Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.04.2011, 19:24   #8941
КАП
 
Аватар для КАП
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.375
Дякував: 3.084
Дякували 3.029 раз(и) в 676 повідомленнях
Цитата:
Допис від Danaj Переглянути допис
Ружье мастерового Птибурдукова - 500Є, зелинка Грицацуева - 600Є, совершенно особенное изделие от мастера Кабыздоха - 1500Є...
Мастера -"зелинщики"!
Возможно, Ваши ружья и достойны похвалы.
Но...разве так сложно изготовить для своего ружья приличные крепления под катушку, компенсатор плавучести и фонарь?
Да и футляр для своего детища будет не лишним.
Свое изделие надо уважать, в первую очередь самому.
Позорище смотреть на ружье от 500Є, перемотанное изолентой как солдатские ботинки обмотками.
Это как купить приличный букет девушке и завернуть его в газету.
"Совдепия" в нас сидит еще крепко.
Интересное мнение.Про линь с карабином еще забыл)))Фонарь каждый выбирает для себя,под свои цели(возможности)и т.д.соответственно компенсаторы будут разные.Навязывать какой-то один-обвинят в предвзятости.Вариант крепления катушки(они тоже разные) к ружью изолентой прошел проверку временем и боями и себя зарекомендовал как надежный.Ну а футляр-может быть..... Гораздо ценнее надежная зелинка с хорошим гарпуном,чем эти мелочи,который каждый подберет под себя.Лично мне нравится даже сам процесс подгонки ружья..

Востаннє редагував КАП: 20.04.2011 о 19:45.
КАП зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Vintik (20.04.2011), Виталикм (22.04.2011)
Старий 20.04.2011, 19:28   #8942
vlad72
 
Аватар для vlad72
 
Реєстрація: 29.06.2008
Звідки Ви: г Шостка
Дописи: 741
Дякував: 3.272
Дякували 2.059 раз(и) в 384 повідомленнях
Цитата:
Допис від Danaj Переглянути допис
Ружье мастерового Птибурдукова - 500Є, зелинка Грицацуева - 600Є, совершенно особенное изделие от мастера Кабыздоха - 1500Є....
Насчёт Кабыздоха ты погорячился, у него как раз в комплекте идёт и катушка и чехол.
vlad72 зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Виталикм (22.04.2011), Саня77 (22.04.2011)
Старий 20.04.2011, 19:43   #8943
Stas968
 
Реєстрація: 06.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 97
Дякував: 127
Дякували 484 раз(и) в 66 повідомленнях
Ну,для меня,ружье не предмет поклонения,оно не висит на ковре,постоянно в работе.
И делать из снаряги культ..об этом у Ильфа и Петрова.
Stas968 зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
pto (20.04.2011), RUS (20.04.2011), Vintik (20.04.2011), Виталикм (22.04.2011)
Старий 20.04.2011, 19:57   #8944
Danaj
 
Аватар для Danaj
 
Реєстрація: 05.04.2010
Звідки Ви: г.Николаев
Дописи: 575
Images: 6
Blog Entries: 1
Дякував: 11
Дякували 1.027 раз(и) в 272 повідомленнях
Можно, конечно, и туалетной бумагой, за столом ,вытирать рот и руки.
Разница между последней и салфетками не существенна.
Но сейчас не начало 90-х, у изоленты давно уж появилась альтернатива.
Danaj зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 20.04.2011, 20:04   #8945
КАП
 
Аватар для КАП
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.375
Дякував: 3.084
Дякували 3.029 раз(и) в 676 повідомленнях
Цитата:
Допис від Danaj Переглянути допис
Можно, конечно, и туалетной бумагой, за столом ,вытирать рот и руки.
Разница между последней и салфетками не существенна.
Но сейчас не начало 90-х, у изоленты давно уж появилась альтернатива.
Невозможно сделать идеальное ружье,которое подойдет для всех охотников под все условия охоты.Все равно фонарь,катушку,линь,карабин,гарпун(наконечник) каждый будет подбирать для себя.Компенсатор соответственно тоже.А по изоленте-зачем изобретать велосипед.Хотя конечно можно поэкспериментировать,но вероятность того,что все-равно вернешься к простой изоленте очень высока.

Востаннє редагував КАП: 20.04.2011 о 20:17.
КАП зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
pithon65 (20.04.2011), stas4 (22.04.2011), Stas968 (20.04.2011), Виталикм (22.04.2011)
Старий 20.04.2011, 20:24   #8946
Stas968
 
Реєстрація: 06.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 97
Дякував: 127
Дякували 484 раз(и) в 66 повідомленнях
Альтернатива изоленте.

Видел автомобильные хомуты крепящие катушки и фонари - сурово смотрится,этакий Нэд Лэнд,гарпунер.
Пластиковые хомуты - ну тут даже говорить не стоит.
У меня - нить с клеем,затем изолента.
Никогда ничего не срывало.
Предлагай свое видение.
Новое ,это всегда хорошо.
Stas968 зараз поза форумом  
Старий 20.04.2011, 20:48   #8947
Alex_m
 
Аватар для Alex_m
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Дякував: 2.870
Дякували 3.202 раз(и) в 586 повідомленнях
Цитата:
Допис від Danaj Переглянути допис
Ружье мастерового Птибурдукова - 500Є, зелинка Грицацуева - 600Є, совершенно особенное изделие от мастера Кабыздоха - 1500Є...
Мастера -"зелинщики"!
Возможно, Ваши ружья и достойны похвалы.
Но...разве так сложно изготовить для своего ружья приличные крепления под катушку, компенсатор плавучести и фонарь?
Да и футляр для своего детища будет не лишним.
Свое изделие надо уважать, в первую очередь самому.
Позорище смотреть на ружье от 500Є, перемотанное изолентой как солдатские ботинки обмотками.
Это как купить приличный букет девушке и завернуть его в газету.
"Совдепия" в нас сидит еще крепко.
Вот что-то припомнился старый добрый, надежный АК. Обмотанный-перемотаный бинтами, жгутом, рожки изолентой связаны ( упущение, не желтой ). От вроде и "совдепия", но какой бой !!!
У каждого своя катушка, свой фонарь и свое видение компенсатора. Чтоб Мастер не сделал, все равно изолентой обмотают и шо-то примотают. Кто нож, кто компАс а кто и мензурку для воды.
Кстати, есть неплохой подводный девайс от известного кутьюре -http://world.guns.ru/assault/rus/ads-dvuhsredny-r.html
или вот этот -http://world.guns.ru/assault/rus/asm-dt-sea-lion-r.html
Даже изоленту мотать некуда !
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ads_1.jpg
Переглядів: 64
Розмір:  10,4 КБ
ID:	119465   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  asm-dt.jpg
Переглядів: 69
Розмір:  14,8 КБ
ID:	119466  
Alex_m зараз поза форумом  
Старий 20.04.2011, 21:13   #8948
Danaj
 
Аватар для Danaj
 
Реєстрація: 05.04.2010
Звідки Ви: г.Николаев
Дописи: 575
Images: 6
Blog Entries: 1
Дякував: 11
Дякували 1.027 раз(и) в 272 повідомленнях
К сожалению, мы не приучены к сервису.

Крепления, пока приходится заимствовать у других видов спорта.
Крепление для фонаря на велосипед, или под ствол ружья.
Зря они так, конечно, извращаются:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Danaj: 20.04.2011 о 21:41.
Danaj зараз поза форумом  
Старий 20.04.2011, 22:12   #8949
Stas968
 
Реєстрація: 06.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 97
Дякував: 127
Дякували 484 раз(и) в 66 повідомленнях
Только сам охотник знает,как лично ему удобнее и комфортней.
Выступающие крючки-болтики и копна травы на ружье.
Ну,а сервис,это конечно здорово,скоро и саморез вкрутить будут вызывать сервисмена.
Stas968 зараз поза форумом  
Старий 20.04.2011, 22:26   #8950
lyns
 
Аватар для lyns
 
Реєстрація: 21.03.2008
Звідки Ви: г.Краматорск Донецкой области
Дописи: 131
Дякував: 42
Дякували 35 раз(и) в 17 повідомленнях
Вот уж не думал, что Бэтлфилд рисовали совки [[Ссылки только членам профсоюза. ]
А помните, как профессиональные хоккеисты мотают изолентой клюшки?
Способы крепления обвески ружья отработаны в боевых условиях и, практически оптимальны. Эстетика оружия и гламур - разные вещи
lyns зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
pashkus (21.04.2011), Stas968 (20.04.2011), Vintik (20.04.2011), КАП (21.04.2011)
Старий 20.04.2011, 22:30   #8951
Юрий (Волгоград)
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Россия г.Волгоград
Дописи: 355
Дякував: 103
Дякували 525 раз(и) в 135 повідомленнях
Цитата:
Допис від Danaj Переглянути допис
К сожалению, мы не приучены к сервису......
Добрый вечер !

Вот думал писать или не писать ?! (все как то банально получается) И все же решил !
Тут на сколько я понимаю дело то как раз не в том что производители ружей не додумались сделать каких либо хитрых переходников под фонари и катушки ! А в том что они по большей части вроде как и безсмысленны !!!!
Предположим что кто то сделал планку "Пикатини" для фонаря ! А зачем ? Что бы потом и ее вес компенсировать изрядным количеством пенопласта ?!
Получается как не крути лучше так вами порицаемых изоленты и пенопласта ничего придумывать и не нужно !
А соответственно отсутствие потребности как раз предложения и не рождает !

С уважением, Юрий.
Юрий (Волгоград) зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
pithon65 (20.04.2011), R6Ibosek (21.04.2011), Stas968 (20.04.2011), Vintik (20.04.2011), Z-Max (20.04.2011), Виталикм (22.04.2011), Дмитрий Р (21.04.2011), Лясковский Александр (21.04.2011)
Старий 20.04.2011, 22:56   #8952
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Danaj Переглянути допис
К сожалению, мы не приучены к сервису.


[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
При чем тут сервис?? Ты с ассортиментом не путаешь?

Ни один из предложенных вариантов не подходит (поверишь моему малому опыту? )
Металл необходимо компенсировать. При этом ответ , что это можно компенсировать, приравнен к изоленте и пенопласту. Ремневые ерзают.
Единственный адекватный фирменный крепеж может быть в виде того же пенопласта, только формованного. при этом необходимы четко прилегать к стволу (а ресиверы есть разные только ходовых 3-4 диаметра), и к фонарю, а вот тут вообще сам черт ногу сломит.
Комбинаций огромное множество. Но даже после того как они появятся - они не будут востребованы. Потому что мало размеров, нужно еще вес учитывать. Весм ружья, вес катушки. Ктото делает 2 компенсатора для ружья вдоль и для фонаря отдельно, ктото копменсирует фонарным пенопластом все ружье. У кого-то титан, у кого-то то нержа, кого-то дюраль. и т.д. и т.п. В итого комбинация ружье+фонарь не то тобы уникальны но очень индивидуальны.
При этом вполне можно было бы делать по инд. заказу. Ты готов платить за компенсатор-крпление в районе 50-60-ти баксов? (думаю столько будет стоить токарнофрезерные работы по твердому пенопласту, с его последующей обработкой, и а до этого расчетом анжинерным)

Ну и изоленте тоже предложи замену, так чтобы и легко (по весу) и надежно. Тоже можно. Но опять же ты готов выложить 10-20-40 баксов за крепеж катушки???
Это опять индивидуальная токарка по диаметру ресивера и крепления катухи.
Металл. нержа хомуты (про оцинковку я не говорю, это капэць), смотрятся еще хуже (имхо) плюс могут повредить защитное покрытие ресивера и фонаря.
Пластиковые это вообще противопоказано нам. Ответ я использую пока все ок - не ответ.
Z-Max зараз поза форумом  
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 21.04.2011, 00:08   #8953
forest
 
Аватар для forest
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 312
Blog Entries: 1
Дякував: 190
Дякували 367 раз(и) в 86 повідомленнях
Парень писал об уважении, и верно писал. Как то месяц назад получил очередное ружье, захотелось мне старому 700-ки. Цена средняя 500 амерекосов, не много - не мало, вам судить. Отношение мастера к себе и к своей работе странное. Понимаю что нарисовать инструкцию или сшить простенький чехол, который нафиг кому нужен и вложить туда пару резинок, гарпун, заряжалку сложно отчасти даже ОЧЕНЬ сложно. И какое ему дело - нужен мне этот чехол или нет, знаю я конструктив или нет, понравится мне линь или нет, нужен мне ключ для полной разборки или нет, нужна заряжалка или нет - мне решать. Делаешь ружье на продажу не скупись на мелочи, уважай свой труд. Эти мелочи в конечном итоге формируют уважение к мастеру к его труду. Вспомните когда вы покупаете мобилку сколько в коробке разной хрени, мы ту хрень в последствии не используем, а другой пример ближе к нам по теме: китайский фонарь - упаковка, зарядка, шнурочек, паролончик ааааа....а, загляденье. Так получилось что большенство производителей пришло к выводу, эту хрень делать надо! комерция батенька - комерция, только некоторым опыт многих, как бы не нужен. Грусно.
forest зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
atos-lex (22.04.2011), ribo4ok (21.04.2011), SingLe (21.04.2011), Евгений Кравченко (21.04.2011)
Старий 21.04.2011, 12:31   #8954
Adept6
 
