Пневматические ружья, гарпуны, наконечники

[Тарас]

Сань, по механическим свойствам если пятно контакта оптимизировано, то можно ставить наверное и пищевую нержу. А по приведенной таблице совместимости информация интересная, даже пищевая не подходит. Значит только керамика

[DracoZur]

Допис від Strayer

но я как-то не могу себе представить, каким образом гарпун может ТАК отрикошетить от камня!

Каленые гарпуны как пружины работают в обратку! Если ставить в наконечник каленый дюбель с прокладкой из свинцовой шайбы подобранной толщины и сделать отверстия для вытека свинца при ударе под шайбой , то тогда будет именно гашение энергии и гарпун тыкнувшись в камень просто упадет! Свинец легко выплавляется и меняется! Всякие пружинки или резинки под дюбелем не гасят энергию, а растягивают ее действие по времени и передают опять же на гарпун !ИМХО! ИМХО! ИМХО!

[ОМТС]

Допис від Strayer

Из статьи: "Рыболовный 15-сантиметровый гарпун попал в один из камней, после чего рикошетом отлетел дайверу в голову, причем проник настолько глубоко, что снаружи оставался лишь небольшой наконечник."
В целом случай, конечно, мрак, но я как-то не могу себе представить, каким образом гарпун может ТАК отрикошетить от камня!

был у меня такой случай, стрельнул судачка кила на полтора, гарпун пробил его по центру примерно, по боковой линии и ударившись в камень (который я сразу не заметил) отрикошетил и вылетел назад, флажок при этом не раскрылся, гарпун упал рядом, а я пытался на позывах поймать руками раненого судака, безрезультатно...
вот этот наконечник:

[Лясковский Александр]

Несколько раз наконечник с ровным флажком выпадал\выдергивался не раскрывшись в теле рыбы. Лечится элементарно - отгибом кончика флажка.
На своих гарпунах делаю немаленький отгиб кончика флажка. Особо сопротивления не создает, но ни разу нераскрытия флажков небыло.

[Тарас]

А еще можно отот отогнутый кончик заточить . будет открываться везде.

[geaves]

Допис від Лясковский Александр

Несколько раз наконечник с ровным флажком выпадал\выдергивался не раскрывшись в теле рыбы. Лечится элементарно - отгибом кончика флажка.
На своих гарпунах делаю немаленький отгиб кончика флажка. Особо сопротивления не создает, но ни разу нераскрытия флажков небыло.

я сталкивался с тем, что с загнутым флажком гарпун выскакивал с рыбы причем прорвав ей борт. было это два раза: первый на море в гроте ночью при выстреле в горбика под трешку который стоял рядом со скальником, гарпун после четкого попадания с арбалета в борт ударился в скальник и выскочил из рыбы поменяв траекторию на противоположную. флажек приоткрылся внутри рыбы и вырвал ей пол борта, такой силы была отдача, тушка обездвижено упала набок. а второй раз подобная ситуация была в Днепре, арбалет заряжен на дальний зацеп, в поле зрения появляется щука стоящая возле глиняного свала, после попадания под верхний плавник оказалось что за ней не глина, а гранит, и гарпун чуть ли не с искрами сантиметров на 60 вылетел точно назад. это было с подогнутым лепестком тоже. каленая нержавейка в этих случаях настолько сильно назад пружинила, что не давала флажку зацепиться за рыбу, но это работает для тех случаев, если цель находится очень близко к очень твердой поверхности, в других думаю подогнутый флажек должен открываться 100%.

[Hunter]

Допис від Birdik

мой пресняк

я сначала не понял почему так много пузирёв при выстреле ... а потом увидел как заряжается ружье ... Не жалко ружьишко то?

[R6Ibosek]

Допис від ОМТС

был у меня такой случай, стрельнул судачка кила на полтора, гарпун пробил его по центру примерно, по боковой линии и ударившись в камень (который я сразу не заметил) отрикошетил и вылетел назад, флажок при этом не раскрылся, гарпун упал рядом, а я пытался на позывах поймать руками раненого судака, безрезультатно...
вот этот наконечник:

.... и не факт, что камень был виноват!

Это очень неудачный вариант однолепесткового наконечника. С таким соотношением длин лепестка и острия (до оси лепестка) гарантированы 95% схода рыбы с гарпуна путем выворачивания...

