Фідерні снасті 2008

[BOBON]

Ну запутали...Хотя почти во всем согласен..
Мне кажется угол поворота комля можно достичь 135-140 градусов.
у меня в удилищах для дальнего заброса хват 70-80 см (удлинил рукоять).
Думаю, что и силу натяжения нити можно прилично увеличить за счет шок-лидера.
Это теоретические резервы.

На практике ( в нашей компании) "Почти 2-х метровый спортсмен" одну и ту же снасть (70гр и более) бросает гораздо дальше среднеподготовленного рыбака ( снасть позволяет приложить силу).Это к тому , что нужно приложить максимум усилий ( посмотрите на метание копья), даже легкий разгон, но это ни в коей мере не относится к легким приманкам.
Правда все практические опыты не на фидерной снасти. И основная леска моно 0.15.

Лично у меня с фидером дальность заброса НИКОГДА не превышала 70 м с кормушкой 60 -80 гр (пока нет хорошего прута - возможно в этом и дело, хотя ловлю 3.9 экстра хэви (улучшенным)).
Кстати , если со шпули слетело 100 м - считайте что забросили примерно на 80, а если неблагоприятный ветер на 60-70. Леска или шнур вытягивается по дуге.

[BOBON]

Немного опоздал.
к Дуд. А как вы измеряли дальность своего заброса? И какая была снасть?
Тут же возник вопрос(но этой скорей к Балыкши): чем можно дальше забросить:
1) Идеально жесткой (негнущейся) "палкой"
или
2)упругой с оптимальными характеристиками
и если второй вариант( а он реально и есть) , то за счет чего??

[Partizan]

Допис від dood

Но ведь кидается же у меня на 90-100 м грузик в 2 oz при тестировании удилища (без кормушки).
Интересно, какое развивается усилие в этом случае (длина удилища 3,9 - 4,25 м, ветра нет)?

У меня тоже 2 унцовое каплевидное грузило улетало ну максимом на 90 м.......в полный штиль......
А чтобы кормак с кашей полетел так - это только в сказках или у нас с вами "разные метры".

Чего мы спорим?
У меня есть лазерный дальномер (меряет макс 50 м но ниче - за 2 - 3 захода померяем).
Давайте выйдем на открытую территорию и кинем - непример на пляже вдоль береговой линии и померяем.

[BOBON]

Мы не спорим ( в смысле кого-то обидеть).
Мы обсуждаем ! И , ВОЗМОЖНО, будет истина!

[Балыкши]

Допис від dood

Но ведь кидается же у меня на 90-100 м грузик в 2 oz при тестировании удилища (без кормушки).
Интересно, какое развивается усилие в этом случае (длина удилища 3,9 - 4,25 м, ветра нет)?

Груз 2 оз (не кормак) обладает отличными аэродинамическими характеристиками. Коэффициент сопротивления у него может быть около 0,05. Чтобы точнее рассчитать необходимую скорость метания нужно знать площадь миделевого сечения (А) - площадь сечения, перпендикулярного к направлению полёта. Не будем этим заморачиваться и просто возьмём из табл. в http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=104422&postcount=1356 скорость 33 м/с, которой хватит, чтобы бросить свинцовый шарик на 100 м.
Не знаю угол поворота комля удилища при забросе. Оставим 90 град. Получаем для груза массой 2 оз = 60 г = 0,06 кг:
Р*h = 0,06*33*33*30/90 = 21,8 Н*м = 2,2 кГ*м.
Для другого угла поворота, например 100 град., получаем: Р*h = 21,8*90/100 = 19,6 Н*м = 1,96 кГ*м.
Пусть h = 0,5 м, тогда Р = 2,2/0,5 = 4,4 кГ.
Если h = 0,6 м, тогда Р = 2,2/0,6 = 3,7 кГ.
Я полагаю, что Владислав Иванович одолеет такую нагрузку.
Теперь по нагрузке, приложенной перпендикулярно комлю удилища через его вершинку = перпендикулярная комлю удилища составляющая силы натяжения нити:
для 4 м удилища получаем Рт = 2,2/4 = 0,55 кГ (прибл. 1,2 Lb).
Полагаю, что с такой нагрузкой довольно приличные фирменные удилища В.И.Дудченко справляются без проблем.

