Общий треп, обсуждение происшествий

[Konstant]

От соглашусь с Романом, бо инспекция таки есть. Хлопцы тихо и скромно делают свое дело. И чем меньше МЫ тут об этом будем маячить, тем больше пользы ОНИ принесут, бо инет разрастаеся

[Tsar]

Извините за треп не по теме,но очень хотелось бы прочитать в Домике пост,который бы начинался словами:"Вчера ГРУ и Эконадзором была проведена совместная акция по..." Продолжение придумайте сами,господа ГРУ-шники и Эконадзорцы.Ведь согласитесь,провести акцию,которая поможет природе намного интереснее и полезнее,чем поливать друг друга дерьмом.Ничто так не мирит как борьба за общее дело.Помните,что в первую очередь вы все РЫБАКИ!!!

[Tsar]

Допис від Yury

И почему, собственно, "ГРУ и Эконадзор", а не, к примеру, "Эконадзор и ГРУ" или "ГРУ и АРУ"?

Да какая на хрен разница?!?!?!Дело ведь не в том в какой очередности написаны названия организаций.Да и вообще,ГРУ,Эконадзор,АРУ!!!Прям как в парламенте!!!Еще раз говорю,в первую очередь все РЫБАКИ!!!Ну не уподобляйтесь же вы депутатам.Неужели так интересно выяснять кто кому Рабинович?!?!Что это кому дает кроме потрепаных нервов?
Если хотите могу предложить как вариант.На плиты возле ГЭС волнами выбрасывается до хрена мусора.В том числе и мусора от человеческого отдыха:бутылки стеклянные,пластиковые,посуда и прочее говно.Также по обочине прилегающей трассы находится красивый,но загаженный лес.Информация к размышлению дана.Ессно,волны опять вынесут мусор,а лес снова засрут.Но почему б не сделать доброе дело и не убрать берег и кусок лесополосы хотя б на какое-то время.
ЗЫ.Не совсем корректно выразился по поводу засранности леса.Имелся в виду все тот же мусор.

[Индеец]

Допис від Yury

Ну, почему только видимость?... Турысты-сеточники наносят не меньший вред, чем матёрые браки (в том числе и так называемые "легальные промысловики").
В общем, дело, безусловно, хорошее...

Я ж и сказал "эффект есть" а "видимость" потому что это имеет далеко не систематический, а главное - точечный характер(все знают что творится ниже по Днепру и выше по Десне(см. Отчеты)).
Те же браковские артели на устях продолжают промышлять...

[Beer]

Допис від Tsar

Если хотите могу предложить как вариант.На плиты возле ГЭС волнами выбрасывается до хрена мусора.В том числе и мусора от человеческого отдыха:бутылки стеклянные,пластиковые,посуда и прочее говно.

Дима, а зачем так делеко ходить?

Вчера силами ЭКОнадзора и КАРП-КЛУБА Дома Рыбака была очищена территория набережной от 5-й лестницы до 4-й. Было собрано около 20 мешков мусора.

[Tsar]

Допис від Beer

Дима, а зачем так делеко ходить?

Вчера силами ЭКОнадзора и КАРП-КЛУБА Дома Рыбака была очищена территория набережной от 5-й лестницы до 4-й. Было собрано около 20 мешков мусора.

Дык я так понимаю это было сделано из-за того,что в данном месте должны были проводится соревы.А мож я и неправ.
А вообще я имел ввиду,чтоб две общеизвестные ВОИНСТВУЮЩИЕ МЕЖДУ СОБОЙ(иначе и не скажешь) организации провели СОВМЕСТНУЮ акцию.Чтоб потом не было как всегда:одни пишут мы молодцы-вы редиски,а другие пишут тоже самое,только со своей колокольни.Чтоб все остались довольны друг другом и не делили между собой неизвестно что.

