Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.11.2011, 10:31   #841
Шустрик
 
Аватар для Шустрик
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г Вишневый, Киевская область
Дописи: 176
Дякував: 1.939
Дякували 1.401 раз(и) в 90 повідомленнях
Цитата:
Допис від Anon Переглянути допис
Если с козой все ясно - куреневка, уже писали. То где правильный пенопласт продается?
где...где?! В Епицентре!!! Любой там продается....
Я вон банкон утеплял, так вот .... стал специалитом по пенопласту
Шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 11:19   #842
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Откуда они приходят... Идеи...
Вчера - а что если связать стальку и леску??? Бред... или...???
Тема такая -прут со сталькой, а впереди летит метров шесть лески 0,5...
А на фига???
Чтобы при использовании легких грузил не образовывались барашки на стали.

Узел называется - Albright Knot. Вот ссылка - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
В нашем случае сталька - серая, леска - синяя, пяти витков вполне достаточно.
Узел (см. фото) отработал полторо часа, не покоцался, не лопнул.
Короче - берем на вооружение.

Бороды получаются все красивше...(см. фото)
Барашки на стальке образуются не из-за легких грузил. Это ИМХО у Вас проволока такая . Я бы просто поискал другую. Сейчас, говорят, половина стальки такая, а то и хуже . Я сам давно не покупаю - мне товарищ мотает из старых советских запасов и все ГУД с любыми грузками .
По поводу узла - Вы, однако, выдумщик . Бородка - бомба , я правда так много ниже тройника не вяжу.
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 11:29   #843
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
Допис від Шустрик Переглянути допис
где...где?! В Епицентре!!! Любой там продается....
Я вон банкон утеплял, так вот .... стал специалитом по пенопласту
Не верю! ©
В строительных магазинах, как правило продается утеплитель типа "Стиродура", из которого можно изготовить лишь "одноразовую" бородку. Ни разу не встречал там сколько-нибудь подходящий материал для бородок.
Во времена "тоталитарного режима" в Москве в "Юном технике" как-то раз отоварился нормальным белым пенопластом (отходы какого-то завода холодильных машин)...
Сейчас поступаю примерно как Дима Shulz: ищу по берегам после паводка... или обхожусь "желтым" пенопластом.
Yury зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
comrad600 (29.11.2011)
Старий 24.11.2011, 11:47   #844
Шустрик
 
Аватар для Шустрик
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г Вишневый, Киевская область
Дописи: 176
Дякував: 1.939
Дякували 1.401 раз(и) в 90 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
Не верю! ©
В строительных магазинах, как правило продается утеплитель типа "Стиродура", из которого можно изготовить лишь "одноразовую" бородку. Ни разу не встречал там сколько-нибудь подходящий материал для бородок.
Во времена "тоталитарного режима" в Москве в "Юном технике" как-то раз отоварился нормальным белым пенопластом (отходы какого-то завода холодильных машин)...
Сейчас поступаю примерно как Дима Shulz: ищу по берегам после паводка... или обхожусь "желтым" пенопластом.
Если уж сильно дубовый нужен, посмотрите в отделах електрики чтото из изоляционных материалов... Да, еще, можно купить зимнюю удочку с корпусом из пенопласта и порезать на бородки
Шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 13:33   #845
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Барашки на стальке образуются не из-за легких грузил. Это ИМХО у Вас проволока такая . Я бы просто поискал другую. Сейчас, говорят, половина стальки такая, а то и хуже . Я сам давно не покупаю - мне товарищ мотает из старых советских запасов и все ГУД с любыми грузками .
По поводу узла - Вы, однако, выдумщик . Бородка - бомба , я правда так много ниже тройника не вяжу.
Легкие грузила - не главная, но причина... После выстрела сталь ослабляется и в первую секунду полета норовит свернуться барашком в том месте, где подвергалась большему трению, в районе кивка.
Белая сталь 0,2 этому подвержена менее всего, но я ее боялся ставить, на монтаже с коротким поводком, слишком близко она от приманки.
А теперь у меня впереди идет шесть метров лески, я могу легким грузом делать дальние забросы...
Честно говоря, на такой эффект я не рассчитывал, планировал покидать полчасика, думал - узел долго не проживет, побьется об кольца, а он отработал полтора часа и как новый - держит крепко, об остальных преимуществах... кто сидит на стали, тот поймет.