[Dood]

Допис від BOBON

...А как вы измеряли дальность своего заброса? И какая была снасть?...

Забросил грузик 56 гр - выбрал слабину - начал считать обороты катушки - насчитал 119.

Кормушки с прикормкой обычно забрасываю на 30-60 м.

Снасть была такая - фидер Fox FX1 4.25 м - 150 гр; катушка Cormoran Corcast SuperMatch 8Pi; шнур Файр Лайн 0,04 мм с шок-лидером - монофил 0.25 мм.

[Dood]

Допис від Балыкши

...Теперь по нагрузке, приложенной перпендикулярно комлю удилища через его вершинку = перпендикулярная комлю удилища составляющая силы натяжения нити:
для 4 м удилища получаем Рт = 2,2/4 = 0,55 кГ (прибл. 1,2 Lb)...

Выходит, что предпосылкой для тестового заброса грузика 2 оз на 90-100 м будет поднятие горизонтально расположенным удилищем 0,5 литровой бутылки с водой.

Поднять на 0,5 - 1,0 м от земли достаточно?
И какой вершинкой необходимо подымать (это имеет значение или нет) - можно поднять бутылку самой жесткой вершинкой, к примеру - на 4 или 5 оз, а забросить грузик - вершинкой в 2 оз.

[BOBON]

Спасибо!
При такой толщине шнура нет вопросов. Реально.
Я один и тот же груз бросал stren super braid 0.12 и обычной моно 0.15.
Моно имеет ощутимый перевес по дальности.

[norb]

Допис від BOBON

Немного опоздал.
к Дуд. А как вы измеряли дальность своего заброса? И какая была снасть?
Тут же возник вопрос(но этой скорей к Балыкши): чем можно дальше забросить:
1) Идеально жесткой (негнущейся) "палкой"
или
2)упругой с оптимальными характеристиками
и если второй вариант( а он реально и есть) , то за счет чего??

мне кажется все достигается за счет прктики! чем больше практика у рыболова тем уверенней он ведёт себя придальних бросках.

лично у меня получалось бросить круглый грузик весом в 90 г максимум на 80 метров. может бросил бы и больше, но боюсь переборщить, всетаки уменя только один фидер и тот первый и может я его сильно жалею.

[VIVA]

Допис від norb

мне кажется все достигается за счет прктики! чем больше практика у рыболова тем уверенней он ведёт себя придальних бросках.

лично у меня получалось бросить круглый грузик весом в 90 г максимум на 80 метров. может бросил бы и больше, но боюсь переборщить, всетаки уменя только один фидер и тот первый и может я его сильно жалею.

"Хто вище б*є, той краще грає!!!" Так шутят в футболе, издеваясь над игроками-"лесорубами".

Внимание! Вопрос! Зачем все эти разговоры? Зачем бросать так далеко?!!!

Зачем бросать на 100 метров, если, например, бровка на 50 метрах? Зачем бросать на 150 метров, если гораздо ближе интересное место, вокруг которого крутится рыба?

Можно подумать, что в фидерной рыбалке самое главное - дальность заброса...

Комедия какая-то. Такое впечатление, что собрались малолетки пиписками померятся... А самый старший решил разобраться за счет чего одна длиннее другой...

Не те акценты, в общем...

Все ИМХО.

[Noa]

Катушка Spro Rock FD W/S
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
кто-нибудь стыкался с этой катушкой? алюминиевый корпус, две алюминиевые шпули, cистема червячной передачи да еще за такую привлекательную цену...сразу возникает желание спросить :"а в чем подвох?". если был бы еще бейтраннер - сразу бы побежал покупать себе на фидер
ЗЫ. Если не стыкались с этой катушкой, оставляйте, пожалуйста, свои мнения о ней в целом.