[Adm1]

Шановни, пожалуйста, контролируйте страсти, особенно замешанные на личных мотивах. К сожалению, ввиду командировки я сейчас в нете редко и ненадолго бываю, а самый быстрые и эффективный способ успокоения в виде раздачи карточек всё-таки применять не хочецца. Но если всё пойдёт в таком же духе, то придёцца.
Заранее всем спасибо!

[Beer]

Допис від Tsar

А вообще я имел ввиду,чтоб две ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ,воинствующие между собой организации провели СОВМЕСТНУЮ акцию..

Ну у нас толерантная позиция по отношению к ГРУ, так сказать "Пакт о ненападении"

Каждый делает то, что считает целесообразным и возможным в меру своих сил и возможностей, а также расставленных приоритетов в деятельности. В некоторых случаях приоритеты разнятся, но в этом нет и не может быть ничего странного, все люди живые, и у каждого свое видение ситуации и методов ее развития/решения.

[Adm1]

У этих организаций есть свои сайты/форумы, куда и можно и нужно задавать вопросы касательно их сотрудничества или отсутсвия такового, дабы получить непосредственный и прямой ответ.
Кто не знает адресов - стучите в личку - подскажу.

[Балыкши]

В этой войне (с браками) не будет наград - будет только одна Победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим! Будем же иметь только реки, чистые от этих "одноклеточных". Ещё раз повторяю - каждый, кто что-нибудь сделал в борьбе с браконьерством, - достоин Уважения! (Респект и Уважуха, как говорят некоторые). И не надо мерить, кто сделал больше или меньше!<O></O>

[Алексей(Снегирь)]

Допис від Yury

Инспекция под "эгидой" ГРУ?...
...Арыгинальна...

Вчера по первому деловому крутили ТВ-сьёмки . Со всеми лицами , которые нам знакомы.
Смотря передачу было очучение показухи... Но хоть такая...
И везде рыбка в форме руки...
И инспекция Бр-р.. Злая-злая.

[Юра]

Киевские острова расходятся по частным рукам
04.07.2008 10:00, Рубрика: Недвижимость Украины (города и регионы)

Несмотря на то что продажа земель водного фонда запрещена законодательством, десятки островов в Киевской области уже являются закрытыми частными резиденциями. Сейчас на рынке можно найти предложения по продаже островов площадью от 1 га до 100 га. При этом специалисты отмечают, что действительно привлекательные объекты крайне редко появляются в базах агентств недвижимости.
Мнения участников отечественного рынка недвижимости относительно возможности приобретения острова крайне противоречивы. Ни по одному из заданных вопросов специалисты не пришли к согласию, более того, оценки спроса, предложения, легитимности подобной покупки и, собственно, стоимости порой кардинально отличаются. В частности, начальник отдела продаж "Украинской торговой гильдии" Илья Величко считает, что говорить об устойчивом спросе на острова нет смысла, так как приобретение подобного объекта недвижимости связано с очень большими капиталовложениями: "Остров – это романтичное, безлюдное место, которое, возможно, идеально для проживания. Однако создание хорошей инфраструктуры, которая необходима для комфортной жизни, связано с огромными расходами и серьезными техническими сложностями". По мнению генерального директора инвестиционно-девелоперской компании Global Solutions Сергея Тумасова, правильнее говорить, что спрос находится "в начальной стадии осознания".

"Низкая активность покупателей связана с тем, что пока не существует простого решения инфраструктурных вопросов: как подвести электричество и газ, как организовать транспортировку жителей острова на большую землю и обратно и т.д.",– считает господин Тумасов. Он подчеркивает, что будущим островитянам нужно особенно серьезно подходить к составлению сметы будущего строительства, включая в нее расходы на оборудование причалов и берегоукрепительных сооружений. В свою очередь, директор агентства недвижимости "Загород-риелти" Андрей Гончаров отмечает, что спрос на острова существует и, судя по росту продаж водно-моторных транспортных средств, должен расти. В то же время, по его словам, предложение подобных участков с надлежащим образом оформленной правоустанавливающей документацией на рынке крайне ограничено. А председатель комитета по связям со СМИ Ассоциации специалистов по недвижимости Украины (АСНУ) Андрей Шульга утверждает, что с учетом дефицита земли в Киевской области, в особенности рекреационных ресурсов, спрос на данные объекты очень высок: "В последние годы наблюдается рост капиталов состоятельных украинцев, и эксклюзивные форматы жизни приобретают особую популярность". При этом эксперт отмечает, что подобные земли приобретаются не только в Киевской области, но и в Египте, Греции и в других доступных акваториях. Доступность в данном случае может трактоваться не только с ценовой точки зрения: дело в том, что в Украине, в отличие от целого ряда других стран, покупка острова запрещена законом.

Охраняется законом

Большинство специалистов на вопрос, существует ли возможность покупки острова на Днепре, отвечают отрицательно. "Все островные территории классифицируются как земли водного фонда и имеют особый юридический статус. Земельный кодекс Украины запрещает их продажу и аренду. Никаких легальных способов приобретения островов не существует",– заявляет заместитель главы правления "Земельного союза Украины" Анатолий Волк. Но это утверждение не совсем полное: хотя подобные покупки и запрещены законом, граждане и юридические лица могут арендовать островные территории при условии определенных ограничений на их использование. "В частности, острова могут передаваться в аренду из земель водного фонда для сенокошения, рыбохозяйственных нужд, оздоровительных, культурных, рекреационных, спортивных и туристических целей, а также для проведения научно-исследовательских работ", - разъясняет юрист компании "Лавринович и партнеры" Елена Масюткина. Но закон запрещает возведение на территории прибрежных защитных полос каких-либо сооружений, кроме гидротехнических, гидрометрических и линейных – в том числе исключено строительство баз отдыха, дач или гаражей. Непригодные для эксплуатации сооружения, а также не отвечающие установленным режимам ведения хозяйства, подлежат вынесению из прибрежных защитных полос.

Однако компромиссные варианты все-таки существуют. Например, юрист компании "Паркер & Оболенский" и член АСНУ Игорь Кудинов предлагает принципиально иной подход: можно получить разрешение на намыв острова и после окончания работ оформить его в собственность. Именно так, по словам эксперта, намывались дамбы в Конче-Заспе, все участки на которых являются частными владениями. Вице-президент АСНУ Виктор Несин говорит, что в Киевской области, как правило, продаются не острова, а право на их аренду. В случае, если арендатором острова являлось предприятие, передача собственности осуществляется путем переуступки корпоративных прав, то есть изменения состава соучредителей. Как правило, прежних владельцев побуждает отказаться от собственности невозможность осуществлять строительство в прибрежной зоне или необходимость производить намывы. Покупатели, которых перспектива работ по намыву территорий не отпугивает, напротив, максимально используют открывающиеся перед ними возможности. По словам Виктора Несина, в Киевской области можно обнаружить примеры того, как вокруг острова площадью 15 соток намывалась в десять раз большая территория.

Обходные пути

В действительности существует еще ряд способов стать владельцем острова. Специалисты называют несколько наиболее распространенных схем. Если остров не относится к заповедной зоне, на него можно оформить землеотвод под садоводческое товарищество, после чего приватизировать землю и скупить весь участок в одни руки. Жилье можно соорудить, оформив его как садовый домик или хозяйственную постройку. Как правило, подобным образом острова приобретаются с целью дальнейшего получения прибыли и впоследствии распродаются частями. При этом купля-продажа земельного участка, расположенного на острове в составе дачного товарищества, юридически не отличается от сделки купли-продажи аналогичного неостровного земельного надела. Другой вариант землеотвода – под фермерское хозяйство. В этом случае остается возможность отвести участок под частный двор. Так или иначе, будущему собственнику необходимо пройти процедуру землеотвода под тот или иной вид деятельности, который является приемлемым для строительства частного дома.

Те же, кого не прельщает перспектива выдавать себя за фермера или землепашца, предпочитают действовать с большим размахом. По словам Андрея Шульги, особой популярностью пользуется следующая схема: регистрация либо покупка охотничьего или рыбохозяйства, на территории которого есть остров. Издержки на содержание таких хозяйств относительно невелики, в то время как у владельца появляется возможность создания на острове элитной резиденции. Формально жилой дом рассматривается как инфраструктура охотничьего или рыбного хозяйства.

Местная экзотика

На сегодня десятки островов в Киевской области находятся в частной собственности или долговременной аренде. Точную цифру эксперты по понятным причинам не называют, но известно, что почти все подобные объекты сосредоточены в обуховском направлении. По данным "Украинской торговой гильдии", на отечественном рынке недвижимости можно найти предложения по продаже островов площадью от 1 га до 100 га. Максимальная площадь объектов, выставленных на продажу в Киевской области и расположенных на реке Днепр,– 40 га. Цены на острова могут различаться в десятки раз – это зависит от их площади, необходимости делать намыв, а также месторасположения – в частности, близости к Киеву.

По словам Сергея Тумасова, цена островов определяется в среднем из расчета $2 тыс. за сотку. Соответственно, остров размером 5-10 га будет стоить около $1 млн, если же он находится в хорошем месте с отличными видовыми характеристиками, то цена может достигать $3-4 млн. В то же время, по данным АН "Загород-риелти", стоимость 1 га может составлять $1,5-7 млн. Эти цифры подтверждает и директор ДП "РЕД-консалтинг" Илья Родионов – цена "настоящего" острова, расположенного в 15-20 км от Киева, может превышать $5-6 млн за 1 га. Но при этом эксперт подчеркивает, что основную массу предложения составляют участки, которые островами являются только условно – это действительно участки суши, окруженные водой, но не естественным течением реки, а, например, имеющими выход в Днепр каналами. Тем не менее, даже на такие объекты существует высокий спрос.

За период с начала года в открытом доступе можно было обнаружить целый ряд предложений о продаже островных земель. Большинство из них находится в Киевской области, как, например, остров, расположенный в 12 км от столицы в Обуховском районе (площадь – 230 соток, цена – по запросу, по документам – частная собственность). В том же районе можно приобрести остров площадью 3 га за $12 млн (6-й километр дамбы, приватизированные участки) или 10 га за $13 млн (Козин, аренда на 49 лет). В то же время остров на Десне в Вышгородском районе площадью 70 га, с оформленной под садовое товарищество землей, предлагается по цене $2 тыс. за сотку (общая стоимость $14 млн). В том же направлении расположен остров площадью 50 га, который продается под жилую и общественную застройку по цене $5 тыс. за сотку. А, к примеру, островная территория сельскохозяйственного назначения площадью 45 га в Броварском районе обойдется в $1,6 тыс. за сотку.

Впрочем, по мнению специалистов, предложения, которые можно обнаружить в интернете, не заслуживают пристального внимания, так как действительно привлекательные объекты крайне редко появляются в базах агентств недвижимости. "Существует очень небольшое количество островов, принадлежащих одному физическому или юридическому лицу, поэтому такие предложения крайне редки и не публичны",– говорит Илья Родионов. По его словам, отсутствие пригодных к жилищному строительству островов побудило компанию "РЕД-консалтинг" разработать концепцию коттеджного городка, расположенного на намывных островах, где каждое домовладение окружено каналами с выходом в Днепр. Сложность воплощения данной идеи, по мнению разработчиков, компенсируется высокой доходностью проекта.

