Цифровик

[SVP]

Допис від Alex-Fisher

на Канон Вы сможете, если захотите, "прикрутить" через переходник туеву хучу старой советской и буржуйской оптики, с Никон это сложнее.

Благодаря размерам байонета на кэнон вообще легко поставить что угодно . Только не думаю, что в данном случае это актуально.

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:22 ----------

Допис від АндрейМ

три дня уже втыкаю в монитор и читаю одно и тоже на форумах, я новичок, что купить, никон или кенон....

Для вас, как новичка, без разницы. Принципиальных преимуществ у этих систем друг перед другом нет. на некоторых форумах некоторые долго и нудно обсуждают разницу в цветах, скорости автофокуса, точности экспонометрии и тп. Не заморачивайтесь этим. На деле эти все нюансы настолько малосущественны и субъективны, что совершенно не заслуживают внимания.

Допис від АндрейМ

хотел задать вопрос, можно ли, где-то найти одни и те же с нимки с этих камер и сравнить

такое сравнение не имеет смысла. Это зеркалки, тут камера на результат практически не влияет. Влияют навыки фотографа и оптика.
Тем более, подобное сравнение имеет хоть какой-то смысл, если приводятся необработанные "парные" фотографии - один и тот же сюжет в одних и тех же условиях. И вдобавок, сделанные одним и тем же объективом, что в случае разных систем не всегда возможно

[Alex-Fisher]

Допис від SVP

Благодаря размерам байонета на кэнон вообще легко поставить что угодно . [COLOR="Silver"]

Повторюсь еще раз - рабочему отрезку, а не размеру байонета,. И не что угодно, а только объективы, имеющие конструктив для работы с рабочим отрезком более 44 мм. В противном случае в системе будет ограничен диапазон фокусировки.
И Вы не правы, что это в данном случае неактуально. Ни Вы, ни я не можем предугадать дальнейшую судьбу Андрея как фотолюбителя. По моему, нужно заранее знать достоинства и недостатки той, или иной системы...

[SVP]

Допис від Alex-Fisher

Повторюсь еще раз - рабочему отрезку, а не размеру байонета,. И не что угодно, а только объективы, имеющие конструктив для работы с рабочим отрезком более 44 мм. В противном случае в системе будет ограничен диапазон фокусировки.

зрите в корень Именно благодаря размеру байонета на нынешний Кенон можно поставить практически любую узкоформатную оптику. Да,в ряде случаев бесконечности не будет... что не мешает однако снимать макро или портреты.

Допис від Alex-Fisher

И Вы не правы, что это в данном случае неактуально. Ни Вы, ни я не можем предугадать дальнейшую судьбу Андрея как фотолюбителя. По моему, нужно заранее знать достоинства и недостатки той, или иной системы...

Это вы так думаете Почему так важна возможность использовать м42 на никоне, если полно родной байонетной мануальной оптики по сравнимым с м42 ценам? Вот для Кенона действительно м42 - практически единственный неавтофокусный вариант, на нем даже родные FD бесконечность потеряют.
я уже не говорю об "удобстве" ручной наводки на резкость при видоискателях младших моделей. Так что это в данном случае не аргумент, во всяком случае - не весомый

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

Допис від Farik

никто не спорит, что при определенных танцах вокруг редактора можно получить на выходе хорошую в техническом плане картинку

я бы даже сказал не так. Картинку, которая смотрится хорошо, не более

[Alex-Fisher]

Допис від SVP

зрите в корень Именно благодаря размеру байонета на нынешний Кенон можно поставить практически любую узкоформатную оптику....
Вот для Кенона действительно м42 - практически единственный неавтофокусный вариант, на нем даже родные FD бесконечность потеряют. .....
я уже не говорю об "удобстве" ручной наводки на резкость при видоискателях младших моделей. Так что это в данном случае не аргумент, во всяком случае - не весомый ...