[Dood]

Допис від VIVA

...Внимание! Вопрос! Зачем все эти разговоры? Зачем бросать так далеко?!!!...

Водоем водоему - разница.
На Русановском канале весной один из фидеристов перебросил оснастку с одного берега на другой - действительно, зачем бросать так далеко?

Другое дело на берегу возле Киевского ДОКа, правый берег ниже ж/д моста - перед фидеристом широченный водный простор, и перед взором зачастую маячат заякоренные на расстоянии около 200-300 м от берега моторки с рыбаками - что-то же они там ловят!
Почему бы с берега не попытаться фидером забросить туда же?

[RSM]

Опять 25.

На днепре очень редко ловим более чем на 70 метров, в основном 40-60. Бросать на более дальние дистанции за 100 метров особенно важно весной когда плотва идет далеко от берега 100-120 метров. Иногда попадаем на леща который тоже ближе 80-100 метров не подходит. Но єто так 10 % от всех рыбалок.
Дальность меряется очень просто, моя 5000 катушка за один оборот при полной шпуле выбирает 80 см при почти вымотаном шнуре 78, промеряно путем подматывания шнура вдоль 10 метрового метра разложенного в коридоре и путем подсчета 3,14х0,05ч5,1=80 см (0,05 диаметр 5000 шпули) просто считаем обороты. Это раз. Когда после заброса вижу бекинг а шнура на шпуле 135 метров, то заброс понятно какой это два.
Не далее как позавчера на громадовском фидере показывал ребятам как прощупывать дно, бросали 130-135 оборотов катушки что 100-105 метров.
Речь идет исключительно о забросе груза-оливки, НЕ О ЗАБРОСЕ КОРМУШКИ. Кто сомневается берем ящик пива едем в любой день после работы я пару раз кину посмотрите.
Если желающие есть пишите. Если не доброшу за 100 пиво с меня.

[VIVA]

Допис від RSM

Опять 25.

Бросать на более дальние дистанции за 100 метров особенно важно весной когда плотва идет далеко от берега 100-120 метров. Иногда попадаем на леща который тоже ближе 80-100 метров не подходит. Но єто так 10 % от всех рыбалок.

Интересно, у многих ли получится регулярно бросать на 100 метров В ОДНУ ТОЧКУ (надо же как-то рыбу на корм поставить), даже самым-пресамым супер-пупер-удилищем?

ИМХО, если на 10% от всех рыбалок нужна дальность, то грамотно и профессионально воспользоваться смогут не более 10 % от всех рыбаков. Ну а дальше считаем, какова вероятность того, что эти два "10%" сойдутся на нас.

З.Ы.: Кстати, пару годков назад ребята здОрово ловили "очень дальнюю" плотву карповиками...

[VIVA]

Допис від dood

Другое дело на берегу возле Киевского ДОКа, правый берег ниже ж/д моста - перед фидеристом широченный водный простор, и перед взором зачастую маячат заякоренные на расстоянии около 200-300 м от берега моторки с рыбаками - что-то же они там ловят!
Почему бы с берега не попытаться фидером забросить туда же?

Если такие условия для рыбалки, я бы попытался в первую очередь подумать, как бы организовать для себя лодку. Ну а если бы не получилось... Искал бы другое место. Днепр - река большая...

[RSM]

Допис від VIVA

Интересно, у многих ли получится регулярно бросать на 100 метров В ОДНУ ТОЧКУ (надо же как-то рыбу на корм поставить), даже самым-пресамым супер-пупер-удилищем?

ИМХО, если на 10% от всех рыбалок нужна дальность, то грамотно и профессионально воспользоваться смогут не более 10 % от всех рыбаков. Ну а дальше считаем, какова вероятность того, что эти два "10%" сойдутся на нас.