На эту бородку вчера один пистолет повесился, прокатился оборотов 10 и спрыгнул. Полусонные пистолеты бродят поверху в пяти метрах от берега.
А хвостик у нее вклееный.

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предидущее сообщение было в 12:16 ----------

Сталька и ее плюсы -
1. Держит струю.
2. Не боится ракушек.
3. Чуйка.

Сталька и ее минусы -
1. Боится барашков.
2. Пугает агапа???

Леска и ее плюсы -
1. Не пугает агапа.
2. Не боится барашков.

Леска и ее минусы -
1. Не держит струю.
2. Чуйка - ее почти нет.

Что выбрать? Ответ - соединить плюсы, т.е. связать леску и стальку, что есть не просто.
Плюсы такого монтажа -
1. Держит струю.
2. Не боится ракушек.
3. Чуйка.
4. Не пугает агапа.
5. Не боится барашков.

Минусы.
1. Узел в глухой цепе не выдержит, впрочем как и любой другой монтаж...

Востаннє редагував SSS001: 24.11.2011 о 13:47.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 14:09   #846
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Сталька и ее плюсы -
1. Держит струю.
2. Не боится ракушек.
3. Чуйка.

Сталька и ее минусы -
1. Боится барашков.
2. Пугает агапа???
1. По поводу барашков.
Раз Вы пишите, что с белой проволокой у Вас все хорошо, то значит и черную можно найти с такими же свойствами, а то и лучше. Я вот справочник Анурьева открыл и там сортамент проволоки Ф0,2 - Ф0,25 наверно больше, чем разных лесок на Бухаре того же сечения.
Если бы у Вас любая проволока "баранилась", тогда возможно пружина не так подобрана или уже коцаная внутри.
Кстати проверьте, и не только торец, а и при изгибе внутри со всех сторон.
2. Пугает агапа.
С чего Вы это взяли ? Я сколько рыбачу, не замечал. И друзья мои тоже. Знаете сколько судака в Киеве в "Новейшей истории" ушатано на стальку? Думаю леска со шнуром никогда не догонит, бо судак кончится . Возможно белая проволока пугает кости(леща), но только кости и только новая белая, бо не новая уже и не сильно белая.

С ув.
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 14:55   #847
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Костям все по барабану, лишь бы каша вкусная...
Просто было у меня несколько подозрительных рыбалок, когда белая сталь не сработала, а леска и нитка,наоборот...
За кивком и кольцами слежу более, чем тщательно, полирую их внутри, и часто меняю, короче, не запускаю.
Баранилась в последнее время сталь черная 0,18 при забросе именно легких (30-35 г) грузиков. А на плотву, на силовой заброс кормака весом 100-120 г - нет проблемы. Баранилась так же сталь черная 0,22. Опять же знакомые лещатники ее выкладывают на 70 метров и далее, но груз для этого им приходится ставить 140 г + каша.

Пугает агапа...тут надо видеть разницу между ГЭС-монтажем и Классикой, с длинным поводком...
Опять же поздняя осень, прозрачная вода, но не обращайте внимания...
Просто у меня получилось связать сталь и леску, проверить все это в работе и теперь я спокоен. На будущий год готовлю сталечные снасти, нитки и лески - пока в сторону.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 15:12   #848
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
SSS01
Сильно много у вас лишних заморочек, которые на самом деле мешают рыбалке. Все намного проще. И стали он не боится, просто вы тогда попали, когда не клевало.
По узлу. Вы пробовали его на цепе?
Я думаю, что даже тот шоклидер, будет пагубно влиять на чуйку клева, да и весенний струй его не потерпит, будет сносить сильнее.
Сейчас со сталью действительно проблемы... Но найти можно.
Если сильно крутится возле карабина, значит не правильно подобрано соотношение жесктости пружины к кончику.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 16:19   #849
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Возможно стали он не боится.
Может совпало...
Узел - слабое звено. Хотя в конкретной цепе по любому в первую очередь лопнет сталь, чем леска 0,5. С таким узлом, однозначно, в новые места лучше не соваться.

