Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[gotsman]

Сделал фото тренировочного ружья, пока что не анодированное. Жалко правда катушку испортил, не в ту сторону согнул, получилось зеркальное отражение, под правую руку.

[gotsman]

Испытал ружье.

Сделал около 20 выстрелов. РАБОТАЕТ.
Закачка 25 кг по весам.
Спуск очень легкий, но не на столько чтобы случайно палец положил на курок а оно гатит уже.
При первом выстреле была какая-то задержка, между нажатием на спуск и выстрелом, около 1 сек. Потом все остальные выстрелы были без задержки.
Ружье имеет положительную плавучесть без гарпуна и катушки. С катушкой очень медленно тонет.

Установил ружье на воздухе под углом 35....40 град залил воды в ствол и попробовал пальнуть, гарпун пролетел 50 метров

Всегда раньше на своем кресси саб после выстрела, сначала наматывал линь одновременно поднимая гарпун с глубины а потом заражал ружье. А теперь с зелинкой нужно сначала гарпун зарядить (чтобы вылез линесброс) а потом линь наматывать. Немного напрягало, ничего привыкну.

Появилась проблемка:
1) закусывает скользящую втулку на гарпуне.
2) большая нагрузка при постановке на взвод нужно клапан переделать. Где-то посадки провтыкали в соединении напайка на стволе и клапан. И чтобы временно уплотнить решили поставить 2 резинки на клапан.
3) наверное демпфер не работает. Очень туго сидят резинки на демпфере. Вручную пробовал нажать на демпфер с силой, но даже на пол милиметра сдвинуть не смог.
После разборки ружья следов расклепа на поршне не обнаружил.

Половина резинок стали квадратного сечения.

[VadimG]

gotsman, как с проблемами думаешь бороться? Как тебе демпфер V.G.
Возможно после гальваники пропуск по клапану и втулке пропадёт?!

[VadimG]

Может быть глупость скажу, но думаю так. На скользящёй втулке можно внутренний диаметр на десятку -две сделать больше. А от демпфера что хочешь? Это хорошо что пальцами не продавишь, зато поршень с его энергией при выстреле с амортизирует. Тем более ты 20 раз стрелял и один раз хоть и с водой, но на воздухе - и всё в порядке.

[gotsman]

Проблемы начинаю решать:
- Переделал демпфер, поменял размер (на рисунке выделен красным), теперь резинки не затирает по наружному диаметру (пальцем надавливаю демпфер, смещается на 1 мм.) + отверстия для выхода воды.
- Увеличил диаметр зацепа промежуточной опоры и немного поменял его форму, теперь зацеп в запертом состоянии держит не на ½ квадратной напайки, а краем касается ствола. На картинке видно
- переделал клапан (Копия V.G.) как на рисунке (спуск легкий, все герметично, закачка ружья легкая, после зарядки, гарпун вообще не вылазит со ствола за счёт паразитного воздуха)
Час назад все это собрал и накачал, пальнул упором в стену, а поставить на взвод не получается, не хватает буквально пару десяток, завтра распыляю отверстие которое ограничивает движение клапана и немного его укорочу.

Допис від VadimG

Как тебе демпфер V.G.

Демпфер V.G. БОМБА, прямоток, мех. демпфер + гидродемпфер.
А у меня токо механический демпфер, хотя спинным мозгом чувствую что гидро демпфером работает 3 детали: 1- демпфер, 2-поршень, 3-втулка на гарпуне…………. (могу ошибаться).

[VadimG]

А что по скользящей втулке? На демпфере своём остановишся? Поршень, по-моему, на полиацеталь не похож, что использовал? Выложи плыз все чертежи с доработками.

Есть пару вопросов по изготовлению:
1 Как шлифовал ствол? Как я понимаю это наждачка потом паста гои потом можно електрохим. полировкой.
2 Как изготовил или кто за сколько помог с рукояткой?

[RUS]

Исключительно из корыстных побуждений (в надежде получить хоть какой-нибудь откат)

Допис від VadimG

Есть пару вопросов по изготовлению:
1 Как шлифовал ствол? Как я понимаю это наждачка потом паста гои потом можно електрохим. полировкой.

Если нет желания на одно ружьё всё это проделывать, то в славном городе Северодонецке можно купить готовый ствол у Юры Зубкова нужной длины (тут его ник Юрий Северодонецк). Качество полировки ствола, как по мне, отличное.

Допис від VadimG

2 Как изготовил или кто за сколько помог с рукояткой?

