Техника погружений на задержке дыхания (архив: 2010 - 2014)

[sergevl]

Рома, кровь не в маске, а в горле, где-то в районе гланд. В носу нету. Если бы в носу лопались каппиляры, то текло бы в маску.

[Сударь]

Допис від spearfisher

У Сергея происходит странная вещь, без каких то болевых ощущений появляется кровь в маске. Если бы это было при откашливании и на больших глубинах то понятно, а так непонятно как с этим бороться. Врач каких то патологий не нашел. Может кто из медиков предложит в чем проблема? Предложения типа не нырять вообще, не принимаются. Насчет продувки как можно реже то это в корне не правильно. Наоборот как можно чаще и поддувая маску а то постоянно будешь разворачиваться не дойдя до нужной глубины и также будешь лечить отиты.

Если кровь в маске , то вряд ли она там появилась изо рта , возможно лопаются каппиляры в носу , у товарища такое иногда бывало , но он ощущал боль в переносице между бровей , ходил к лору , чем то лечился и сейчас вроде прошло .

На счет продувки - это правильное замечание , не нужно так делать . Это я неандерталец , не имея "академических" знаний дохожу до всего " методом тыка" , если долго нырять то организм выбирает тот способ от которого меньше дискомфорта . Еще смотрел на видео как ходят на глубины "островитяне -аборигены " , так вроде тоже продуваются очень редко . Ну а так конечно , надо продуваться так как "книжка пишет" - мы то цивилизованные .

Пока писал , появилась поправка от Сергея:

Допис від sergevl

Рома, кровь не в маске, а в горле, где-то в районе гланд. В носу нету. Если бы в носу лопались каппиляры, то текло бы в маску.

Может она просто вытекает не из носа а лопаясь глубже попадает в горло ...

[sergevl]

Только вернулся с фридайверского кубка. Дебютировал....
Нырнул 74 в моноласте, вышел заранее для гарантированной белой карточки.
Статику просрал - 3-14, потому что ни разу в бассейне не делал статику.
Второе место снизу. )))
Брассом блэканул на 73 метрах, причём под водой, с извлечением тела.
Перед этим за неделю полублэк брассом был на 82 метрах.
Подозреваю, что следующий если не отдохнуть, может быть на 60 метрах.
Причина блэкаута - гипервентиляция.... Дышал 10 минут полными вдохами и медленно....

Выложу видео, ребята, не ныряйте в одиночку, или бросайте эту подводную охоту к чёрту, НИКАКИХ признаков предстоящего блэкаута нету.

Нету туннелей, видений, просто НИЧЕГО. Выдох под воду, спазм голосовой щели, чтобы вода не попала в лёгкие. Потом - 20-30 секунд на то, чтобы достать тело. После выдоха - отрицательная плавучесть..... И заметка на новостийной ленте - утонул подвох. Хороший парень, дети сироты.....

вот я отнырялся:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Dmitriy Z]

Допис від sergevl

Только вернулся с фридайверского кубка. Дебютировал.... просрал... блэканул...

Ну как то так

Допис від Саня77

похож на конькобежца пытающегося поставить мировой рекорд,но не умеющего стоять на коньках........

С той разницей, что опаснее, в том числе и для окружающих

[ВЕТАЛЬ]

Допис від sergevl

Причина блэкаута - гипервентиляция.... Дышал 10 минут полными вдохами и медленно....

НИКАКИХ признаков предстоящего блэкаута нету.

Признак его появления был на стадии подготовки

[sergevl]

Допис від ВЕТАЛЬ

Признак его появления был на стадии подготовки

Счас потихоньку припоминается. Стадия подготовки. Отдышался я перед стартом очень хорошо, ни покалываний, ни головокружения, бодро чувствовал себя. Толкнулся ногами - первый толчок и слегка "поплыл" под водой, как бы развезло. Ощущение это в начале нырка меня всегда настораживает, я отметил про себя, что развезло слегка сильней чем обычно. Такое ощущение я ловил и в статике, но в динамике оно всегда проходит на первом повороте, сменяясь контракциями. В статике тоже, максимум на полторы минуты хватает. Ну и фиг подумалось, попытка всё равно одна, хоть расслаблюсь в начале. К первому повороту подошёл незаметно, развернулся хорошо, на повороте как обычно, схватил порцию контракций, поиграл грудной клеткой, расслабился. Работал ногами, они подкисли, перенёс акцент на пару гребков руками. Второй поворот пошёл смазанно, у меня сложилось впечатление, что я развернулся не дотронувшись рукой, и подумал ещё, что обычно я касаюсь рукой бортика, а тут развернулся до касания. Толчок и поплыл дальше. ощущений каких-то не помню, тяжеловато было, но понял что уже скоро приплыву, хоть и смотрел вниз. Потом смотрю - я на бортике, подо мною маска, шапочка и ошейник, и судья смотрит на меня. Я показал что со мной всё в порядке, хотелось дать знак, чтобы за меня не переживали, я понял что вышел из блэка, но хотел показать что я действительно пришёл в себя. Сразу красная карточка. ))) Я согласился.
Ощущение было такое, как будто я уснул (я очень легко засыпаю в метро, на работе в кресле, и тд) и проснулся. Голова не болела, каких то неприятных ощущений не было. Счас жду видео. )))

[ВЕТАЛЬ]

Допис від sergevl

Счас потихоньку припоминается. Стадия подготовки. Отдышался я перед стартом очень хорошо, ни покалываний, ни головокружения, бодро чувствовал себя. Толкнулся ногами - первый толчок и слегка "поплыл" под водой, как бы развезло. Ощущение это в начале нырка меня всегда настораживает, я отметил про себя, что развезло слегка сильней чем обычно.

чем опасна гипервентиляция вам уже вроде понятно) а вот почему это происходит вам наверное читали на лекциях о газообмене в организме???

[Сударь]

Вчера ночью снова посещал место где в прошлый раз повстречал сомячьи ясли , все еще в надежде найти жабуляка по крупнее . Глубина 14 - 16 м ,приличная как для нашего мутноватого пресняка , плюс костюм 9мм и соответствующая отгрузка , в моем случае 11 кг - 9,5 кг . Начал нырять с 11кг - 7 на поясе , 4 сковородка , до 12метров хоть и перегруз но выныривал без проблем , оттолкнувшись рукой от грунта . Другое дело 14 метров , уже приходится отжиматься - толчок, 2метра проплыл на ластах и снова надо отталкиваться . На то чтобы оторваться ото дна для всплытия ,приходилось периодически отталкиваться ногой ,иногда отталкивался рукой от затопленного дерева , если его высота позволяла принять вертикальное положение . На 16 метрах - во первых на последних остающихся до дна уже просто падаешь и надо вовремя спланировать , приняв параллельное дну положение тела ( видимость 1 - 1,2 м ) передвижение - это короткие прыжки по дну , ласты толком не успеваешь включить, будешь просто шкрябать ими по дну . Подъем , только толчок ногой ото дна , иначе много сил уходит только на то, чтобы принять вертикальное положение и оторваться от стартовой площадки , всплытие - первые 4-5 м " кручу велосипед " , потом выравниваюсь и иду на " прямых ногах " от бедра , и когда остается примерно 3-4 метра до поверхности перехожу на "дельфина " как в моноласте . Если раньше начать "дельфином" то на поверхности те же ощущения что и разножкой - усталость в лучшем случае .
Снял 1,5 кг - вес на поясе 5,5 кг , 4 кг сковородка , на 14 метрах те же ощущения что с 11кг на 12 метрах глубины , думаю что на 16 м необходимо убрать еще 1,5- 2 кг для более комфортного передвижения вдоль дна и всплытия . Но появляется небольшая проблемка, затолкнуть себя под воду с недогрузом , сжигая при этом меньше кислорода . Идеи конечно уже есть - опробую может отпишусь .

[Ол]

Допис від Сударь

Подъем , только толчок ногой ото дна .

Смотри, как бы не пришлось всплывать после толчка на одной ласте

[Сударь]

Допис від Ол

Смотри, как бы не пришлось всплывать после толчка на одной ласте

Согласен , основная проблема в перегрузе , тут ситуация образно " ... или я веду ее в ЗАГС , или она меня ведет к прокурору ... слушай сам не хочу ..." ( Кавказская пленница ) . Поэтому планирую опробовать одну "чучю " и нырять с хорошим недогрузом .

[Igor]

Допис від sergevl

Выложу видео, ребята, не ныряйте в одиночку, или бросайте эту подводную охоту к чёрту, НИКАКИХ признаков предстоящего блэкаута нету.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

вчера 3 минуты 21 секунда.
сегодня 3 минуты 22 секунды.

номера
АА3545ЕТ АА3951АВ.

Надеюсь это тебя заставит пересмотреть тренеровку задержки за рулем ?

[Light]

Допис від Ол

Смотри, как бы не пришлось всплывать после толчка на одной ласте

Хочется спросить, а вы НЕ на лопасть опираться пробовали?
Я всегда отталкиваюсь ногой при большом минусе. Опираюсь подошвой калоши о дно и делаю толчек. Жаль, не знал что этого делать нельзя...

[sergevl]

Допис від Igor

Надеюсь это тебя заставит пересмотреть тренеровку задержки за рулем ?

нет. так как я тренируюсь, в статике до блэка не дойти.
нужна мокрая, и минут на 5-6, тогда есть смысл выступать.

Возможно, для такой глубокой охоты необходимо сменить косцюм...

Помимо костюма жмутся ещё и лёгкие.....

[Сударь]

Допис від dabbler

Не нужно изобретать велосипед. Для каждого типа охоты необходимо соответствующая экипировка.

Знаю, что джентльмены из Севастополя используют для >20м костюмы из компрессионного неопрена Heiwa AWS, и очень ими довольны. По отзывам обладателя одного из них, плавучесть на 10 и на 20 практически одинаковая: +-1кг груза. Возможно, для такой глубокой охоты необходимо сменить косцюм...
Что думаете по этому поводу?

Согласен , даже имею в планах прикупить или пошить подобный костюм , но к сожалению не в этом сезоне . Пока ныряю в марлиновсой девятке ей второй сезон , вроде не севшая . Охоты до 18м в пресняке , практиковал только летом , костюм 3мм - груз 2 кг , ласты Резоры - пластик . Зимой ходил в этих ластах , максимум до 12-13 м , потому как процесс всплытия , мягко говоря не радовал , и глубже не возникало желания . В этом сезоне благодаря карбону , случайно понял что могу глубже заходить , главное не перегружаться и не пересиживать . Вчера нырял в Резорах - почувствовал разницу , по ощущению как в киселе гребешь и это на малых глубинах . Почувствовал подзабытую усталость в коленях и легкое побаливание . Карбон , зимой да на хороших глубинах - определенно рулит , устают икры но это поправимо .

[Сударь]

Допис від Light

Хочется спросить, а вы НЕ на лопасть опираться пробовали?
Я всегда отталкиваюсь ногой при большом минусе. Опираюсь подошвой калоши о дно и делаю толчек. Жаль, не знал что этого делать нельзя...

Я к стати тоже от дна отталкиваюсь только пяткой и именно в тех же случаях , и говорить что так делать нельзя это не всегда верно , думаю правильнее не желательно . Кто пробовал отрываться от дна с перегрузом , помнит сколько усилий необходимо , чтобы принять вертикальное положение и ласты в начале могут липнуть ко дну . А толчок от дна определенно более экономный для кислорода вариант , и если к тому же пересидел на большой глубине , то я скорее рискну ластой , чем ... Вывод , необходимо правильнее экипироваться на каждую нырялку , чтобы не рисковать ни чем .
А помимо поломки лопасти о неровное дно , есть еще вариант потерять болтающуюся на ноге всю ласту , летом носок бывает тоньше а калоша под 7-9мм , и если на дне молотая ракушка или ил, то он просто присасывается к ласте как вакуум . Я попадал в такие " ловушки " и вынимал ногу только выкачиванием из стороны в сторону , по прямой высмыкнуть - легко остаться с одной ластой или еще чего по хуже .

[genazvale]

то я скорее рискну ластой , чем ...

так риск-то не в поломке ласты, а в том, что с одной ластой (в случае поломки) всплыть примерно в 2 раза сложнее. а с 20 метров и с перегрузом, вероятно, что и невозможно.

[Light]

Допис від Сударь

...и говорить что так делать нельзя это не всегда верно , думаю правильнее не желательно .

Ты судя по всему не понял моего сарказма.
Я хотел сказать что ничего плохого, и даже нежелательного, в толчке ногой от дна при минусе не вижу. Только локаться надо опираясь на подошву а не на кончик лопасти. Да думаю это и так всем понятно...

[Igor]

Саркастично рассматривается вариант только поломки лопасти?

[Light]

Допис від Igor

Саркастично рассматривается вариант только поломки лопасти?

Аааа Семен Семеныч...про потерю ласты я даже и не подумал...А пост не дочитал.
Но разве есть такие, кому придет в голову отталкиваться о нетвердое дно? Ведь при перегрузе его приходится пробовать на ощупь. Полюбому будешь понимать стоит от него отталкиваться или нет.

[Сударь]

Допис від Light

Аааа Семен Семеныч...про потерю ласты я даже и не подумал...А пост не дочитал.
Но разве есть такие, кому придет в голову отталкиваться о нетвердое дно? Ведь при перегрузе его приходится пробовать на ощупь. Полюбому будешь понимать стоит от него отталкиваться или нет.

На свете есть такое друг Горацио , что и не снилось нашим мудрецам , бывают ситуации когда"...Хіба хочешь ? Мусиш " . Описать - легко ; залив с ямами от земснаряда 12 - 14 м , годами заполнялись илом , пешня уходит в него так что на поверхности "дна" только 20 см черенка . Там несколько перспективных банок с судаком , дно твердое , но когда промахиваешься мимо них (банок ) попадаешь в эту трясину и тогда выцарапываешься из нее как умеешь , иногда и ногами месишь . Другая ситуация , на молотой ракушке в виде барханов , рукой грузнишь не глубоко , а вот ногой , особенно отталкиваясь пяткой набирая в калошу эту самую шелуху, ощущал что пятка вылезала почти полностью и тогда греб в основном "здоровой" ногой, опасаясь что спадет ласта с толчковой , на поверхности вытряхивал из нее мусор и переобувал .