На дне струи почти нет, она прет поверху и в толще, а в толще у меня как раз сталька.
Кивков перепробовал немеряно. Широких, узких, мягких, жестких, длинных, коротких. Дело не в них, а в самой стальке, именно в черной.
Ставлю белую - никаких проблем.
Как то набрали черной стали. Капец. Отстрелы при забросах. Но это так.
А бывало, стоят пруты, на леща, поднимаешь прут, чтоб перебросить, снасти нет. Сталь рассыпалась.
Белая сталь - супер. И если бы мне не казалось, что она в моих краях агапа пугает, я бы не заморачивался.
Ребята, несколько пролетов на белую сталь в перемешку с более-менее результативными выходами с ниткой и чисто на леску, тут уже любой задумается.
Хотя статистика у меня небольшая - два неполных сезона (именно на бородку).
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2011, 16:44   #850
KP
 
Аватар для KP
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 479
Images: 1
Дякував: 1.535
Дякували 429 раз(и) в 198 повідомленнях
Цитата:
Допис від Anon Переглянути допис
Если с козой все ясно - куреневка, уже писали. То где правильный пенопласт продается?
правильный пенопласт пользуют на авиазаводе в модельном цехе
KP зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Дима Shulz (24.11.2011)
Старий 24.11.2011, 19:47   #851
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Однако, узел этот пока списывать рано...
Пришел с работы, одной рукой заглушил невку, другой тяну леску 0,5.
Леска чуть не режет пальцы...короче узел устоял, хотя отработал полтора часа в не очень тепличных условиях. См. фото...

Прикиньте, сначала из кивка вылетают несколько метров лески, которая помогает усилить начальный момент заброса, а после, когда прут и сталька
стали в одну линию с катухи начинает сматываться сталь.

Вчера у меня стали и лески на катухе было всего 210 витков. Груз 35 г приходилось тормозить заброс, катуха пустая, вылетало все. Однозначно, шок лидер из лески помогает дальше бросать и не только...

А вообще, многие могут шмальнуть снасть 35 грамм сталькой 0,2 за 70 метров?

А кто еще кроме меня, СТИЛа и Димы Шульца ловит на сталь?
Долучені зображення
Тип файлу: jpg УЗЕЛ.jpg (252,2 КБ, 209 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.11.2011, 00:08   #852
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис

Узел - слабое звено. Хотя в конкретной цепе по любому в первую очередь лопнет сталь, чем леска 0,5. С таким узлом, однозначно, в новые места лучше не соваться.
Я не знаю что у вас там за 0,5)))))))))Может вы не правильно выбиваете из цепы что летит все сразу. Я ловлю на 0,2 сталь, леска с петлей 0,7 и поводок 0,5. Если груз встряет(что очень редко с моей формой), то понятно, что летит вся снасть, но если борода, то в 90% случаев или рвется поводок, или разгибается тройник. Леска на поводок у меня обычный Чернигов Может вам стоит поводки вязать из 0,4?
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.11.2011, 00:57   #853
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
0,5 - обычный чернигов.
Сталь 0,2 - белая.
При попадания груза в цепу - уходит вся снасть, хотя это, слава богу, не часто...

То есть сталь 0,2 сильнее лески 0,5???
Дима, где сталь берешь???

Завтра возьму на работу сталь 0,21, карабины, и леску 0,5. Свяжу монтаж и попробую на разрыв (в обеденный перерыв). О результатах эксперимента расскажу.

А пока решил провести чистый эксперимент - проверить узел "сталька-леска" на прочность. Снял со стены картину, и на гвоздик повесил, короче сверху вниз - гвоздик, сталь 0,21 - черная, узел, леска б.у 0,5 - чернигов, гантеля - 5 кг. Держит однако. см. фото...

Вообще, шок-лидер - вещь интересная. Для тех, кто ловит на нитку на поводковые оснастки - то, что доктор прописал. Я же попробовал и связал стальку и леску. Получилось. По прочности - ну прям как через карабин...Однако...Сам не ожилал.