Реєстрація: 13.11.2009
Звідки Ви: Республика Беларусь, г. Могилев,
Дописи: 96
Дякував: 176
Дякували 194 раз(и) в 52 повідомленнях
Цитата:
Допис від Z-Max Переглянути допис
....при этом необходимы четко прилегать к стволу (а ресиверы есть разные только ходовых 3-4 диаметра), и к фонарю, а вот тут вообще сам черт ногу сломит.
Комбинаций огромное множество. .... В итого комбинация ружье+фонарь не то тобы уникальны но очень индивидуальны.
.... Ты готов платить за компенсатор-крпление в районе 50-60-ти баксов?
Стопудово согласен со всем. Могу сказать, что когда-то заморачивался качественным исполнением такого рода компенсацией ружья/фонаря. Вот пример: основательно просчитанный компенсатор на итальяшку в комплекте с омеровским мунлайтом. За фонарь не смейтесь - в те годы это считалось вроде как нормально (для нашего неизбалованного тогда ассортиментом города). И что? - через год-полтора фонарик устарел. Нашелся покупатель - я продал.
А ружбайка осталась - вполне рабочая (проапгрейженная). Пришлось срезать (не без сожаления) с ресивера весь этот ложемент - куча труда, времени - коту под хвост. Пенопласт армирован двумя слоями капрона с эпоксидкой, ложемент изнутри точно повторяет рельеф фонаря. Заряженное ружье, если расслабить руку - медленно опускается гарпуном вниз.
Нет, больше решил не заморачиваться - из плотного пенопласта вырезаю проставку под фонарь, изолента - и вперед. Поменял фонарь или продал ружье - не жалко, а новый компенсатор сделать можно дешево и быстро. И старого не жалко.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2109.jpg
Переглядів: 189
Розмір:  34,9 КБ
ID:	119527  
Adept6 зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
Drew (01.05.2011), Igor (01.05.2011), pithon65 (21.04.2011), R6Ibosek (21.04.2011), Z-Max (30.04.2011), Виталикм (22.04.2011), Евгений Кравченко (21.04.2011), КАП (21.04.2011)
Старий 21.04.2011, 12:46   #8955
Yellosax
 
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
Не согласен на счёт упаковки. Есть такое понятие как OEM и Retail. И практика такой продаже есть давно за рубежём и очень распространена, и чтоб много не писать. Так называемые «OEM-товары» обычно поставляются без сопровождающих материалов и дополнительных компонентов, в упаковке без оформления, гарантирующей только их безопасную транспортировку[3]. За счет меньших габаритов, минимальной комплектации и сниженных затрат производителя на маркетинговые решения «OEM-товары» получаются на 10-40 % дешевле, чем продукты, предназначенные для розничной продажи (т. н. retail).
Yellosax зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Electronic (28.04.2011), pithon65 (21.04.2011), ribo4ok (21.04.2011), Vintik (21.04.2011), Z-Max (30.04.2011), Виталикм (22.04.2011), Рыболов (30.04.2011)
Старий 21.04.2011, 23:27   #8956
Alexander Kuznetsov
 