Ты не поверишь, но в том же Северодонецке у Руслана (ник Украина) можно и рукоятку под разную толщину ресивера прикупить. И тоже очень достойного качества.

Но можно и самому.

[gotsman]

Сколизящей втулкой еще не занимался.

Поршень стоит капролон, вчера только полиацеталь купил, скоро поменяю. Хочу попробовать пальнуть на воздухе без заливки в ствол воды и без гарпуна, интерестно что получиться , потом и поменяю на полиацеталь.

Чертежы уже готовые с доработками, скоро выложу когда полностью испытаю ружье

Ствол купил у ВиталикаМ, на следующие ружья стволы купил с плохой внутренней обработкой, и сам буду полировать.
Почитай здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ручку (RUS уже ответил) покупал у Руслана (ник Украина)

По поводу демпфера пока-что остановлюсь на своем. Когда буду ружье делать под 12мм. ствол, тогда проще будет гидродемпфер и прямоток реализовать.

Я и так у V.G. клапан и промежуточную опору скопировал, если еще и надульник содрать, то это вообще наглость будет.

[VadimG]

Допис від RUS

Если нет желания на одно ружьё всё это проделывать, то в славном городе Северодонецке можно купить ...

Спасибо! Но ты не поверишь я это всё знаю. Рукоятку 100% сам не сделаю, придётся покупать(кто знает сколько стоит), а вот ствол хочу сам по-этому и спрашиваю как.

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:55 ----------

gotsman жду с нетерпением, хочу до сезона попробывать смастерить. Тебе спасибо что всю эту кашу заварил, молодец!

[Юрій]

Шановні колеги!

Пропоную Вашій увазі «майже креслення» Пневмоклапанних Автоматів для «Наколінного Виготовлення».
1. Схеми цікава тим, що, при вистрілі, клапан рухається в напрямку руху поршня і гарпуна, відкриваючи шлях повітрю із ресивера в запоршневий простір.
Мінімальна площа поперечного перерізу перепускного шляху дорівнює 45% від площі поперечного перерізу ствола. При такому відношенні площ ефект дроселювання
може проявитися при швидкості гарпуна більшій за 100 метрів/секунду. Максимальна швидкість наших гарпунів не перевищує 35м/секунду в кінці ствола.
У цій схемах знята проблема клапанних пневматів – прилипання резинових ущільнювачів (кілець), що перебувають під тиском.

2. Для забезпечення Автоматичного закриття перепускного клапана після вистрілу використовується невелике зусилля прижини (рис.І, ІІ, ІІа),
або 4% ресиверного тиску (рис. ІІІ, ІV).
Це означає, що при вистрілі, максимальний тиск в запоршневму просторі буде нижчим від ресиверного на величину, що визначається зусиллям пружини, або на вказані 4%.

Сподіваюся, що 20кг. Карп не образиться на Вас, що Ваш гарпун, прошивши його наскрізь, пролетів лиш 1 метер, а не 1метер 20см. як передбачалося!

3. Механізм Фіксації гарпун-линви (рис. ІІІ, ІV), після вистрілу, автоматично стає у стан Попередньої готовності.
Для намотування гарпун-линви треба рукою підняти штифт фіксатора (в будь-якій фазі), після чого він зафіксується.
Для утримування гарпун-линви застосовано схему з «падаючим» штифтом – як значно Зручнішу для намотування ніж штифт «висувний».

4. При цих схемах опорними можуть бути як стволова трубка так і ресивер.

5. Для спуску можна використати різні зачіпи, але я надаю перевагу «зрізаному циліндрові» в різних формах через його надійність і невелике спускове зусилля.
Особливо мені подобається «двохелементний падаючий» зачіп, але це інша тема.
Керування спуском можна реалізувати як через задню заглушку так і через ресивер.

Цікаво і те, що залишковий запоршневий повітряний простір досить маленький і, як наслідок, відхід гарпуна при заряджанні не перевищує 5 мм.
Заливши в систему 5см.куб. масла – відхід стає щезаюче малим.

Вистріл даних пневматів - різкий (але без стуків), що свідчить про швидке ( з підштовхуванням поршня) відкриття клапана і, тим самим, максимально продуктивне
викорастання ресиверного тиску повітря, а також, шляху розгону в стволі.

Сідло клапана і сам клапан виготовлені із дюралю.

Запропоновані Вашій увазі схеми є Базовими для конструювання більш складної підводної рушниці з автоматичним скидачем гарпун-линви і автоматичним зведенням затвору
після вистрілу.

Мої публікації:
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/kunstcamera/klapan_lvov.htm
http://www.fishhunter.kiev.ua/fonar.htm

З Повагою, -
Юрій Стахурський.
м.Львів,
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
04 грудня 2010 року.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[SemaMl]

Допис від Юрій

Шановні колеги!

Пропоную Вашій увазі «майже креслення» Пневмоклапанних Автоматів для «Наколінного Виготовлення».

Есть ли рабочий вариант ружья по варианту схеме 3 или 4? Думаю схемы такого клапана именно с линесбросом могут страдать задержкой выстрела.

и наверное стоит переместиться в ветку "пневматические ружья"

[Юрій]

Для SemaMl

1. Даний затвор був Базовим для значно складнішого клапанного Затвора ( фото - нижче).
Щодо затримок - в схемі нема сил, котрі б могли створювати Затримку, якщо Ви їх помітили, прошу вказати точніше (можна з аргументацією).

2. Щодо "переместиться в ветку "пневматические ружья"" - хтось моє повідомлення Вперто перекидає Сюди ... .

Дякую.
З Повагою,-
Юрій Стахурський.

[SemaMl]

Допис від Юрій

Для SemaMl

1. Даний затвор був Базовим для значно складнішого клапанного Затвора ( фото - нижче).
Щодо затримок - в схемі нема сил, котрі б могли створювати Затримку, якщо Ви їх помітили, прошу вказати точніше (можна з аргументацією).

Дякую.
З Повагою,-
Юрій Стахурський.

при увеличении расстояния n, растет вероятность задержки или вообще отсутствие выстрела.

[Юрій]

Для SemaMl
Ваша правда, але у випадку 100% присутності в цьому місці, наприклад, дегазованої рідини. У нашому випадку це просто не реально, тим більше, що поршень клапана своїм об'ємом при виході, додатково зменшує вакуумування.
Сила ресиверного тиску на поршень клапана = 20кг.см^2 х п х (0.7см)^2 / 4 = 7,7кг. - 0,23кг (тягне шток скидача гарпунлинви) = 7,47кг.
Згадайте зворотній хід гарпуна з поршнем (витягаємо за гарпун), - хіба на початковій віддалі в 1 см.(наприклад) створюється сила повернення в 7,47 кг.? - а якраз стільки і треба, щоб "Зупинити" Вистріл.

Дякую.
З Повагою,- Юрій Стахурський.

[gotsman]

Сегодня искал воду чтобы испытать ружье, но не нашел.
Так как поршень все равно буду перетачивать из полиацеталя, стрельнул на воздухе без воды в стволе и гарпуна, вот что получилось

[gotsman]

Кто такой-же эксперимент проводил, какие результаты? Похожие?

[forest]

Допис від gotsman

Кто такой-же эксперимент проводил, какие результаты? Похожие?

Встречал такую ситуйовину, начинающий выстрелил в воздух, пришлось сверлить поршень. Другой случай, поршень был с металическим набалдашником, набалдашника разломало, втулка осталась цела.

[Vintik]

Допис від gotsman

Кто такой-же эксперимент проводил, какие результаты? Похожие?

Я проводил,но поршень тоже вытянул ,а вместо него в ствол через бумажный пыж ввел стальной шарик от подшипника. Стальная бочка на 200л на вылет.
Будте аккуратней с оружием.

Допис від gotsman

Кто такой-же эксперимент проводил, какие результаты? Похожие?

Результаты аналогичные на моем ружье при этом втулка завальцовывается уменьшается внутренний диаметр на будущее резинки на втулке набирать из плоской резины 1.5-2мм пакетом обтачивать прямо на втулке по внешнему диаметру будут служить вечно другие нагрузки!

[Валерий Васильевич]

Допис від gotsman

Сегодня искал воду чтобы испытать ружье, но не нашел.
Так как поршень все равно буду перетачивать из полиацеталя, стрельнул на воздухе без воды в стволе и гарпуна, вот что получилось
Долучення 98909 Долучення 98910

……… Бывает хуже, бывает, что отрывает надульник и уносит его куда подальше, А все почему, да потому, что лень открыть справочник по элементарной физике, и прикинуть, на ск. увеличится энергия поршня при выстреле на воздухе без гарпуна. Тут некоторые говорят, что ни в коем случае нельзя стрелять на воздухе даже с гарпуном, хотя энергия поршня при этом возрастет максимум на 20%.
……..Так что никакие «полиацетали» при таких жестоких экспериментах не помогут