п.с. Дима, давай на Ты, все ж за одним столом сиживали на фестивале...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Гантеля.jpg (45,3 КБ, 297 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.11.2011, 17:34   #854
Anon
 
Аватар для Anon
 
Реєстрація: 25.07.2011
Звідки Ви: Киев Троещина.
Дописи: 124
Дякував: 12
Подякували раз у одному повідомленні
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
То есть сталь 0,2 сильнее лески 0,5???
Я как спиннингист улетчик долго с поводками воевал. Итог - у меня достаточно информации по прочности сталек и лесок.

Чернигов с двумя узлами крепления(те-е естественные условия)
0.3 - 3 кг
0.4 - 4 кг
(и так далее)

Среднего качества леска (условия те-же)
0.2 - 3 кг
0.25 - 4 кг
0.3 - 5 кг
0.4 - 7 кг
и так далее


Сталька с двумя скрутками (с одной точкой крепления как на сталечном пруте не много больше должна держать)
0.15 - 3 кг
0.18 - 5 кг
0.25 - 15 кг (струна)
и тут тоже можно вывести разрывную нагрузку других диаметров.
Anon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.11.2011, 15:32   #855
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Дякував: 2.548
Дякували 1.100 раз(и) в 226 повідомленнях
Намалював .
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Классический.jpg (45,4 КБ, 381 переглядів)
Тип файлу: jpg ГЭС.jpg (52,4 КБ, 400 переглядів)
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
16 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 29.11.2011, 16:27   #856
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Намалював .
Есть еще "хапужий" вариант "классики" с последовательно размещенными бородками... Впрочем, не такой уж и хапужий: рыб как правило клюёть один - просто срабатывает эффект "догонялки".
Минус такой оснастки - резко увеличивается количество перехлестов при забросе.
А поводок я таки ставлю на "классику" не толще 0,3 (флуокарбон)...
Yury зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.11.2011, 21:54   #857
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
Есть еще "хапужий" вариант "классики" с последовательно размещенными бородками... Впрочем, не такой уж и хапужий: рыб как правило клюёть один - просто срабатывает эффект "догонялки".
Я ловил так окуней поздней осень -ранней зимой. Ставил три бородки на полтораметровом поводке. Перехлесты случались, но совсем не часто, если выработать правильную технику заброса. А эффект доганялки срабатывал на ура, главное после первой поклевки быстро не выматывать, и по три окуня было чуть-ли не на каждом забросе.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Yury (29.11.2011)
Старий 29.11.2011, 22:00   #858
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.307
Дякував: 12.880
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
ну

Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
Есть еще "хапужий" вариант "классики" с последовательно размещенными бородками... )
при таком раскладе мона ставить тока одну концевую бородку...а "догонялки" мона сделать просто из одинарного кручка одев на него изоляцию-цвет по вкусу но лучше белый -от обычного провода...окунь берёт на ура..."учитель" называл эту снастку - МАКАРОНЫ
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Oldmen (07.12.2011), SLOGGER (29.11.2011), Yury (29.11.2011)
Старий 29.11.2011, 22:16   #859
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
при таком раскладе мона ставить тока одну концевую бородку...а "догонялки" мона сделать просто из одинарного кручка одев на него изоляцию-цвет по вкусу но лучше белый -от обычного провода...окунь берёт на ура..."учитель" называл эту снастку - МАКАРОНЫ
мне кацца, шо когда он жрёть - пофиг шо на те гачки цеплять, бо он тупо жрёть! и не тока весной..
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_0055.jpg (60,4 КБ, 323 переглядів)
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
carbon (03.12.2011), Steel (30.11.2011), Yury (30.11.2011), zbb (24.01.2012), Дима Shulz (29.11.2011)
Старий 30.11.2011, 09:17   #860
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.404
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.200
Дякували 13.868 раз(и) в 3.524 повідомленнях
В Ашане появилась тоненькая (как волос) елочная мишура в пакетах, 4 цвета, стоит что-то там 2.5 рубля. Вчера взял себе 4 пакета и наделал уже вабиков жереховых. Спешите
Киря зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Yury (30.11.2011)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua