Масло для моторов

[Dreadcore]

Перелопатил кучу статей и форумных баталий , для себя решил свой парсун докатать на парсуновской минералке , после обкатки лить RAVENOL Outboardoel 2T Fullsynth . Вроде бы и отзывы пользователей на ру . ресурсах положительные , и цена на него гуманная , так же сертифицировано в NMMA по TC-W3 . А там время покажет .Почему именно синтетика ? Потому что так хочу !!!

[Руслан 35]

Допис від Оzzy

Я дико извиняюсь, а масло в 2т выполняет другую функцию нежели в 4т? Или кислота в масле при 2т цикле не образуется совсем?

Паша, ты это серьезно спросил или так пошутил?
В 4т щелочное число, это защита мотора от кислот возникающих при сгорании топлива и моющие свойства. Только вот находится это масло в движке от замены до замены поэтому чем больше, тем дольше масло сопротивляется кислотам и моет. В 2т моторе, масло вместе с бензином проводит ну очень короткое время. А еще, очень часто моющие присадки повышающие щелочное число, влияют на зольность, то есть увеличивают ее.

[hippo]

Допис від Dreadcore

Перелопатил кучу статей и форумных баталий , для себя решил свой парсун докатать на парсуновской минералке , после обкатки лить RAVENOL Outboardoel 2T Fullsynth . Вроде бы и отзывы пользователей на ру . ресурсах положительные , и цена на него гуманная , так же сертифицировано в NMMA по TC-W3 . А там время покажет .Почему именно синтетика ? Потому что так хочу !!!

Нормально будет,а если форумыы не читать,то еще лучьше,за лет 10 не помню ни одного совета по маслу,который был бы лучьше написаного в инструкции к моему мотору.

[hippo]

А жидкая вода,таки приближается.Собака сегодна водолазов нашла.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Паша, ты это серьезно спросил или так пошутил?
В 4т щелочное число, это защита мотора от кислот возникающих при сгорании топлива и моющие свойства. Только вот находится это масло в движке от замены до замены поэтому чем больше, тем дольше масло сопротивляется кислотам и моет. В 2т моторе, масло вместе с бензином проводит ну очень короткое время. А еще, очень часто моющие присадки повышающие щелочное число, влияют на зольность, то есть увеличивают ее.

Пока не шутил, но юмора в теме - выше ВМТ любого 3х тактного...

Очень короткое время говоришь... В циркуляционных каналах оно с каждым циклом обновляется? А конденсат масляный, тоже в мгновенье ока вылетает в выхлоп, особенно когда двигатель не работает? Это же касается и масляной пленки, особенно в рисках от хона на пов-ти цилиндра и в канавках колец, опять таки, когда двигатель не работает. И на ощутимых простоях, месяц-два, нейтрализация кислоты выходит не на последнее время, а если учесть что достаточная часть юзеров двигатель не консервирует - тем паче.

И в конце концов, когда я ту таблицу размещал, акцент, как и hippo, делал на зольности, не акцентировал на словах, а видимо надо было...

П.С. Зольность повышают не только моющие присадки, но и антифрикционные, особенно на лонг_лайфных маслах...

[Оzzy]

Допис від hippo

А жидкая вода,таки приближается.Собака сегодна водолазов нашла.

По зимовалкам шарятся небось?

[Руслан 35]

Допис від Оzzy

Пока не шутил, но юмора в теме - выше ВМТ любого 3х тактного...

Очень короткое время говоришь... В циркуляционных каналах оно с каждым циклом обновляется? А конденсат масляный, тоже в мгновенье ока вылетает в выхлоп, особенно когда двигатель не работает? Это же касается и масляной пленки, особенно в рисках от хона на пов-ти цилиндра и в канавках колец, опять таки, когда двигатель не работает. И на ощутимых простоях, месяц-два, нейтрализация кислоты выходит не на последнее время, а если учесть что достаточная часть юзеров двигатель не консервирует - тем паче.

И в конце концов, когда я ту таблицу размещал, акцент, как и hippo, делал на зольности, не акцентировал на словах, а видимо надо было...

П.С. Зольность повышают не только моющие присадки, но и антифрикционные, особенно на лонг_лайфных маслах...

Ладно, тогда прокомментируй мизерное щелочное 2т воздушного охлаждения из той же таблички.
Понятно, что меньше воды, но конденсат ни кто не отменял.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Ладно, тогда прокомментируй мизерное щелочное 2т воздушного охлаждения из той же таблички.
Понятно, что меньше воды, но конденсат ни кто не отменял.

Хз, но если следовать инверсной логике, то тот факт что консервант например для садовой 2т продается гораздо чаще нежели консервант для плм - как бы нивелирует моющие и нейтрализующие качества щелочи. Но этот вывод - на уровне предположения. Второе предположение - 2т воздушники стоят гораздо меньше плм, и там более дорогим маслом могут не заморачиваться. Ну и третий момент - вот ту таблицу я привел в качестве индикатора разности состава масел, ведь производитель на этикетке не пишет эти коэффициенты, он лишь информирует о наличии того или иного сертификата. Но разница хим_составов на лицо...

[Руслан 35]

Так отож. Нельзя сделать однозначных выводов про полезность или не полезность того или иного масла, особенно если таки проводить консервацию.

[Оzzy]

Согласен, но с другой стороны, плохиши-буржуины очень хорошо считают деньги, чтобы делать разный ассортимент под одинаковые по сути моторы. Ведь сделать универсальное, но под разные задачи с соотв сертификациями - куда проще и дешевле. Опять таки, те же NMMA не изучают хим состав масел, а скорее всего проводят натурные испытания. Либо это все в принципе огромная нае@аловка, и М8Б - самое универсальное масло для 2т моторов.

[Оzzy]

Для интересу полез глянуть цифры по М8, вот таблица. И опять тенденция налицо - из всей группы наибольшая щелочь и наименьшая зольность...

[Руслан 35]

Допис від Оzzy

Для интересу полез глянуть цифры по М8, вот таблица. И опять тенденция налицо - из всей группы наибольшая щелочь и наименьшая зольность...

Ну вот и разобрались. Я же как раз об этой средней величине и говорил, масло то в 2т постоянно освежается на поверхности, в отличии от картера 4т мотора.
А вот зольность, это скорее от присадок которые в масле находятся. То, что сейчас идет всебщая нае..ловка, это 100% и главный лозунг сейчас, как раз про вечную иглу для примуса:-)
Отсюда рекомендации 1:100 и все остальное.

[Оzzy]

Для того чтобы понять степень нае... обманутости, очень неплохо бы понимать те же коэффициенты в маслах для современных передовых двухтактников, говорю про XD-серию от джонсон-эвинруда. Они в свое время напрочь послали накуй NMMA с их сертификатом и оставались лучшими. Уже потом на лейбе засветился тсв3. Но цифр зольности и щелочи в открытых источниках не нашел.

[Руслан 35]

Допис від Оzzy

Для того чтобы понять степень нае... обманутости, очень неплохо бы понимать те же коэффициенты в маслах для современных передовых двухтактников, говорю про XD-серию от джонсон-эвинруда. Они в свое время напрочь послали накуй NMMA с их сертификатом и оставались лучшими. Уже потом на лейбе засветился тсв3. Но цифр зольности и щелочи в открытых источниках не нашел.

Ага, тем более мотор может кушать XD100 и XD50 если в мозгах правки сделать, а это совсем разные масла.
Я думаю, что где то должны быть требования и величины по основным пунктам для масла TCW3, по типу как у автомобильных масел соответствующих классов и допусков производителей.

[hippo]

Допис від Оzzy

По зимовалкам шарятся небось?

Туда пока лед не дает,но скоро доберутся.

[Оzzy]

Допис від hippo

Туда пока лед не дает,но скоро доберутся.

Надо стараться телефоны обрывать, тех же полицаев, пока не появилось водных... Ублюдки...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Ага, тем более мотор может кушать XD100 и XD50 если в мозгах правки сделать, а это совсем разные масла.
Я думаю, что где то должны быть требования и величины по основным пунктам для масла TCW3, по типу как у автомобильных масел соответствующих классов и допусков производителей.

Они скорее есть чем нет, но в виде не систематизированных коэффициентов.
А насчет 50 и 100 го масла (соотв в курсе настроек) все логично. Уже писал ниже, есть масло одной и той же вязкости и одного и того же допуска, но в то же время, на анализ масло получается разное. Чтобы далеко не ходить, коснемся БМВ_шных масел, есть возможность брать оригинал, перевел на него всю свою авто и водную технику. Наткнулся вот на такие интересные картинки, крутить к самому верху [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Уверен, что с 50 и 100м маслом все аналогично, весь вопрос в концентрации нужной присадки.

[Руслан 35]

Вот на этом сайте можно очень много интересного нарыть и почерпнуть.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Тут так вообще сводные таблицы масел с одинаковыми допусками, весьма познавательно.

[hippo]

Допис від Оzzy

Надо стараться телефоны обрывать, тех же полицаев, пока не появилось водных... Ублюдки...

Не подумал,в следующий раз наберу,заодно посмотрю как новые менты работают.

[hippo]

Непосредственно по теме,взял Равинол,обычную минералку,по 105 гр. литр,попользуюсь отпишусь,раньше было нормальное,надеюсь не испортилось,сейчас в новой упаковке.