Издание: Коммерсантъ

Еще одна статья.
Остров, которого может не стать
03.07.2008 11:45, Рубрика: Недвижимость Украины (города и регионы)

Корреспонденты «Газеты...» прошлись по Жукову острову, чтобы посмотреть, что мы можем потерять в случае, если и сюда придет застройка

Наверное, в городе не найдется другой территории, вокруг которой велись бы настолько ожесточенные дискуссии, как это было с Жуковым островом. Существование самого большого заповедного массива в городе ныне под угрозой. Будущее этого объекта природно-заповедного фонда вызывает огромную тревогу практически у всех киевлян, так как инициативы городской власти предусматривают сокращение здешней заповедной территории почти что в восемь раз. Тем временем, пока между защитниками острова и горсоветом идет судебная тяжба с не очень обнадеживающими результатами, самое время посетить эту часть города – вдруг уже в следующем году (не дай Бог, конечно), ее уже не будет... Приблизительно с такими безрадостными чувствами мы и отправились на киевскую «Жукивку».

5 гривен – и ты на воле

Съехав со Столичного шоссе к Днепру, мы застаем все ту же неизменную, известную подавляющему большинству картину: та же разбитая колесами машин дорога, будка, где со всех въезжающих на остров собирают по пять гривен – непонятно на каком основании и на какие цели. А за будкой – полное безлюдье и царство дикой природы.

Понятие «остров» к этому уголку нетронутой киевской природы применяется весьма условно. Это не тот остров, на котором провел двадцать лет Робинзон Крузо. Он отнюдь не отделен от города сколько-нибудь значительными водными массивами. Просто часть днепровского берега, отгороженная с одной стороны днепровским рукавом Конык, с другой – речкой Витой, берущей свое начало в районе Чапаевки и впадающей здесь в Днепр.

– Кстати, название реки, как и топонимы вроде Вита-Литовская (историческое название нынешней Чапаевки), восходит к временам литовского княжества. Когда здешняя земля принадлежала «вийту», а говоря по-современному, городскому голове, – рассказывает наш гид, известный киевский экскурсовод Валерий Лысенко, – а позже он принадлежал Киево-Печерской Лавре, использовался под сенокосы и для рыбалки. В 1869 году монахи построили тут деревянную церковь, на месте которой ныне расположен клуб юных моряков «Шквал».

Рай для экстремалов

В принципе, в современных мегаполисах умудряются даже получать доход с клочков сохранившейся в них дикой природы. Они превращаются в визитную карточку города, в объекты местного туризма, в рекреационные зоны. Но это не касается Жукова острова. В подходе к нему царит традиционный советский тезис «у нас этой природы навалом».

Тем временем наш путь проходит через заросли каких-то очень цепких кустарников, через заболоченную местность, где вода неприятно чавкает под ногами, через поляны ежевики и старые ржавые мостики, проложенные неизвестно когда и кем через здешние каналы и протоки. Почти все они от времени не только потеряли бывший лоск, но и реально деформировались, прогнулись.

Между прочим, известная дикость здешней местности вовсю используется любителями активного туризма, которые не имеют по тем или иным причинам возможности выехать куда-нибудь подальше за город. Например, областная федерация спортивного туризма давно облюбовала здешние места для массовых мероприятий под названием «экстрим-марафоны». Во время которых участникам среди ночи при свете фонариков нужно было, передвигаясь по этой сверхпересеченной местности где пешком, где вплавь, а где и по натянутому над оврагами канату, находить тайники со спрятанными внутри инструкциями – куда же им теперь идти дальше. Найдя которые, впрочем, взрослые солидные люди радовались, как малые дети.

«Сталинское метро» уже никуда не идет

Конечно же, визитная карточка Жукова острова – это недостроенный железнодорожный тоннель под Днепром, так называемое «сталинское метро». Капитальная, полузатопленная водой шахта и по сегодняшним меркам свидетельствует о масштабности строительства. Наш гид Валерий Лысенко рассказывает о том, как в 1936 году с целью усиления Киевского укрепрайона предусматривалось строительство подземного перехода с острова на Осокорки. В селе Корчеватом тогда для секретного строительства соорудили материальные склады, ремонтно-механический завод, гаражи и стоянки. На берегу Днепра обустроили базу для ремонта судов и понтонов.

А вообще в работах принимало участие около двенадцати тысяч человек, для нужд которых сооружались бани, котельни, столовые, санитарные части, общежития, магазины, клубы. Увы, война остановила эти работы. А после победы продолжение строительства было признано нецелесообразным. Более того – выдвигались идеи приспособить тоннели под хозяйственные нужды, например, овощехранилища. Однако после пуска в 1974 году Каневской ГЭС и повышения уровня воды в Днепре, тоннели оказались в большинстве своем затопленными, и все вопросы относительно их дальнейшего использования отпали сами по себе.

Кстати, если киевляне думают, что в городе есть только один памятник кораблю – монитору «Железняков», то они ошибаются. Здесь, на Жуковом острове, на базе отряда подводно-экспедиционных работ, на постаменте установлен минный катер МК-4, построенный в Ярославле в 1942 году. Через год катер был передан с Волжской флотилии в Днепровскую, потом – в Черноморский флот. Последние годы, уже под названием «Акваланг», он использовался, как водолазный бот, а в 1981 году киевские водолазы превратили катер в береговой музей боевой и трудовой славы.

– На Жуковом острове не раз планировали создать музеи под открытым небом. В частности, он мог бы войти в мемориальный Пояс боевой славы города-героя, так как на его территории и при обороне, и при освобождении города велись жестокие кровопролитные бои. Кроме того, активисты общества охраны памятников в свое время выступали с идеей построить на острове музей науки и техники. Хотя сейчас не эти вопросы стоят на повестке дня. Главный вопрос – удастся ли сохранить от уничтожения сам остров.

Издание: Газета по-киевски

[Alexzender]

Вчера Украина подписала с Японией меморандум, позволяющий в этом году начать торговлю квотами парниковых газов – вырученные средства пойдут на модернизацию украинских предприятий, пишет газета Коммерсантъ-Украина в статье Украина даст газу.14 июля министр охраны окружающей природной среды Георгий Филипчук и посол Японии в Украине Муцуо Мабучи подписали меморандум, позволяющий инвестирование в Украину средств для модернизации промышленности в рамках ст. 6 Киотского протокола.

Как сообщили газете в Минприроды, проекты совместного внедрения позволят украинским предприятиям получить иностранные инвестиции на энергосберегающие технологии, в частности для снижения объемов выбросов парниковых газов, в обмен на квоты таких выбросов.

“Украина готова ежегодно снижать выбросы CO2 на 18 млн т, а потенциальный объем украинского рынка – 3,6 млрд евро”, - сказал Филипчук.

В то же время, замдиректора департамента охраны атмосферного воздуха и изменения климата министерства Николай Кудин сообщил, что ежегодно Украина сможет продавать до 500 млн т парниковых газов (по цене $15/т).

“При этом целесообразнее реализовывать половину, так как в перспективе правительство планирует перейти к замене использования в промышленности газа на уголь, что увеличит вредные выбросы”, - считает Кудин.

Кроме Японии проекты по принципу совместного инвестирования в Украине хотят внедрить Канада (договорилась с Украиной в 2005 году), Нидерланды (2006) и Франция (2007).

По словам главы Нацагентства экологических инвестиций Игоря Лупальцова, меморандум ни к чему не обязывает, но позволит направить инвестиции на сокращение выбросов.

"У нас есть несколько японских корпораций, которые осуществляют проекты совместного инвестирования, и без этого меморандума они не могли завозить деньги в Украину",– сообщил он, уточнив, что эти переговоры шли с января.
По материалам КоммерсантЪ-Украина

[Dozvil]

Допис від Yury

Инспекция под "эгидой" ГРУ?...
...Арыгинальна...

почему бы и нет)))) можно конечно (да и нужно) снимать и резать сетки локально. так сказать в одиночку. а можно делать это вместе с инспекцией, принимать браков на законных основаниях, с судами, штрафами и всеми вытекающими... или это плохой путь?
p.s. вот добавлю - бо прочитал нижние посты, и хочу сказать...
а давайте - я готов хоть с Эконадзором, хоть с кем провести уборку берега, острова и т.п. я думаю что все эти ссоры между оргнаизациями были замешаны на личных амбициях и испортившехся личных отношениях. но кажется времена "железного занавеса" проходят. давайте работать вместе - у нас нет противоречий!!

[Dozvil]

Допис від Алексей(Снегирь)

Вчера по первому деловому крутили ТВ-сьёмки . Со всеми лицами , которые нам знакомы.
Смотря передачу было очучение показухи... Но хоть такая...
И везде рыбка в форме руки...
И инспекция Бр-р.. Злая-злая.

в том рейде был я лично.. может вам и мое лицо знакомо)) журналисты делового хотели увидеть ситуацию на воде, выйти в настоящий рейд - мерси, я им эту возможность предоставил. заехали вечером на базу, вышли в 3-30 на воду, общественники Громады, инспектора, и журналист с оператором. прошли по руслу с затоками от Корчеватого до Украинки... составили 4 протокола, изъяли кучу сетей, одну надуваху, пару компаний не успели оформить, успели поставиться, а может скинулись бегом - улик не было... (но шуганули хорошо их, там действительно чуваки-инспектора резкие, и правильные)
к 12-00 вернулись на базу... конечно потом все это журналисты сложили в передачу и показали, никто им ничего не указывал и не рассказывал - что снимать, что давать, или показывать/не показывать, денег не платили и по ушам не ездили
.. так что никакой показухи...

[Yury]

Допис від Dozvil

почему бы и нет)))) можно конечно (да и нужно) снимать и резать сетки локально. так сказать в одиночку. а можно делать это вместе с инспекцией, принимать браков на законных основаниях, с судами, штрафами и всеми вытекающими... или это плохой путь?

А какова роль учаснегов "акции"?
На законных основаниях могут действовать лишь "официальные органы"... Поэтому не вижу смысла служить "мебелью" в плановых мероприятиях официальных органов (получающих за это заработную плату).

Допис від Dozvil

...а давайте - я готов хоть с Эконадзором, хоть с кем провести уборку берега, острова и т.п. я думаю что все эти ссоры между оргнаизациями были замешаны на личных амбициях и испортившехся личных отношениях. но кажется времена "железного занавеса" проходят. давайте работать вместе - у нас нет противоречий!!

А давайте!
Хоть я о "испортившехся личных отношениях и противоречиях" не в курсе, почему бы и не "провести уборку берега, острова и т.п." (в качестве "хоть с кем"). Но только не в городской черте, где данная уборка входит в непосредственные обязанности соответствующих муниципальных структур...

Допис від Dozvil

в том рейде был я лично.. может вам и мое лицо знакомо)) журналисты делового хотели увидеть ситуацию на воде, выйти в настоящий рейд - мерси, я им эту возможность предоставил. заехали вечером на базу, вышли в 3-30 на воду, общественники Громады, инспектора, и журналист с оператором. прошли по руслу с затоками от Корчеватого до Украинки... составили 4 протокола, изъяли кучу сетей, одну надуваху, пару компаний не успели оформить, успели поставиться, а может скинулись бегом - улик не было... (но шуганули хорошо их, там действительно чуваки-инспектора резкие, и правильные)
к 12-00 вернулись на базу... конечно потом все это журналисты сложили в передачу и показали, никто им ничего не указывал и не рассказывал - что снимать, что давать, или показывать/не показывать, денег не платили и по ушам не ездили
.. так что никакой показухи...

"Общественники Громады" - это какой-то официальный статус?
А журналист с оператором долго искали этих самых "общественников Громады"? Или просто выйти без этих самых "общественников" с инспекцией сложно?

[Dozvil]

Yury,
А какова роль учаснегов "акции"?
На законных основаниях могут действовать лишь "официальные органы"... Поэтому не вижу смысла служить "мебелью" в плановых мероприятиях официальных органов (получающих за это заработную плату).
что ж вы так - "мебелью"... я ведь вас не обзываю... мы "напрашиваемся" в рейды с инспекторами для того, чтобы иметь возможность контролировать их работу, мониторить ситуацию на воде, не давать возможности крышевать и брать взятки. хоть в какой то мере - но это нужно делать, общественность должна контролировать работу инспекции, знать информацию не только официальную, но и из первых рук. или пускай сами ездют? уже ездили, сами знаете какая слава стоит про их работу..
А давайте!
Хоть я о "испортившехся личных отношениях и противоречиях" не в курсе, почему бы и не "провести уборку берега, острова и т.п." (в качестве "хоть с кем"). Но только не в городской черте, где данная уборка входит в непосредственные обязанности соответствующих муниципальных структур...
я готов и в городе убирать - у местных властей не дойдут руки до этого. это реально видно даже по нашей набережной... но в любом случае - надо сделать совместную акцию. пригласив туда как можно больше организаций экологической направлености.

"Общественники Громады" - это какой-то официальный статус?
А журналист с оператором долго искали этих самых "общественников Громады"? Или просто выйти без этих самых "общественников" с инспекцией сложно?
"Общественники Громады" - это ГРУмадяне, которые общественные экологические и/или рыбные инспектора. еще раз повторюсь, в последний раз: я сам журналист, и ко мне часто обращаются коллеги - я их и пригласил. меня искать долго не надо. я человек публичный и не скрываюсь.

[Tsar]

Допис від Yury

А давайте!
Хоть я о "испортившехся личных отношениях и противоречиях" не в курсе, почему бы и не "провести уборку берега, острова и т.п." (в качестве "хоть с кем"). Но только не в городской черте, где данная уборка входит в непосредственные обязанности соответствующих муниципальных структур.

Я свои предложения по поводу уборки внес.Это участок берега около ГЭС и прилегающий к нему лес.Там везде есть где развернуться ибо территория загаживалась годами.

[Yury]

Допис від Dozvil

...что ж вы так - "мебелью"... я ведь вас не обзываю... мы "напрашиваемся" в рейды с инспекторами для того, чтобы иметь возможность контролировать их работу, мониторить ситуацию на воде, не давать возможности крышевать и брать взятки. хоть в какой то мере - но это нужно делать, общественность должна контролировать работу инспекции, знать информацию не только официальную, но и из первых рук. или пускай сами ездют? уже ездили, сами знаете какая слава стоит про их работу..

Кто это кого обзывает?
"контролировать их работу, мониторить ситуацию на воде, не давать возможности крышевать и брать взятки" - это даже не смешно...
Неужели рыбинспекция и на воду выйти не может без ГРУмадской "крыши"?
"Знать информацию не только официальную, но и из первых рук" - очень веский аргумент. А я-то, наивный, до сих пор верю в неподкупность нашей доблесной инспекции. Наверное, как и большинство остальных добросовестных налогоплателщиков...

Допис від Dozvil

я готов и в городе убирать - у местных властей не дойдут руки до этого. это реально видно даже по нашей набережной... но в любом случае - надо сделать совместную акцию. пригласив туда как можно больше организаций экологической направлености.

... А я вот как-то не готов... И вовсе не от жлобства, а исключительно из принципиальных соображений. Не хочется лишать работы профессиональных бюджетных захребетников, паразитирующих на сознательности "пересічних" налогоплательщиков.

Допис від Dozvil

"Общественники Громады" - это ГРУмадяне, которые общественные экологические и/или рыбные инспектора. еще раз повторюсь, в последний раз: я сам журналист, и ко мне часто обращаются коллеги - я их и пригласил. меня искать долго не надо. я человек публичный и не скрываюсь.

... Ниасилил...... не журналист я... хотя и не скрываюсь.

[Dozvil]

Yury, не вижу смысла продолжать этот разговор. я вам вполне конкретные вещи пишу, а вам это трудно "асилить". не хочу конфликтов.
надеюсь те, кому по силам меня понять, ваши вопросы и мои ответы - уже выводы сделали.