М-м-м-да. Я даже не знаю что и сказать....
Для начала про размер. Среднеформатная оптика (Вы, надеюсь, знаете, что такое средний формат) замечательно становится на байонет EOS, несмотря на то, что по габаритам, мягко говоря, несколько больше его.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Эти снимки сделаны объективами с байонетом Pentacon 6.
Стандарт М42 далеко и далеко не единственный вариант.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Здесь немного про рабочие отрезки разных систем.
Удобство?... Есть замечательное изделие - переходник с подтверждением фокуса. Да и мануальная оптика располагает к неспешной,ВДУМЧИВОЙ, съемке.
А про аргументы не нам спорить - камеру покупает другой человек. И именно он он интересовался "скрытыми нюансами".

[АндрейМ]

хочу уточнить один момент, камера Canon EOS 550D и Canon EOS 500D, отличаются старшинством в сторону 550?

[Farik]

Допис від АндрейМ

хочу уточнить один момент, камера Canon EOS 550D и Canon EOS 500D, отличаются старшинством в сторону 550?

Да, по временному промежутку 550-й новее. По функционалу- те же яйца. Новый 500-й уже вряд ли найдете в продаже. Да и 550-му на смену пришел уже 600-й. Тут больше маркетинга, чем каких-то сильных технических различий.

[АндрейМ]

Допис від Farik

Да, по временному промежутку 550-й новее. По функционалу- те же яйца. Новый 500-й уже вряд ли найдете в продаже. Да и 550-му на смену пришел уже 600-й. Тут больше маркетинга, чем каких-то сильных технических различий.

Спасибо, а что с производителями, те что в магазине - тайвань и малайзия, вроде бы, а что с маде ин джапан??? есть они в природе?

[Farik]

Допис від АндрейМ

Спасибо, а что с производителями, те что в магазине - тайвань и малайзия, вроде бы, а что с маде ин джапан??? есть они в природе?

Есть, только в Джапан собирают топовые модели камер и стекол, но в связи с катастрофой в Японии и то производство сильно сократили. А все остальное собирают где дешевле. Не заморачивайтесь страной сборки, в любом случае все собирается на официальных заводах.

Перед покупкой ознакомьтесь [[Ссылки только членам профсоюза. ] , этого достаточно чтоб не нарваться на изначально бракованный экземпляр.

[АндрейМ]

Допис від Farik

Есть, только в Джапан собирают топовые модели камер и стекол, но в связи с катастрофой в Японии и то производство сильно сократили. А все остальное собирают где дешевле. Не заморачивайтесь страной сборки, в любом случае все собирается на официальных заводах.

Перед покупкой ознакомьтесь [[Ссылки только членам профсоюза. ] , этого достаточно чтоб не нарваться на изначально бракованный экземпляр.

Перечитываю всё ещё раз, и немогу уловить один момент:
ТУШКИ С МОТОРМ я так понял, это сама камера со всртоенным электроприводом, на Никоне Д5000 его нет, но объективы - 10-105 и 18-55, никоновские с мотором???
Из этого следует, если я захочу купить другой объектив, для этой камеры, то он должен быть с электроприводом и стоит очень дорого, а бюджетные, того не стоят???
Запутался совсем, из того, что я пока понял, эл.привод может быть и на тушке и на объективе-которые стоят, как мешок кокса?

[Farik]

Допис від АндрейМ

Перечитываю всё ещё раз, и немогу уловить один момент:
ТУШКИ С МОТОРМ я так понял, это сама камера со всртоенным электроприводом, на Никоне Д5000 его нет, но объективы - 10-105 и 18-55, никоновские с мотором???
Из этого следует, если я захочу купить другой объектив, для этой камеры, то он должен быть с электроприводом и стоит очень дорого, а бюджетные, того не стоят???
Запутался совсем, из того, что я пока понял, эл.привод может быть и на тушке и на объективе-которые стоят, как мешок кокса?

Да, у Никона есть тушки с мотором(все камеры среднего и высокого ценового диапазона) и безмоторные(младшие модели). Большинство объективов моторные, безмоторные в основном пара-тройка моделей оставшиеся от пленочных времен. Электропривод ставят во все новые (относительно) объективы, и в топовые с ценой за килобакс и в бюджетные. Просто есть ряд очень хороших старых фиксов, например AF 50\ 1,8 , AF 85\1.8 у которых не будет работать автофокус на безмоторных тушках. А их моторные аналоги стоят дороже. Вот и все неудобства.