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: Россия, Новороссийск
Дописи: 116
Дякував: 0
Дякували 573 раз(и) в 119 повідомленнях
Новый выпуск VODOLAZ-RADIO - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
В студии VODOLAZ-RADIO – легендарный подводный охотник и конструктор-самодельщик Валерий Приймак. Не одно поколение черноморских подводных охотников охотится с пневматическими подводными ружьями, сконструированными и изготовленными Валерием Петровичем. Его имя – это бренд и гарантия высочайшего профессионального уровня изготовления подводного ружья. Конструкция пневматов Приймака воплощает опыт, накопленный десятилетиями, и кому как не Валерию знать каков он – идеальный пневмат.
- как Валерий сконструировал и изготовил свой первый пневмат
- секрет мягкого спуска
- в чем минусы конструкции импортных пневматический ружей
- как сделать пневмат, чтобы двадцать лет охотиться и ни разу не разобрать
- особенности конструкции и параметры идеального черноморского пневмата: диаметр ствола и ресивера, оптимальная длина, поршень, «правильный» гарпун
- оптимальная конструкция наконечника: почему черноморские подвохи предпочитают тройники и пятизубы
- должен ли пневмат рубить с пяти метров пеленгаса: грамотная закачка
- что лучше – арбалет или пневмат: ответ на сакральный вопрос от Валерия Приймака
- рифовая охота с пневматом
Alexander Kuznetsov зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
lukas (22.04.2011), pithon65 (21.04.2011), ribo4ok (21.04.2011), Vintik (21.04.2011)
Старий 22.04.2011, 11:17   #8957
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Хлопцы ,на сколько удобна метелка в охоте на море ? кто то пробывал её?
Вот классный варриант исполнения
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
И если её все же использовать ,то в какой гарпун её вкручивать? 8мм не слишком тяжелый?
Vintik зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
cadmiy (22.04.2011)
Старий 22.04.2011, 11:27   #8958
cadmiy
 
Аватар для cadmiy
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: украина киев позняки
Дописи: 476
Дякував: 2.145
Дякували 3.386 раз(и) в 388 повідомленнях
Цитата:
Допис від Виктор Стерпул Переглянути допис
Хлопцы ,на сколько удобна метелка в охоте на море ? кто то пробывал её?
Вот классный варриант исполнения
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
И если её все же использовать ,то в какой гарпун её вкручивать? 8мм не слишком тяжелый?
Для моря специально себе делал ;правда более примитивную [так для пробы ]делал с велосипедных спиц и медной трубки ;;;;для определенных условий вообще не заменимая вещь ;;;;по камням норам ,ориентировался на барабулю [заказ сына ,и он же себе её пытался стрелять ]многозубы просто перерубают нежную рыбку а на метелке сохраняется ;;;;это малой на обед себе добыл ,а это метёлкой вполював;;;я ставил на 8гарпун ,но это всё для ближнего боя .практически врукопашную ,на большие растояния арбалетом ,боюсь что метелка сильно повлияет на точность
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_3009.JPG
Переглядів: 156
Розмір:  1.016,6 КБ
ID:	119593   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_3017.jpg
Переглядів: 155
Розмір:  138,3 КБ
ID:	119594  

Востаннє редагував cadmiy: 22.04.2011 о 11:51.
cadmiy зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
dracon040876 (22.04.2011), mamai (22.04.2011), R6Ibosek (22.04.2011), ribo4ok (22.04.2011), RUS (22.04.2011), Vintik (22.04.2011), Евгений Кравченко (22.04.2011)
Старий 22.04.2011, 15:13   #8959
Юрьич
 
Аватар для Юрьич
 
Реєстрація: 16.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина.
Дописи: 433
Дякував: 54
Дякували 957 раз(и) в 260 повідомленнях
Цитата:
Допис від Виктор Стерпул Переглянути допис
Хлопцы ,на сколько удобна метелка в охоте на море ? кто то пробывал её?
Вот классный варриант исполнения
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
И если её все же использовать ,то в какой гарпун её вкручивать? 8мм не слишком тяжелый?
Гарпун 8 мм, конечно тяжёлый, замучаешься её(метёлку) рихтовать. И вообще, чем тебе одиночник не угодил?
Юрьич зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Adept6 (23.04.2011), SERDIТЫЙ (22.04.2011), Vintik (22.04.2011)
Старий 22.04.2011, 16:14   #8960
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрьич Переглянути допис
Гарпун 8 мм, конечно тяжёлый, замучаешься её(метёлку) рихтовать. И вообще, чем тебе одиночник не угодил?
Почему не угодил,так сказать для общего развития спрашиваю
Олег, так мы увидим на этом слете твоё новое детище?
Vintik зараз поза форумом  
Зачинена тема

Мітки
регуляторы боя




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua