Озеро своими руками - поделимся опытом ? - Сторінка 43

**Ruma** · 16.01.2012, 20:47

Цитата:

Допис від megadzilla

это что, обычный полиэтилен ? если да - то вы сделали ОГРОМНУЮ ошибку

Если я правильно понял - полиэтилен тепличный, без прикрытия от солнца в среднем хватает на 2-3 года( в условиях теплицы, есть варианты по защите от уф- лучей , если мне не изменяет память до 5 лет, ну и по толщине там тоже завязано)
а в чём ошибка и мне интересно

megadzilla · 16.01.2012, 21:17

в том, что корень какого-нибудь растения с мощной корневой системой, его за пару месяцев роста пробьет к чертям собачим ... и что лет через пять, как тут правильно написали, он потеряет свою прочность со всеми вытекающими (классно подошло) последствиями ... полиэтилен очень плохо переносит морозы - становится хрупкий ... особенно, под действием колоссальной массы воды. любой камушек, торчащщий в стенке берега, пробьет его. судя по фото, пленка использовалась не очень толстая, могу предположить что до 500 микрон.
Пленки, которые озерные, должны быть в меру эластичными и очень прочными ... идеально - бутил-каучковая, ПВХ толщиной от 500 микрон - тож пойдет ...

в детстве, когда я жил на отрадном, то наблюдал как исчезало озеро в местном парке (берега были так же отделаны полиэтиленом (предполагаю что это ks лпоиэтилен, т.к. не думаю что были другие сложные материалы в то время) ... куски пленки висели на сухом берегу ... и озеро все мельчало и мельчало

**Ruma** · 16.01.2012, 22:23

Довелось мне "поднимать" одно озеро из ПВХ, так как не было подкладки, а может и другая причина, но - 70% плёнки корнями в решето, но не вытекало, хотя корни были от камыша, то есть не снаружи а изнутри.

megadzilla · 16.01.2012, 22:28

PVC более прочный материал ... представьте себе что будет с PE ... лодки надувыне из РЕ никто не делает, а вот из PVC - очень даже делают, и именно по этой причине

megadzilla · 16.01.2012, 22:32

Цитата:

Допис від Ruma

Довелось мне "поднимать" одно озеро из ПВХ, так как не было подкладки, а может и другая причина, но - 70% плёнки корнями в решето, но не вытекало, хотя корни были от камыша, то есть не снаружи а изнутри.

если мне не изменяет память, то у меня бутил-каучуковая пленка, толщиной около 3-х мм ... на нее гарантия 50 лет была. на "пробой" очень устойчива, мороз до одного места ...

**Ruma** · 16.01.2012, 23:06

Цитата:

Допис від megadzilla

если мне не изменяет память, то у меня бутил-каучуковая пленка, толщиной около 3-х мм ... на нее гарантия 50 лет была. на "пробой" очень устойчива, мороз до одного места ...

кстати давно спросить хотел, а производителя вашей плёнки огласить можно, мне для сравнения. ещё не всех опробовал, иногда имеет смысл иметь набор так сказать

megadzilla · 16.01.2012, 23:39

давно это было .. ребят, которые помогали делать и пленку привозили - найти не могу уже ... кажись в начале темы я указывал где брал - можно там спросить

**Ruma** · 17.01.2012, 10:47

Цитата:

Допис від megadzilla

давно это было .. ребят, которые помогали делать и пленку привозили - найти не могу уже ... кажись в начале темы я указывал где брал - можно там спросить

Спасибо, поищем

Петрович 1 · 17.01.2012, 15:08

А я то думал!
В принцыпе я с вами согласен мужики, на дорогом материале нельзя экономить ( бутил каучук 1м.кв - 100гр ):-(разница кто как приобрёл. Об этих материалах мне давно известно. Я хотел показать всем доступный вариант водяного басейна в изготовлении которого я применил пхв плёнку. У неё недостатков много , но и достоинств не мало. Ближайший, для меня, завод изготовитель находится под Харьковом. Ездил туда за партией плёнки для теплиц , там и узнал о её достоинствах. Надо только правильно всё сделать и пхв будет вам служить не хуже дорогих покрытий для гидроизоляции.
Конечно если не делать ошибок ! (Гарний приклад з очеретом ) и им подобные. Выбор места, исключение корней , каменистая почва исключается, а самое главное пхв надо спрятать от попадания солнечного света - значит засыпать слоем глины. Поэтому котлован роем на 0.5м глубже,.
ПХВ пленка в таких условиях и 100 лет работать будет.
Я уложил плёнку в 6 слоёв и засыпал глиной.

**Ruma** · 17.01.2012, 15:21

Цитата:

Допис від Петрович 1

А я то думал!
В принцыпе я с вами согласен мужики, на дорогом материале нельзя экономить ( бутил каучук 1м.кв - 100гр ):-(разница кто как приобрёл. Об этих материалах мне давно известно. Я хотел показать всем доступный вариант водяного басейна в изготовлении которого я применил пхв плёнку. У неё недостатков много , но и достоинств не мало. Ближайший, для меня, завод изготовитель находится под Харьковом. Ездил туда за партией плёнки для теплиц , там и узнал о её достоинствах. Надо только правильно всё сделать и пхв будет вам служить не хуже дорогих покрытий для гидроизоляции.
Конечно если не делать ошибок ! (Гарний приклад з очеретом ) и им подобные. Выбор места, исключение корней , каменистая почва исключается, а самое главное пхв надо спрятать от попадания солнечного света - значит засыпать слоем глины. Поэтому котлован роем на 0.5м глубже,.
ПХВ пленка в таких условиях и 100 лет работать будет.
Я уложил плёнку в 6 слоёв и засыпал глиной.

я с удовольствием готов услышать от вас каждый год что с водоёмом всё в порядке, такие варианты позволяют торговцев попустить по ценам, не секрет что там тройной навар

Петрович 1 · 17.01.2012, 16:03

Спасибо за понимание. Для меня главное не доказать а разобраться в причине и ,я думаю , у неня это получилось. Ведь работает же!! 2.5 года вода стоит, а зимой даже откачивать приходится чтобы бетонную дорожку не подмыло. Рыба великолепно себя чувствует. Есть (правда по немногу) карпики, толстолоб, тарань днепровская, краснопёрка, верховодка, мелочь вякая прибрежная и даже экзотическая рыба тиляпия есть и прекрасно нерестится. Да кстати меня знатаки рыбоводы предупреждали ,что пхв выделяет какой то яд губительный для рыбы. Но живёт же! Наверное у меня плёнка особенная какая то...

megadzilla · 17.01.2012, 16:16

Цитата:

Допис від Петрович 1

Я хотел показать всем доступный вариант водяного басейна в изготовлении которого я применил пхв плёнку.

так полиэтилен (ПЭ) или поливинилхлорид (ПВХ) ?

megadzilla · 17.01.2012, 16:19

Цитата:

Допис від Петрович 1

Да кстати меня знатаки рыбоводы предупреждали ,что пхв выделяет какой то яд губительный для рыбы. Но живёт же! Наверное у меня плёнка особенная какая то...

хлор выделяет. и как раз очень активно выделяет при нагреве (при попадании солнечных лучей)

тьфу-тьфу-тьфу, чтобы у вас все было ок.

Петрович 1 · 18.01.2012, 11:01

Извините я оговорился. Конечно же ПЭ аточнее термосветостабилизированная антистатическая пэ плёнка. Она дешевле, а по качеству близка к поливинилхлоридной. Вижу она отлично работает. Качество нисколько не изменилось. Главное перед укладкой основу подготовить как следует , а не бросать как попало и прикрыть глиной как следует. Я предполагаю что со мнои многие согласятся.

kalina050876 · 19.01.2012, 23:53

Хочу выкопать на участке пруд для разведения рыбы.Метров 50 на 20 и метра 3 глубиной.Сплошная белая глина (каолин).Подскажите куда можно вывезти такой объем глины.или как ее можно применить.Готов отдать бесплатно лишь бы выкопали.

Петрович 1 · 23.01.2012, 08:47

хлор выделяет. и как
раз очень активно
выделяет при нагреве
(при попадании
солнечных лучей)
Я делаю вывод что при такой укладке (под глину) хлор не выделяется ,а подземным газам, которые не менее вредны, туда и вовсе хода нет.