[АндрейМ]

Дочитался всяких форумов, чего и следовало ожидать, а что знающие скажут за Никон д90, почему большинство форумчан пишут, что он лучше - д5000, это уже старая модель, ещё продается???

[Farik]

Допис від АндрейМ

Дочитался всяких форумов, чего и следовало ожидать, а что знающие скажут за Никон д90, почему большинство форумчан пишут, что он лучше - д5000, это уже старая модель, ещё продается???

d90 классом выше,продается или нет не знаю, но уже не выпускается.
А так то весч

[АндрейМ]

Допис від Farik

d90 классом выше,продается или нет не знаю, но уже не выпускается.
А так то весч

И вы хотите, намекнуть, если есть возможность купить д90, оно того стоит, или это опять на несколько страниц дебатов???
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Farik]

Допис від АндрейМ

И вы хотите, намекнуть, если есть возможность купить д90, оно того стоит, или это опять на несколько страниц дебатов???
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Если есть возможность, берите конечно.
Только учтите, что вы выбираете систему и с покупкой камеры расходы только начинаются.

[SVP]

Допис від Alex-Fisher

М-м-м-да. Я даже не знаю что и сказать....
Для начала про размер. Среднеформатная оптика (Вы, надеюсь, знаете, что такое средний формат) замечательно становится на байонет EOS, несмотря на то, что по габаритам, мягко говоря, несколько больше его.

Вы не поняли. СФ тут ни при чем, СФ имеет больший рабочий отрезок и большее пятно изображения, потому прекрасно станет на любую узкоформатную систему, вопрос только в наличии переходника.
Кэнон же сейчас уникален именно большИм диаметром байонета, что дает возможность поставить на него любую узкоформатную оптику (резьбовая, байонет К, байонет F, байонет контакс-яшика, лейка итд). Никакой другой узкоформатный байонет, тот же никон, этого не позволяет физически - байонет неродного объектива не войдет внутрь байонета камеры. А если не войдет, то расстояние от опорной поверхности оправы до пленки-матрицы будет значительно больше рабочего отрезка - и неродной объектив можно будет сфокусировать только на дистанции в сантиметры-десятки сантиметров. Как при использовании удлинительных колец, другими словами.
Поэтому и не выпускаются переходники, например, Никон-Пентакс, в отличие от Кэнон ЕОС-Пентакс.

Допис від Alex-Fisher

Стандарт М42 далеко и далеко не единственный вариант.

Именно. Резьбовая оптика сама по себе ничем не уникальна. Это просто одна из более дешевых альтернатив родным дорогим автофокусным объективам. А для Кэнона - самая доступная и недорогая. С этим не спорю, даже "одуванчик" придумали.
И вот о чем я говорю - для Никона тоже есть недорогая и доступная альтернатива дорогим автофокусным стеклам. Это неавтофокусные объективы с никоновским байонетом. Достаточно заглянуть на любую местную фотобарахолку - их море, на любой вкус и кошелек. От Никкоров до изделий завода Арсенал.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:09 ----------

Допис від АндрейМ

если есть возможность купить д90, оно того стоит, или это опять на несколько страниц дебатов???

Да, камера более высокого уровня дает больше возможностей. Что в Никоне, что в Кэноне. И как верно сказано выше, сама камера - это только начало расходов. Это относится ко всем зеркалкам.

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

Допис від ББогдан

Мое имхо: если чисто для рыбалки, я взял бы классную/современную мыльницу.... В авто режиме они снимают, как мне кажется, лучше чем зеркалка в руках неопытного фотографера...

авторежим есть и у зеркалки
у мыльницы одно реальное преимущество - массогабариты. Во всем остальном по сравнению с бюджетной китовой зеркалкой будет или паритет, или даже проигрыш. И хорошая мыльница по цене приближается к младшим моделям зеркала.

ПС.
Критерий "хорошести" мыла - размер матрицы, ИМХО

[Alex-Fisher]

SVP
А Вы угадали. Я снова ничего не понял.
"Кто на ком стоял?" © Профессор Преображенский.

[SVP]

Допис від Alex-Fisher

SVP
А Вы угадали. Я снова ничего не понял.
"Кто на ком стоял?" © Профессор Преображенский.

сложно на словах...
Как выглядит переходник EOS-м42 вы безусловно знаете. Вместо внутренней резьбы м42 вырезаем в нем байонет К (камерная часть ) и вставляем объектив Пентакс. Диаметр байонета EOS это позволяет.
А диаметр байонета F (никон) - не позволяет, слишком мал. Байонеты F и К примерно одного диаметра. Внутрь байонета F хвостовик пентаксовского объектива не войдет.
если рабочий отрезок неродного объектива больше или равен кеноновскому - бесконечность будет при правильном переходнике. Если меньше - увы, без бесконечности.

[Alex-Fisher]

SVP
Освобожусь - отвечу в личку

[Somm]

Допис від АндрейМ

Дочитался всяких форумов, чего и следовало ожидать

Это еще цветочки... Выбрать камеру - дело серьезное, хотя начинающего любителя зеркалок советы опытных только запутают.
Готовься к следующим стадиям:
1. Выбрать камеру с китовым объективом - почти done, хотя голова уже варит туго.
2. Отказаться от автоматического режима.
3. Научиться обрабатывать изображения в редакторе (редакторах).
4. Понять, какие объективы необходимы в дальнейшем.
5. Выбрать и приобрести их.
Каждая стадия чревата кризисом переинформированности (это когда советов получаешь больше, чем умещается во встроенном в череп жестком носителе). Только по окончании этих стадий приходит стадия шестая, счастливая:
6. Я больше в советах не нуждаюсь и буду снимать так, как мне нравится.
Теоретически к этой стадии можно прийти, минуя все вышеперечисленные Главное - верить в свои силы, экспериментировать и анализировать результаты своих фототрудов.
Камера покупается надолго. Лично я свой старенький D80 менять ни на что не собираюсь. Конечно, достигнуть определенного результата с помощью 5 Mark II проще, но добиться этого же с более скромной техникой гораздо приятнее По крайней мере, творческому человеку.

[АндрейМ]

Сегодня прогулялся по Эльдороадо, возле Петровки, Есть у них в продаже Д90 Тушка без объектиа - стоит 8000гр, дорого мне ведь ещё надо стекло, хотя бы, пока откладываю этот вариант.
Хотлел потрусить, так сказать, Никон д 5000, нет у них такого, но есть, Никон 5100(щас буду опять читать, в чём разница от д5000), но он в паре со стеклом - AF-S DX 18-55VR (тоже надо разобраться, что за окуляр такой и стоит тоже - 7999гр, пока не знаю, в ценах плохо ещё разбираюсь, это нормально или дороговато

Смотрел ещё на: Канон ЕОС 550Д со стеклом - EF-S 18-55 - 8000гр
и такой Канон ЕОС 600Д со стеклом EF-S 18-55 IS kit - 8290гр

Что-то мой бюджет, который я думал потратить, просит ещё половину, что подходит, так это Никон Д3100 кит 18-55 -по памяти вроде 5000гр с копейками.
Или я не совсем то смотрю, наверное дело в стёклах с маркировкой ЕF-S, IS, а мне надо 18-55 без понтов с буквами

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:24 ----------

Допис від Somm

Это еще цветочки... Выбрать камеру - дело серьезное, хотя начинающего любителя зеркалок советы опытных только запутают.
Готовься к следующим стадиям:
1. Выбрать камеру с китовым объективом - почти done, хотя голова уже варит туго.
.......

Голова уже не варит, совсем, достаточно пункта №1 за остальное я молчу, если бы цены были 800, а не 8000гр, было бы проще, а так если покупать, хотелось, взвесить все моменты+/-, что я с ней буду делать в недалёком будущем или через недельку-две пойму, что купил не то, что надо, Шо делать, пока я нихуха не пойму, почитаю ещё всякие мне не понятные слова