З.Ы.: Кстати, пару годков назад ребята здОрово ловили "очень дальнюю" плотву карповиками...

Я весной например рыбу на корм не ставлю. И вообще ловлю без кормака только грузило но опрысканное атрактантом. Те кто ловит вместе со мной весной, могут подтвердить что ловится не хуже а чаще даже лучше чем с кормом.

По поводу точности на 100 метрвой дальности, тренеруйтесь господа, тренеруйтесь.
На карповых соревнованиях мы с Ромой Новаком убивали маркер который стоял на 95 метрах от берега. Так вот первые сотню забросов у меня были +- 10 метров от маркера, зато после пристрела ложил 13-14 раз из 15 в радиусе метр от маркера (Новак сразу убивал маркер 14 раз из 15). Так что только долгие годы тренировок. Кстати карпятники прекрасно кормят на 120-140 метров и ловят и с точьностью нет вопросов. Есть куча свидетелей. Человек так 50-70.

[RSM]

Допис від VIVA

Если такие условия для рыбалки, я бы попытался в первую очередь подумать, как бы организовать для себя лодку. Ну а если бы не получилось... Искал бы другое место. Днепр - река большая...

А если это соревнования и рыба стоит за 100 метров, как в этом году было на днестре, тоже лодку взять? Или может место сменить?

[VIVA]

Допис від RSM

Я весной например рыбу на корм не ставлю. И вообще ловлю без кормака только грузило но опрысканное атрактантом. Те кто ловит вместе со мной весной, могут подтвердить что ловится не хуже а чаще даже лучше чем с кормом.

По поводу точности на 100 метрвой дальности, тренеруйтесь господа, тренеруйтесь.
На карповых соревнованиях мы с Ромой Новаком убивали маркер который стоял на 95 метрах от берега. Так вот первые сотню забросов у меня были +- 10 метров от маркера, зато после пристрела ложил 13-14 раз из 15 в радиусе метр от маркера (Новак сразу убивал маркер 14 раз из 15). Так что только долгие годы тренировок. Кстати карпятники прекрасно кормят на 120-140 метров и ловят и с точьностью нет вопросов. Есть куча свидетелей. Человек так 50-70.

По аттраканту на кормак - интересная мысль! Спасибо за идею!

Судя по всему, вы с Ромой Новаком входите в число тех, кто попадает в обе 10%-ные группы Поэтому, могу только искренне поздравить!

[VIVA]

Допис від RSM

А если это соревнования и рыба стоит за 100 метров, как в этом году было на днестре, тоже лодку взять? Или может место сменить?

Излагая свои аргументы, я говорил о любительской рыбалке. И вообще не хотел бы привлекать примеры спортсменов к этой дискуссии. ИМХО, уровни в подготовке разные (по крайней мере, должны быть такими).

Если вы играете с друзьями футбол в зале, вы же не будете требовать от них техники Роналдинью и результативности Фернандо Торреса.

[AK]

Допис від RSM

По поводу точности на 100 метрвой дальности, тренеруйтесь господа, тренеруйтесь.

Вчера на Оболони кидал фидер. Принципиально не поехал в удобное место со свалом метрах в 20-30, хотел проверить можно ли что то поймать на очень покатом берегу.
Первые броски готовой оснастки для прощупывания дна кормушкой без корма, получались очень неплохо, довольно далеко. Найдя интересное место, на 10-15 оборотах катушки от максимального заброса, заклипсовал.
В процессе рыбалки, забитым кормаком, с большим трудом добрасывал, а часто и не добрасывал до клипсы. И забивая кормак на 1/3 результат тот же. Сопротивление атмосферы - сильно мешающий фактор. Сегодня купил себе счетчик-дальномер. В свободное время проверю результаты дальности заброса с разными типами остасток и кормушек. Отпишусь.