рыбка чуйствует себя отлично!

megadzilla · 23.01.2012, 10:01

дай бог чтобы полиэтилен еще пару лет продержался ... не тот это материал, который дружит со временем ...

Петрович 1 · 23.01.2012, 10:43

Ну бог так бог. А если не секрет кто вы по профессии?

megadzilla · 23.01.2012, 12:59

не секрет - продавец я

контора наша уже второй десяток лет занимается продажей технологий по продлению сроков хранения продуктов питания (пленки, МГС, вакуумная упаковка, машины, и т.п.)

Петрович 1 · 24.01.2012, 16:14

"я с удовольствием готов
услышать от вас каждый
год что с водоёмом всё
в порядке, такие
варианты позволяют
торговцев попустить по
ценам, не секрет что
там тройной навар"

Извините но это самые лучшие пожелания мною здесь услышанные.
Я не спрашивал совета , а только предложил доступный всем желающим вариант водоёма вот и всё. С дорогих материалов и д...к сделает. А давать советы и особенно критиковать при этом просто не прилично. Сам то что можешь предложить дельное в этом разделе сайта(про рваную плёнку уже слышали). Жаль народа мало.

16.01.2012, 22:23	#843
Ruma Модератор Реєстрація: 01.04.2006 Звідки Ви: Киев Массив Райдужний специальность: Створюю озера Дописи: 3.106 Images: 1 Blog Entries: 6 Дякував: 10.952 Дякували 11.225 раз(и) в 1.486 повідомленнях	Довелось мне "поднимать" одно озеро из ПВХ, так как не было подкладки, а может и другая причина, но - 70% плёнки корнями в решето, но не вытекало, хотя корни были от камыша, то есть не снаружи а изнутри. Востаннє редагував Ruma: 16.01.2012 о 22:25. Причина: перчитал предыдущий пост -понял шо вопрос глупый задал

16.01.2012, 21:17	#842
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	в том, что корень какого-нибудь растения с мощной корневой системой, его за пару месяцев роста пробьет к чертям собачим ... и что лет через пять, как тут правильно написали, он потеряет свою прочность со всеми вытекающими (классно подошло) последствиями ... полиэтилен очень плохо переносит морозы - становится хрупкий ... особенно, под действием колоссальной массы воды. любой камушек, торчащщий в стенке берега, пробьет его. судя по фото, пленка использовалась не очень толстая, могу предположить что до 500 микрон. Пленки, которые озерные, должны быть в меру эластичными и очень прочными ... идеально - бутил-каучковая, ПВХ толщиной от 500 микрон - тож пойдет ... в детстве, когда я жил на отрадном, то наблюдал как исчезало озеро в местном парке (берега были так же отделаны полиэтиленом (предполагаю что это ks лпоиэтилен, т.к. не думаю что были другие сложные материалы в то время) ... куски пленки висели на сухом берегу ... и озеро все мельчало и мельчало

16.01.2012, 22:28	#844
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	PVC более прочный материал ... представьте себе что будет с PE ... лодки надувыне из РЕ никто не делает, а вот из PVC - очень даже делают, и именно по этой причине

16.01.2012, 23:39	#847
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	давно это было .. ребят, которые помогали делать и пленку привозили - найти не могу уже ... кажись в начале темы я указывал где брал - можно там спросить

17.01.2012, 15:08	#849
Петрович 1 Реєстрація: 21.12.2011 Звідки Ви: Г Энергодар Дописи: 166 Дякував: 73 Дякували 132 раз(и) в 74 повідомленнях	А я то думал! В принцыпе я с вами согласен мужики, на дорогом материале нельзя экономить ( бутил каучук 1м.кв - 100гр ):-(разница кто как приобрёл. Об этих материалах мне давно известно. Я хотел показать всем доступный вариант водяного басейна в изготовлении которого я применил пхв плёнку. У неё недостатков много , но и достоинств не мало. Ближайший, для меня, завод изготовитель находится под Харьковом. Ездил туда за партией плёнки для теплиц , там и узнал о её достоинствах. Надо только правильно всё сделать и пхв будет вам служить не хуже дорогих покрытий для гидроизоляции. Конечно если не делать ошибок ! (Гарний приклад з очеретом ) и им подобные. Выбор места, исключение корней , каменистая почва исключается, а самое главное пхв надо спрятать от попадания солнечного света - значит засыпать слоем глины. Поэтому котлован роем на 0.5м глубже,. ПХВ пленка в таких условиях и 100 лет работать будет. Я уложил плёнку в 6 слоёв и засыпал глиной.

17.01.2012, 16:03	#851
Петрович 1 Реєстрація: 21.12.2011 Звідки Ви: Г Энергодар Дописи: 166 Дякував: 73 Дякували 132 раз(и) в 74 повідомленнях	Спасибо за понимание. Для меня главное не доказать а разобраться в причине и ,я думаю , у неня это получилось. Ведь работает же!! 2.5 года вода стоит, а зимой даже откачивать приходится чтобы бетонную дорожку не подмыло. Рыба великолепно себя чувствует. Есть (правда по немногу) карпики, толстолоб, тарань днепровская, краснопёрка, верховодка, мелочь вякая прибрежная и даже экзотическая рыба тиляпия есть и прекрасно нерестится. Да кстати меня знатаки рыбоводы предупреждали ,что пхв выделяет какой то яд губительный для рыбы. Но живёт же! Наверное у меня плёнка особенная какая то...

18.01.2012, 11:01	#854
Петрович 1 Реєстрація: 21.12.2011 Звідки Ви: Г Энергодар Дописи: 166 Дякував: 73 Дякували 132 раз(и) в 74 повідомленнях	Извините я оговорился. Конечно же ПЭ аточнее термосветостабилизированная антистатическая пэ плёнка. Она дешевле, а по качеству близка к поливинилхлоридной. Вижу она отлично работает. Качество нисколько не изменилось. Главное перед укладкой основу подготовить как следует , а не бросать как попало и прикрыть глиной как следует. Я предполагаю что со мнои многие согласятся.

19.01.2012, 23:53	#855
kalina050876 Реєстрація: 19.01.2012 Звідки Ви: Беларусь Бобруйск водитель-международник Дописи: 1 Дякував: 0 Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях	Хочу выкопать на участке пруд для разведения рыбы.Метров 50 на 20 и метра 3 глубиной.Сплошная белая глина (каолин).Подскажите куда можно вывезти такой объем глины.или как ее можно применить.Готов отдать бесплатно лишь бы выкопали.

23.01.2012, 08:47	#856
Петрович 1 Реєстрація: 21.12.2011 Звідки Ви: Г Энергодар Дописи: 166 Дякував: 73 Дякували 132 раз(и) в 74 повідомленнях	хлор выделяет. и как раз очень активно выделяет при нагреве (при попадании солнечных лучей) Я делаю вывод что при такой укладке (под глину) хлор не выделяется ,а подземным газам, которые не менее вредны, туда и вовсе хода нет. рыбка чуйствует себя отлично!

23.01.2012, 10:01	#857
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	дай бог чтобы полиэтилен еще пару лет продержался ... не тот это материал, который дружит со временем ...

23.01.2012, 10:43	#858
Петрович 1 Реєстрація: 21.12.2011 Звідки Ви: Г Энергодар Дописи: 166 Дякував: 73 Дякували 132 раз(и) в 74 повідомленнях	Ну бог так бог. А если не секрет кто вы по профессии?

23.01.2012, 12:59	#859
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	не секрет - продавец я контора наша уже второй десяток лет занимается продажей технологий по продлению сроков хранения продуктов питания (пленки, МГС, вакуумная упаковка, машины, и т.п.)

24.01.2012, 16:14	#860
Петрович 1 Реєстрація: 21.12.2011 Звідки Ви: Г Энергодар Дописи: 166 Дякував: 73 Дякували 132 раз(и) в 74 повідомленнях	"я с удовольствием готов услышать от вас каждый год что с водоёмом всё в порядке, такие варианты позволяют торговцев попустить по ценам, не секрет что там тройной навар" Извините но это самые лучшие пожелания мною здесь услышанные. Я не спрашивал совета , а только предложил доступный всем желающим вариант водоёма вот и всё. С дорогих материалов и д...к сделает. А давать советы и особенно критиковать при этом просто не прилично. Сам то что можешь предложить дельное в этом разделе сайта(про рваную плёнку уже слышали). Жаль народа мало.