[Тарас]

Допис від Гамазин Андрей

Да, мне тоже стало интересно. Нашел на подвохе:

"Ружьё пневмат , зацеп за поршень роликом от подшипника .
Рессивер 40мм
Ствол нерж 10мм
Поршень полиацеталь-Н
Задник поршня нерж.
Гарпун 7мм в комплекте 2шт.
Заряжалка
Насос
Длинна по рессиверу 560 мм
Стенка рессивера 2мм
Материал Д16Т
Цена 1300 грн."

Конечно не самый удачный выбор для гарпуна с тройником или пятерником, но должно быть порезвее.

Думаю возможен ряд баянистых причин:
- вода в ресивере
- разбух поршень
- очень мало перепускное

По идее причину можно найти без проблем, тем более зацеп за поршень не клапанник. Конечно необходимо отдать мастеру, но чисто для себя отметить что кроме последней, 2 самых распространенных причины должны выявляться и лечиться вполне самостоятельно.

Не всегда ж к мастеру бегать.
То бишь у меня имхо такое, необходимо смотреть качество изготовления в целом, и внутри. Если качество соответствует цене и проблема не в конструкции либо проекте и решается самостоятельно, то, в принципе, можно оставить и просто отстреляться полной обоймой факировки на сайтах, и посетовать на недостатки брызгами слюней мастеру в телефон.

[Strayer]

Допис від Лясковский Александр

Несколько раз наконечник с ровным флажком выпадал\выдергивался не раскрывшись в теле рыбы. Лечится элементарно - отгибом кончика флажка.
На своих гарпунах делаю немаленький отгиб кончика флажка. Особо сопротивления не создает, но ни разу нераскрытия флажков небыло.

Тоже отгибаю флажки. Причем, раньше отгибал довольно сильно. А потом заметил, что при стрельбе на приличные дистанции (от 2,5 - 3 м) появляется серьезное отклонение гарпуна в сторону, противоположную той, с на которой флажок. Так, на 3 м дистанции стрельбы отклонение составляет 10 - 20 см от точки, куда целюсь.
Пробовал поворачивать гарпун в стволе флажком в противоположную сторону - отклонение точки попадания гарпуна получалось в сторону противоположную, где-то на столько же.
(Все эти эксперименты стал проводить после нескольких особо досадных промахов по довольно приличных размеров лобатым, но с приличной дистанции.)
После чего подогнул флажок чуть обратно. О чем пожалел прошлой осенью, когда лупанул почти в упор явно рекордного для себя судачину - прямо в башню - но он ушел... 95% даю, что не открылся флажок (залип из-за глины со дна, куда его засадил).
В общем, наверное, надо искать какую-то золотую середину, что ли...

[Лясковский Александр]

Допис від Strayer

Тоже отгибаю флажки. Причем, раньше отгибал довольно сильно. А потом заметил, что при стрельбе на приличные дистанции (от 2,5 - 3 м) появляется серьезное отклонение гарпуна в сторону, противоположную той, с на которой флажок. Так, на 3 м дистанции стрельбы отклонение составляет 10 - 20 см от точки, куда целюсь.
Пробовал поворачивать гарпун в стволе флажком в противоположную сторону - отклонение точки попадания гарпуна получалось в сторону противоположную, где-то на столько же....

У меня 99% наконечников с двумя флажками, отклонений в одну сторону не замечал.

[cracked]

Допис від Лясковский Александр

У меня 99% наконечников с двумя флажками, отклонений в одну сторону не замечал.

Так это больше к однолепестковым относится.

[Strayer]

Допис від Лясковский Александр

У меня 99% наконечников с двумя флажками, отклонений в одну сторону не замечал.

Да, я вот думал на эту тему, что использование 2-флажкового должно решить проблему.
ОФФ: это ж сколько у тебя наконечников, если 1% от их количества - надеюсь, целый наконечник получается?

[Igor]

как по мне , то подогнутый флажек в голове гарпуна , уводит куда меньше чем одноухая ,даже "заточенная как бритва" скользячка в конце гарпуна

[Лясковский Александр]

Допис від Strayer

...ОФФ: это ж сколько у тебя наконечников, если 1% от их количества - надеюсь, целый наконечник получается?

Наверное целый не получается . Ну это я образно за 1%. Не знаю сколько всего ВСЕХ наконечников , но однолепестковых - мизер. Их я пользую очень редко, на узкоспецифических охотах - в основном в камнях. Мне просто жаль труда по нормальной подгонке двух лепестков, на наконечнике который возможно за одну-две охоты умрет в камнях.

[Igor]

А че мы ото спорим? галасуймо

[Strayer]

Допис від Igor

как по мне , то подогнутый флажек в голове гарпуна , уводит куда меньше чем одноухая ,даже "заточенная как бритва" скользячка в конце гарпуна

Спорить не буду. Я описал лично свои эксперименты. Скользячка при них была все время в одном положении.
В экспериментах, конечно, был элемент субъективности: я не исключаю, что при повороте флажка на противоположную сторону я целился "по-другому"... ))

[Бодрый Линь]

Допис від Igor

как по мне , то подогнутый флажек в голове гарпуна , уводит куда меньше чем одноухая ,даже "заточенная как бритва" скользячка в конце гарпуна

Позволю себе не согласиться. Во-первых, подогнутый флажок действует своим опрокидывающим моментом ВПЕРЕДИ центра масс гарпуна, а "скользячка", своеобразный "парашют, имеет меньшее, практически, дестабилизирующее влияние", ибо находится на потивоположном конце, ПОЗАДИ центра масс. Это примерно так же, как влияет на увод гарпуна передняя привязка линя и задняя. Надеюсь, никто тут не будет спорить, что передняя привязка имеет большее дестабилизирующее влияние на траекторию гарпуна? Кроме того, флажок действует в ламинарной, практически среде, а втулка - в зоне возмущений, вызванных самим гарпуном. Естественно, в своих предположениях я исхожу из одинакового влияния этих конструктивных элементов в плане поперечного сечения, лобового сопротивления среде (то, что в аэродинамике принято озвучивать как Cx), иначе сравнение теряет смысл.. Извините за дилетантизм, не подтвержденный точными формулами, на уровне понятий, надеюсь, донес свою точку зрения достаточно аргументированно..

[Сударь]

Допис від Бодрый Линь

Позволю себе не согласиться. Во-первых, подогнутый флажок действует своим опрокидывающим моментом ВПЕРЕДИ центра масс гарпуна, а "скользячка", своеобразный "парашют, имеет меньшее, практически, дестабилизирующее влияние", ибо находится на потивоположном конце, ПОЗАДИ центра масс. Это примерно так же, как влияет на увод гарпуна передняя привязка линя и задняя. Надеюсь, никто тут не будет спорить, что передняя привязка имеет большее дестабилизирующее влияние на траекторию гарпуна? Кроме того, флажок действует в ламинарной, практически среде, а втулка - в зоне возмущений, вызванных самим гарпуном. Естественно, в своих предположениях я исхожу из одинакового влияния этих конструктивных элементов в плане поперечного сечения, лобового сопротивления среде (то, что в аэродинамике принято озвучивать как Cx), иначе сравнение теряет смысл.. Извините за дилетантизм, не подтвержденный точными формулами, на уровне понятий, надеюсь, донес свою точку зрения достаточно аргументированно..

Простите конечьно ,но с аргументацией на незнакомом ,для меня да и для многих диалекте ,вы слегка переборщили ,а если бы еще и формулами оформили ... По тексту прошелся трижды ,смысл вроде уловил ,но чувствовал себя как первопроходец по джунглям с мачете - не просто , видать чемуто в свое время недоучился .
А по сути вопроса ,и коню понятно что на растоянии в несколько метров до цели однофлажковый наконечьник может слегка уводить гарпун в противоположную от флажка сторону , но если охота постоянно проходит в одинаковых по видимости условиях ,то после нескольких пристрелочьных , должна уже срабатывать "поправка на ветер" . И вобще, на кой они здались эти однофлажковые ,и рыбе легче свалить , выломать проще и залипнуть может ... Мне нравится двухфлажковый ,со сменным жалом и фиксацией флажков ( металическое кольцо) ,оговорюсь что использую его в основном против судака ,щуки ,сома - сазана ни разу не видел , а сома стреляю почьти всегда в хвост , вполне возможно, кольцо роизводит эфект сродни короне и рыбу легко снимать с гарпуна с зачехленными флажками .

[Юрьич]

Допис від Сударь

И вобще, на кой они здались эти однофлажковые ,и рыбе легче свалить , выломать проще и залипнуть может ... Мне нравится двухфлажковый

Да, на пресняке двухфлажковый более актуален, но на море, особенно, при охоте на скальную рыбу, его применение увеличивает вероятность потери гарпуна...