукоятка сделана из пенопласта(ПУ-100), армированного стеклотканью, то плавучесть положительная даже с гарпуном.
Юрьич зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Старий 17.08.2011, 15:31   #9311
Авес
 
Аватар для Авес
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: г. Черноморск
Дописи: 14
Дякував: 47
Дякували 175 раз(и) в 6 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрьич Переглянути допис
---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предидущее сообщение было в 12:37 ----------


Так как рукоятка сделана из пенопласта(ПУ-100), армированного стеклотканью, то плавучесть положительная даже с гарпуном.
Вот и я в поиске своего идеала:"буржуйка" заднерукая, 80-85см под 7мм гарпун с активным задним линесбросом для моря, ресивер не более 32мм (под закачку не более 25 кг), с лёгкой отрицательной плавучестью. Хоть меня убеждали , что с ресивером менее 34мм ружья "тонут как топор", но нутром чуял что может плавать. Может кто знает Мастеров по изготовлению таких ружей? Подскажите. Приходилось охотится с 55-й зелинкой (32мм ресивер)-хороша зараза, но чутОк не достаёт; 60см и75см арбалетом, тестировал 70-ю "иглу".
Авес зараз поза форумом  
Старий 17.08.2011, 15:41   #9312
Саша К.
 
Аватар для Саша К.
 
Реєстрація: 11.12.2008
Звідки Ви: ZP
Дописи: 305
Дякував: 243
Дякували 195 раз(и) в 58 повідомленнях
как раз жду заднерукую в 32-ом ресивере,длинна-770мм,гарпун-7мм.
написал в личку...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Саша К.: 17.08.2011 о 15:46.
Саша К. зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
pto (17.08.2011), SemaMl (18.08.2011), vova7011 (17.08.2011), Авес (17.08.2011)
Старий 17.08.2011, 16:06   #9313
Юрьич
 
Аватар для Юрьич
 
Реєстрація: 16.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина.
Дописи: 433
Дякував: 54
Дякували 957 раз(и) в 260 повідомленнях
Цитата:
Допис від Авес Переглянути допис
Хоть меня убеждали , что с ресивером менее 34мм ружья "тонут как топор", но нутром чуял что может плавать. Может кто знает Мастеров по изготовлению таких ружей? Подскажите.
Только должен уточнить, что плавает оно рукояткой к верху, а для того чтоб сбалансировать ружьё в горизонтальной плоскости, неизбежна установка дополнительных пенопластовых поплавков в передней части ружья. Проектировал и собирал ружьё я сам. Если итересно, пиши в личку сброшу фотки.
Юрьич зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
pto (17.08.2011)
Старий 17.08.2011, 22:16   #9314
Oldflint
 
Реєстрація: 15.08.2010
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 118
Дякував: 54
Дякували 165 раз(и) в 57 повідомленнях
Спасибо за мнения, уже многое для себя прояснил и определился. Буду делать с зацепом за поршень, похоже.
Теперь следующий вопрос: использование цельнокапролонового поршня. То, что пользоваться им можно, особых сомнений не вызывает. А вот как долго он будет жить? И будет ли его ресурс больше при использовании симметричного зацепа, как у А.Сикало? (схема в посте №9337)
Ну и еще очень заинтересовала возможность закачки через ствол. Днем с телефона смотрел, в посте Александра Лясковского была картинка вроде, но пропала сейчас.
Где бы глянуть принцип?
Oldflint зараз поза форумом  
Старий 18.08.2011, 07:46   #9315
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Дякував: 1.440
Дякували 1.398 раз(и) в 409 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldflint Переглянути допис
Спасибо за мнения, уже многое для себя прояснил и определился. Буду делать с зацепом за поршень, похоже.
Если ружье не для мега закачек, то можно и зацеп
за поршень. В клапаннике практически не зависит спуск от закачки. Других конструкций с такой линейной зависимостью как в системе Зелинского/Мирошниченко с разгруженным стволом я не знаю.

Востаннє редагував bombst: 18.08.2011 о 21:54.
bombst зараз поза форумом  
Старий 18.08.2011, 08:57   #9316
Danil
 
Аватар для Danil
 
Реєстрація: 17.06.2006
Звідки Ви: Украина, днепр
Дописи: 503
Дякував: 523
Дякували 617 раз(и) в 152 повідомленнях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис
Если ружье не для мега закачек, то можно и зацеп
за поршень. В клапаннике практически не зависит спуск от закачки. Других конструкций с такой линейной зависимостью как в системе Зелинского/Мирошниченко с разгруженным клапаном я не знаю.
Ув. bombst, что значит с "разгруженым клапаном"? Как с разгруженным стволом - конструктив понимаю, а вот клапан не понял. Или это следует понимаеть как вольность с термином?
Danil зараз поза форумом  
Старий 18.08.2011, 09:14   #9317
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldflint Переглянути допис
...Ну и еще очень заинтересовала возможность закачки через ствол. Днем с телефона смотрел, в посте Александра Лясковского была картинка вроде, но пропала сейчас.
Где бы глянуть принцип?
Не знаю - у меня и сейчас картинка есть.
Вот еще для верности ссылка:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
там можешь еще немало интересного посмотреть по этой теме.
Лясковский Александр зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
-=ash=- (18.08.2011), Oldflint (18.08.2011)
Старий 18.08.2011, 10:44   #9318
Oldflint
 
Реєстрація: 15.08.2010
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 118
Дякував: 54
Дякували 165 раз(и) в 57 повідомленнях
Bombst, я на клапанники потому и косился, что таки да, легкий поршень и легкий спуск. Но зелинку не потяну, а нравящиеся мне шубинки не вполне обкатаны... Думаю, спуск хороший сумею и на буржуйке организовать. Общая простота системы подкупает.
Oldflint зараз поза форумом  
Старий 18.08.2011, 11:39   #9319
Yellosax
 
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldflint Переглянути допис
Bombst, я на клапанники потому и косился, что таки да, легкий поршень и легкий спуск. Но зелинку не потяну, а нравящиеся мне шубинки не вполне обкатаны... Думаю, спуск хороший сумею и на буржуйке организовать. Общая простота системы подкупает.
А чем зелинка с пасивным линесбросом сложнее буржуйки с таким же линесбросом ? Думаю это просто внушение. На такая уж и сложная конструкция у зелинки, тем более если не делать линисброс акт. и регулятор боя.
Yellosax зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
maryan hlunka (20.08.2011)
Старий 18.08.2011, 11:40   #9320
pto
 
Аватар для pto
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: киев -инженер
Дописи: 66
Дякував: 589
Дякували 206 раз(и) в 32 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldflint Переглянути допис
Спасибо за мнения, уже многое для себя прояснил и определился. Буду делать с зацепом за поршень, похоже.
Теперь следующий вопрос: использование цельнокапролонового поршня. То, что пользоваться им можно, особых сомнений не вызывает. А вот как долго он будет жить? И будет ли его ресурс больше при использовании симметричного зацепа, как у А.Сикало? (схема в посте №9337)
по поводу цельнокапролонового поршня можете не переживать,работать долго будет если только не будете качать больше 25 кил.,а по поводу простоты конструкции -да она проще чем зелинка но и свои нюансы при сборке тоже есть-главное начать

Востаннє редагував pto: 18.08.2011 о 12:16.
pto зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Oldflint (18.08.2011)
Зачинена тема

Мітки
регуляторы боя




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:52.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua